סופה סימן 3 הכתבה!

ל3 יש שני יתרונות מוחצים על הרוביקון - מנוע וגיר. יתרון נוסף פחות משמעותי (תלוי למי) הוא הכיול למשקל גדול יותר (וזה אומר גובה יותר גדול).
חוץ מזה, הרוביקון הוא בהחלט תחרות צמודה מאוד, ואנ מניח שאפילו ללקוח כמו צה"ל זה ברור.
לגבי ה110 - הוא לא זז כמו שזה זז. הוא מרגיש דיפנדר - עצל, איטי, עושה את העבודה כמו שהוא יודע ובלי לעשות עניין, אבל פחות כיפי.. הסגנון שונה, הגישה לחיים שונה. דיפנדר מעייף בכביש ובכלל לא מעייף בשבילים. ה3 לא מעייף בכלל בכביש, אבל יום של נהיגה מהירה בשבילים הוא קשה. מערכת הבקרת אחיזה של לנדרובר לא מתקרבת לLSD + המערכת של ג'יפ, שפשוט עושה את העבודה כמו ג'יפ נעול פעמיים, ו110, כידוע, לא נעול בכלל כשהוא חדש מהחנות. לכן היכולות של ה3 בשטח טכני עולות על אלו של ה110 באופן משמעותי.
ההשוואה מתבקשת, נכון, אבל לא קלה לנו בלי שני כלים, ראש בראש.

אסף.

סופה 3 מול דיפנדר 110:
לדיפנדר יש מרווח גחון עדיף ומתלים נוחים יותר. הוא גדול יותר מבפנים, יש אפשרות ל-9 נוסעים או תא מטען עדיף משמעותית. אישית אני אוהב יותר גיר ידני וזה שבדיפנדר החדש (6 הילוכים) פשוט מעולה, למרות שידית בורר ההילוכים מסורבלת.

לסופה 3 יתרון מוחץ בביצועים בכל מצב, התנהגות כביש ואיכות חיים בכביש בכלל, תנוחת נהיגה וישיבה בכל המושבים, גיר אוטומטי נותן נוחות נהיגה למי שאוהב (אני אוהב פחות, במיוחד מול הגיר המצוין של הדיפנדר החדש) אבל זה אחד הגירים האוטומטיים היותר טובים שנתקלתי בהם, בייחוד בשטח. בשטח הסופה עדיפה בדיונות ועדיפה משמעותית בשפ"צים, מערכת בקרת האחיזה שלה עדיפה + שילוב של דיפרנציאלים מוגבלי אחיזה שנותנים לה יתרון בטיפוס ובתיקול מכשולים גם בשטח טכני, במגבלת מרווח הגחון (שמתקזזת בדגם עם צמיגי 32')

כל זה מזיכרון ומתחושות, והזיכרון שלי טוב. אבל רק מבחן השוואתי ראש בראש ייתן תשובות ברורות.




סופה 3 מול ג'יפ רוביקון אנלימיטד:

ההשוואה לרוביקון די מתבקשת, אבל בתכלס היא תיאורטית בלבד, כי הרוביקון לא מיובא (רק ביבוא אישי) ואת הסופה אי אפשר בכלל לקנות.

השילדות - שילדת רוביקון. לא רנגלר רגיל. הן דומות עד זהות. זו שבסופה/J8 אמורה להיות מחוזקת ואולי פחות גמישה.

מתלה קדמי - דומה עד זהה. מה שיש בסופה הוא למעשה קיט הגבהה של הרוביקון.

מתלה אחורי - עלים מול סליל. יתרון מובהק לרוביקון בנוחות ובמהלך. יתרון לסופה בכושר העמסה.

גודל צמיגים - לרוביקון צמיג 32'. יש סופה עם 32, כך שבעצם זהה לגמרי.

מנוע - הדיזל של VM שמותקן בסופה 3 טוב משמעותית מה-V6 בנזין של הרוביקון. עזוב נתוני הספק מירבי. בחיים האמיתיים הדיזל הזה חזק וגמיש בהרבה, וגם חסכוני ב-25% לפחות. אין לי מושג לגבי אמינות, אבל זה לא אילתור של תע"ר כך שאני לא צופה בעיות כרוניות כמו שהיו בסופות דיזל הישנות. באירופה הרוביקון נמכר עם המנוע והגיר הללו בדיוק.

גיר - הגיר בסופה בעל 5 הילוכים ועדיף משמעותית על גיר 4 ההילוכים ברוביקון. לרוביקון יש אופציה לגיר ידני עם 6 הילוכים, שאני אוהב יותר.

טרנספר - זהה, אבל ברוביקון יחס העברה קצר יותר 4:1 לעומת 2.72:1 בסופה.

סרנים: דנה 44 קדמי בשניהם. דנה 60 אחורי בסופה חזק יותר מהדנה 44 של הרוביקון. לשימושים שלנו זה אוברקיל, לייעוד הצבאי זה מתבקש. יחסי העברה סופיים 4.10 זהים בשניהם.

עבירות: בקרת אחיזה מעולה, זהה בשניהם. דיפ'ים מוגבלי החלקה בסופה מול נעילות נשלטות ברוביקון. אני אישית אוהב ומעדיף נעילות אמיתיות (רצוי אוטומטיות, אבל זה לא תמיד נוח בכביש) אבל אחרי שנוכחתי בתיפקוד המדהים של הדיפ'ים בסופה ממש קשה לי להחליט. עבור שימושים צבאיים הפיתרון של הסופה/J8 כנראה עדיף - הוא פשוט וחסין טעויות. לרוביקון יתרון גדול בזוית הנטישה, אבל הפגוש האחורי שלו מקלקל לו. בסופה היא מוגבלת בגלל הנדנדות של קפיצי העלים, אבל אתה יכול לגרד לה את התחת בסלעים כמה שאתה רוצה. הכל ברזל.

