אתמול פגשתי גראנד צרוקי ,דגם בסיסי עלה לו בארץ 180000 ש"ח כולל הכל...
Printable View
אתמול פגשתי גראנד צרוקי ,דגם בסיסי עלה לו בארץ 180000 ש"ח כולל הכל...
הנה תמונה מהעיתון שמצאתי בשירותים היום...
http://www.jeepolog.com/forums/attac...1&d=1222367593
חחחחח "רוצו וקנו הרבה רנגלרים" הם לא יודעים שחנן כתב את זה כדי שעוד שנתיים הוא יוכל לקנות רנגלר משומש בזול :)
נמרוד
אל תיעלב אבל - לא השתכנעתי.
רכב שפרוק הגג / דלתות שלו אורך כחצי שעה, יכול לספוג עוד 3 שניות של משיכת 2 קונקטורים (חשמל מראות).
ובכלל, כמי שנוהג (בדרך כלל לבד ברכב) כבר 2 עשורים על דיפנדר 90 נטול מראות מתכווננות, אני יכול להגיד לך שהצורך לרדת מההגה ולכוון מראה ימנית אחרי כל מגע שלה עם ענף, מעצבן, מרגיז ולא בטיחותי (אנו נוטים לוותר על השימוש במראה הלא מכוונת הזו).
------------------------------------------------------
רכב שהגג שלו פריק, צריך להיות אטום למים כשהוא מורכב (בדיוק כפי שסאן רוף לא אומור לנזול).
אין כאן דרישה מופרזת או משהו שהאמריקאים לא יכולים לבצע. כיום יש לכל אחד ברכב הרבה ציוד אלקטרוני יקר ערך והתענוג לראות את הדיגיטאלית החדשה שלך בתוך שלולית או את הלאפטופ שלך סופג טיפטופים בדיוק כשאתה מתרכז בניווט, קטן ביותר.
---------------------------------------------------------
רכב שיש לו מושב אחורי, צריך להיות מותאם לבני אדם. אני לא מבין מדוע עלי למנוע מדור העתיד את החוויה של טיול שטח רק בגלל שהמושב לא נוח להם.
-------------------------------------------------------
ולמה אני מתעקש על הדברים הללו?
מסיבה אחת שכולנו נוטים להתעלם ממנה:
רוב הג'יפאים בארץ הם זכרים ולרובם בנות זוג שוות זכויות לחלוטין (גם אם אנו מציגים כלפי חוץ פוזה אחרת...). לנשותינו זכות מלאה (ולרוב גם זכות וטו, שלנו הזכרים - אין) לקבוע איזה רכב שטח יירכש על ידי המשפחה.
אצל רובנו, לא מדובר בכלי ייעודי שנח בסככה ומחכה רק לסופי שבוע ורוב החברים כאן נוהג בכלים ש"עובדים" כל השבוע ומשמשים לתחביב המשותף שלנו - בשבתות וחגים.
מסיבה זו, הדרישות (שלא לומר אולטימטום) שמעלות בנות הזוג (ושבמקרה זה אני מסכים איתן לחלוטין), היא שעומדת בין הבחירה בכלי הרכב הזה או במתחריו.
דרישה זו צריכה להדאיג בעיקר את היצרן והמשווק שעלול להפסיד נתח שוק עצום בגלל התעלמותו מהצורך בשיפורים שעלותם זניחה באופן יחסי (ובמיוחד שזהו בדיוק נתח השוק אליו פונה היצרן...).
ואגב, במדינה רוויית גנבי רכב ורכוש כשלנו, רוב הרוכשים לא יפרקו את הגג או הדלתות לעולם והם ישמחו לראות גירסה קצת פחות ספארטנית כשהמשאבים שהיצרן משקיע במנגנון פרוק, יוקצו לשדרוג הנוחות)
למען הסדר הטוב - זה אני כתבתי. למה אתה מאשים את חנן על לא עוול בכפו? וכן - בפירוש, כדי שעוד שנתיים-שלוש אוכל לקנות רנגלר משומש בזול. לא מתבייש בזה! תעשה סיבוב ותבין. סביאר להניח שגם אתה תרצה.
אז במקום גג פריק הוא יהיה סגור-קשיח, במקום ריפוד בד דוחה רטיבות וכתמים תשים לו ריפודי עור, תתקע לו DVD וחישוקי מגנזיום נוצצים עם צמיגי חתך 60, תנמיך אותו לטובת קלות כניסה ויציאה לנשים וזאטוטים, ולסיום, תקלף ממנו את מדבקת WRANGLER ותדביק במקומה GRAND-CHEROKEE?
לא, זה לא הולך ככה. לרנגלר יש וצריך להיות אופי משלו. האופי הזה הוא לא באג אלא פיצ'ר וזה מה שמוכר רנגלרים. מהנדסי Jeep השתדלו ולדעתי גם הצליחו, לשמור עליו. הוא כמובן לא מושלם - יש בו לא מעט מגרעות. הם יכלו להשתדל יותר. אבל הוא במוצהר לא SUV וגם לא מנסה להיות כזה. הוא רכב שטח טהור שעשה כמה פשרות לכיוון הכביש. הוא מעודן מאי פעם, ומספיק לכל אשה ולו הפולניה המפונקת ביותר, לעשות סיבוב קצר של כמה דקות במתחרה הישיר שלו שלא עושה שום פשרות כבר 60 שנה, כדי להחזיר אותה לפרופורציות ולבחור ברנגלר ללא היסוס.
דרור אתה נוקט עמדה קיצונית מידי לטעמי.
מי ששם יותר מ200K על אוטו חדש יכול לצפות שלא תהיינה דליפות מים, יכול לצפות לנוחות במושב האחורי ובהחלט סביר לצפות לקבל מראות צד חשמליות.
מדובר בסטנדרט שאין לאמריקאים שום בעיה טכנית ליישם.
ברכב שמתיימר להיות מה שה JK מתיימר להיות, הטענות נגד רמת הגימור שמספק היצרן בהחלט מוצדקות.
זה שהיבואן שם על הרכב תג מחיר של 200K לא אומר שזה המחיר שהוא שווה.
בארה"ב כמה עולה כזה רכב? כיום? עם שער דולר נמוך (לא שזה משנה כל כך לאמריקאים)?
מה שמנסים להסביר זה שזה לא רכב יקר, זה רכב יחסית זול.
בכלל המותג ג'יפ באמריקה עד כמה שקראתי ושמעתי הוא לא מותג יוקרתי.
חדש מודל 2009 כולל הכול עולה פחות מ32 אלף דולר, הבסיסי עולה פחות מ20 אלף דולר. לפי האתר הזה: http://www.automotive.com/new-cars/1...ler/index.html
זה שבארץ הוא מתומחר פי 2-2.5 (מהמחיר לצרכן) זאת לא אשמת קרייזלר.
אני חושב שקצת הגזמתם עם עניין האטימות. אני מכיר כמה רנגלרים, אחד לפחות עבר התעללות רבתי בשנה האחרונה, והגג לא דולף. יודעים מה? דולף פחות משל סופה ישנה, או מגג של דיפנדר חדש (לא פתוח, סגור). יכול להיות שמישהו לא קרא טוב את ההוראות ושכח להוריד את ה"רגל" שנותנת קונטרה לגג כדי שלא יקרקש ויאטום טוב? יכול להיות שמישהו אחר הידק את הגג עם אחד החלקים לא במקום ושבר את אחת מחתיכות הפלסטיק שאחראיות לאטימה? לי קרו שני הדברים האלו, וזה דפק את האטימה בג'יפ ספציפי אחד.
אסף.
מה JK מתיימר להיות?
בארה"ב זה רכב עממי.
זה שבישראל הוא עולה 60,000$ זה כבר בעיה שלנו עם המדינה שלנו, החוקים המפגרים שלה והמיסים המופרזים שלה.
זו לא זילות של 200K שקלים. זה שמכונית בסיסית קטנה כמו מאזדה 2 עולה יותר מ-100K? יותר מרתיח אותי.
לפני 20 שנה הרגילו אותנו בישראל לקבל "מיציבושי שיש בה הכל". לאנשים לא אכפת מה קורה מתחת למכסה המנוע, העיקר שהאוטו יהיה עמוס ב"פינוקים על חשמל". בטח אם הוא אמריקאי, אז הוא צריך להיות "פול-אוטומט-פול-חשמלי".
צא מהגישה הזו. זה רכב שטח טהור. אפילו לא SUV. אם אתה מחפש פינוקים של SUV תקנה לנדקרוזר או איזה משהו יפני דומה. זה רכב שטח טהור, זה אופיו וזה ייחודו. תתייחס לזה בצורה של "מה שאין לא מתקלקל" ואז הכל ייראה לך אחרת.
הגג הפריק הוא לא פחות מגימיק מבריק. זה כיף לא נורמלי. תאמין לי, ניסיתי. אני מוכן להסתכן בטיפת מים מדי פעם תמורת גג כזה ברכב שלי. עניין המראות הרבה יותר מפריע, יחסי העברה לא נכונים - הרבה הרבה יותר מפריע. והעובדה ש"מכשירי תנועה" לא מוכנים להביא גם גיר ידני - הכי מפריע.... מפריע ברמה שמי שמכיר אותי יודע - כרגע מבחינתי זו סיבה מספיקה כדי לא לקנות את הרכב.
המושב האחורי? נמוך וקצר ושטוח מדי. כמו בקומפאס, כמו בפטריוט, כמו בניטרו, כמו בג'רני. כמו בכל רכבי הפנאי של קרייזלר. מישהו שם שתפקידו לתכנן ולעצב מושבים אחוריים, צריך לקבל בעיטה בתחת ולעוף לכיוון לשכת העבודה הקרובה. ובכל זאת זה לא כזה נורא - לילדים ונוער אין ולא תהיה בעייה. לי (188 ס"מ) כן היתה בעיה עם זה. אבל אני לא נוהג לשבת מאחור בג'יפים שלי... ואתה?
גישה מעניינת, איך היא יושבת עם מלכודות המוות האסיתיות שמוכרים ב100K?
קרייזלר החליטו לתמכר את הרכב במחיר מסויים, מכשירי תנועה הלבישו את הרווח שנראה להם לגיטימי ואנחנו קיבלנו תוצאה סופית של רנגלר חדש מהניילונים שנמכר ב190K(ותאמין או לא במחיר הזה הם אפילו דחפו ניילונים!), עכשיו קח בחשבון שעד לא מזמן אנשים ציפו לקבל על סופה50K ואני חושב שיש לך יופי של מחיר לרנגלר חדש.
דוגרי הדיון הזה מפגר (כן ומי שרוצה יכול לדווח עלי), הרנגלר פאקינג מתומכר זול, לא מוצא חן בעיניכם בדיוק באותו מחיר יש יופי של רקסטונים תהנו.
כן מפגר, לא מפגר, כן פאקינג לא פקינג, עובדה שאתה כאן!
ולעיקרן של הקריאות "לא נראה לכם? תקנו רקסטון",
סליחה! אבל לא ביקשנו את עצתך!
אני לא רוצה רקסטון אלא דווקא ג'יפ מהסוג עליו מתקיים הדיון ואני רוצה (גם אם לדעתך זה הזוי ו"פאקינג מפגר" שיהיו בו מראות חשמליות ומושב אחורי סביר.
אם היבואן יקרא את השרשור הזה ויעביר מסר ליצרן ובשנה הבאה יימצא פתרון לבעיות הללו (או אם ניתן יהיה לרכוש קיט שיאפשר שדרוג עצמי) - דיינו.
מבחינתי כלקוח פוטנציאלי, אלו דברים מהותיים (גם אם לדעתך הם לא) ואני סבור שאני לא לבד בדעה זו.
כבד אותי ואת דעתי ואכבד אותך ואת דעתך.
שנה טובה
אמיר
כרכב שטח טהור אכן מקבלים עיסקה מצויינת עם הרנגלר, אבל רוב רובם של הקונים לא קונים אותו כרכב שטח טהור וכאן הבעיה.
מכיוון שמתעקשים להשוות אותו מול המתחרה הישיר שלו(והיחיד בארץ)הדיפנדר אז אני אוכל לתת לכם כמה נקודות להשוואה...
1 מחיר, במיוחד בדגמים הארוכים, הרנגלר זול משמעותית.
2 אכות המוצר,ההרכבה והגימור, הדור החדש של הדיפנדר בנוי טוב יותר בכמה רמות מהרנגלר, דש בורד מוצק,דלתות מסיביות ועוד...
3 נוחות נסיעה, הרנגלר מבחינת הנדסת אנוש לוקח בנוק אווט(לא חוכמה...גם טרקטור מתחילת המאה הקודמת לוקח ת'דיפנדר בהנדסת אנוש....), המתלים של הדיפנדר טובים מהרנגלר בכמה רמות טובות ובשטח הדיפנדר פשוט נוח יותר(שוב חוץ מתנוחת הישיבה).
4 נוחות נסיעה מאחורה, כאן ברנגלר מפסיד ,בדיפנדר החדש יש ספסל אחורי לא רע בכלל גם למישהו בגודל שלי.
יש עוד הרבה מה לשוות בין 2 הכלים האלו, אם תרצו אוכל לכתוב יותר, השורה התחתונה היא שמי שמחפש רכב ליום יום וחשוב לו בכל זאת אכות החיים שתוך הרכב אז הרנגלר לוקח ,לא יודע אם בנוק אווט, אבל בטח בהפרש נקודות גדול, בשטח עצמו, הן בשביל המהיר או בעבירות הדיפנדר לוקח.
קצת הגזמתם עם נושא האטימות והנוחות.
אחרי חודשיים של פירוק והרכבה לסירוגין של הגג לפחות 6 פעמים, להלן המסקנות:
1. אין שום דליפה מכל סוג שהיא (וזה אחרי כמה וכמה שטיפות במכונות שטיפה וגשם זלעפות שירד אתמול).
2. שני נוסעים גבוהים (כולל הנהג) מקדימה ושני מבוגרים מאחורה, אין שום בעיה.
3. נסיעה סבירה ביותר ואפילו טובה בכביש.
4. כיף עילאי בשטח.
אשתי לא אוהבת אותו (מצוין, יש לה את האוטו שלה!) כי אין לו מראות במגן שמש...
נמרוד
אני לא מאמין שאתה כותב את התירוצים העלובים האלה
אפילו המהנדסים בקרייזלר מגחכים למקרא התגובה שלך
במיכניקה של האוטו ידעו להשקיע אבל לטפל בפיניש לא ידעו ?
הרי כל לוזר (לא כל שכן ווינר) יודע שאלוהים נמצא בפרטים הקטנים ושאין דבר חשוב כמו הפיניש (ותאמין לי כאחד שעושה ספונג'ה אני יודע:cool:)
אין שבוע שאשתי לא תופסת אותי "מפקשש" במקום אחד קטנטן אבל זה מקלקל את כל הרושם הטוב שבהשקעה שלי :D )
200000 אלף ש"ח זה עדיין המון כסף ולקבל במחיר הזה רכב נוזל או בלי מראות חשמל רק בשם אפשרות הסרת הדלתות זה קשקוש בלשבוש או בעברית צחה מה זה החרטא הזה :p
תוך כדי קישקוש על ירידת המחיר,הופ ירד בעוד 5000 ...
הכל נתון למקח וממכר.
זה לגבי המחיר.
לתשובתו של ארז להשוואה בין הרנגלר לדיפנדר,אז לדעתי אין מקום להשוואה כלל.
חוץ מאשר ששניהם סו קולד רכב שטח טהור.
אז כאן לדעתי נגמרת ההשוואה.
הדיפנדר היה וישאר רכב עבירות טוב יותר בתצורתו הבסיסית,כאשר עלותו יותר גבוהה בכ50 60 אלף שח,
שמישהו יתקן אותי..
הרכב האמריקאי הרנגלר הבסיסי הוא לא פחות מבושה לתעשיית הרכב שלהם,אם מדברים על רכב עממי.
אז שיהיה במחיר כזה ,אבל אנחנו כאן באתר שטח ואז הבסיס עצמו נתון לשיפורים ואז נפתח שוב הארנק,
וזאת בכדי לשבח ולהטיב.
1.יחסי העברה
2.צמיגים
3.ועוד הכיס נטוי אז הגענו לדבר הבסיסי ביותר בדיפנדר.
אז תמיד אמרתי שאין הגיון בשיגעון ,אבל בכל זאת..
הרנגלר ישאר כסמל סטטוס עם השם JEEP ,
ויעשה רושם על הפשפשים,ואם ברכב אמריקאי,אין מושב נוח לנוסעים מאחור,
ויש טיפטופים!
ואין כיוונים בסיסיים חשמליים .
ואין ואין.
אז על מי עובדים ?על מי? נכון עליינו,
שימו כ190000 שח על מושא חלומות,בארץ הקודש, וסעו לשלום.
מה אתם מתבכיינים ,
פה זה לא אמריקה,....לא ששם זה זה ,אבל עדיין.
לסיכום העניין [לדעתי].
הרנגלר הוא יפיוף אמיתי ,יקר ,מתנשא ,חצוף[הקצר]. בסיס לשינויים,עממי בארץ הוא לא!
אבל בארץ הקודש ,הקדושה היא על הפפילימוס,וזה עגל הזהב של החברה.אז תשלמו פי 2.5 ממחירו בארהב
וזה על דגם בסיסי ביותר.
מה הפלא שהמחירים צונחים!
רוני ג'יפ הוא אולי סמל סטטוס בישראל. בארה"ב הדגם הכי מפואר, עם כל השיפורים שבאים מהיצרן עולה 32000 דולר. מעולם הוא לא היה רכב יוקרה ולא מיועד לפלח הזה של השוק.
אם הוא היה רכב יוקרה אז לא היו כל כך הרבה רכבי עבירות מטורפים שהיו מתבססים עליו. זה פשוט היה יקר מידי.
זה שבארץ היבואן החליט לדרוש סכום מוגזם ושערורייתי עבורו ועכשיו הוא לא מצליח למכור ולהתחרות בייבוא האישי? בעיה של היבואן.
אני אסכם את הדיון שגולש להיות הזוי
זה הרכב של אישתי ,
שהיא מרוצה אני מרוצה כפליים ,:D
ומכאן ואיילך אנא המשיכו לקטר,:confused:
תשוו אותו לנדקרוזר
תשוו אותו לדיפנדר
אני נהנה מכל רגע ,
נותרו עוד שנתיים וחצי שהוא עובר אלי עד אז אשמח אם השרשור הזה יעבור את ה 10.000 תגובות,
שנה טובה לכולם