מוט מייצב קדמי - בסופה הוא קשיח, ברוביקון מתנתק חשמלית. ניתן כמובן להתקין את קיט הניתוק גם בסופה או - עדיף יותר בעיני - ניתוק ידני פשוט.

איבזור, איכות - יתרון גדול לרוביקון. מחלונות חשמליים דרך מערכת קול מקורית טובה ובידוד רעשים נורמלי, ועד איכות ייצור טובה יותר. לסופה יתרון גדול במושב אחורי מרווח ונוח שמתאים לבני אדם לעומת הדרגש המקורי של קרייזלר. הגגות (פריק/ברזנט) זהים.

בטיחות: יתרון גדול מאוד לרוביקון עם 4 כריות אוויר ומערכת ESP. בסופה רק 2 כריות ואין ESP. לא ברור למה ויתרו על המערכת הזו. אסף?...

חוסן ועמידות - בסופה אין את פגושי הפלסטיק המגעילים של הרנגלר והרוביקון, אלא פגושי פלדה מסיביים, במיוחד האחורי. ארבע נקודות גרירה ועגינה מסיביות במיקום הנכון, חומרים פשוטים יותר בתא הנוסעים מאפשרים ניקוי ושטיפה בצינור, נקודת כניסת אוויר גבוהה יותר, מערכת סינון אוויר למנוע שמיועדת לעבוד בתנאי מדבר קשים יותר (סופות חול וכאלה). כל האוטו משדר חוסן ועמידות ואתה פשוט לא מפחד להיכנס איתו לצרות בלי חששות משום דבר.

שורה תחתונה - יתרון קל לרוביקון ברוב הפרמטרים. היפוטתית, זה מול זה באותו מחיר, באמת ההשוואה לא עושה חסד עם הסופה. אבל לסופה יש את היתרונות שלה - בעיקר בכל מה שקשור לעבודה מפרכת בתנאים קשים ולכשרון נהיגת השטח המועט שהיא דורשת. הרוביקון קצת יותר אוטו, אבל הסופה היא קצת יותר ג'יפ. זה אוטו מכויל כל כך נכון לשטח, שעושה הכל בעצמו בקלות מדהימה ומאפשר לנהג שלו להתפעל מהנוף ולהישאר רגוע ונינוח. כל אחד ואחד, כולל אמא שלי, היה מטפס ועובר איתה חלק איפה שאנחנו נסענו. ממש לא צריך להחליט מתי לנעול, מתי לשחרר, האם הצבע יישרט, האם לסגור מוט מייצב או לפתוח אותו ואיך זה ישפיע בשפ"צ זה או אחר...

אני מודה שבאתי לנצרת עם ציפיות נמוכות, ולא ציפיתי לתצוגת תכלית שכזו. הסופה 3 באמת הפתיעה אותי ביכולותיה המדהימות ועצם העובדה שאנחנו משווים אותה לרוביקון שהוא האורים והתומים, כבר אומרת הכל. אוטו-אוטו, וחבל שלא נראה אותה באזרחות.

דרור, לדעתי נושא הפגושים הוא לא משנה כי ברור לך שאם הסופה 3 תקבל תקינה אזרחית אז גם בה יותקנו פגושי פלסטיק גדולים.

בקשר לגיר ולמנוע, אם הבנתי אותך נכון, הגיר והמנוע שיש בסופה 3 נמכרים ברוביקון האירופאי. למה לא להביא את הרכב משם ולא מארה"ב? בהנחה שהגיר והמנוע שווים את העלות הנוספת...

בקשר למוגבלי החלקה ולנעילות, האם המוגבל החלקה נשלט ע"י מחשב? זה או מסבך עניינים ? בסה"כ קבלתם רכב שיצא מהניילונים, מה יקרה בעוד שה שנתים אחרי שיטחנו אותם קצת? לך תדע אם כל האוטומציה הזו לא תרד לטמיון.

דרך אגב..
לדעתי הם לא המציאו את הגלגל מחדש.
מה שיש בסופה הזו נלקח היישר מהמלאי במחסני קרייזלר.

הגיר המדובר 545RFE הוא הגיר של גראנד WJ V8. מעניין מאוד איך התאימו אותו למנוע VM.
מה שיש בסרנים מן הסתם, אותן מערכות קוואדרה-דרייב שמותקנים גם בדגמים האחרים של JEEP.
ימים יגידו איך העסק יתפקד בעתיד לאחר ההתעללות שהרכבים יעברו בצבא. שיגרת טיפולים מדויקת ושימוש בשמנים ותוספים מיוחדים הכרחית כאן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lizard

דרור, לדעתי נושא הפגושים הוא לא משנה כי ברור לך שאם הסופה 3 תקבל תקינה אזרחית אז גם בה יותקנו פגושי פלסטיק גדולים.

?.... דיפנדר מגיע עם פגושי ברזל? אז מה הבעיה כאן?

בקשר לגיר ולמנוע, אם הבנתי אותך נכון, הגיר והמנוע שיש בסופה 3 נמכרים ברוביקון האירופאי. למה לא להביא את הרכב משם ולא מארה"ב? בהנחה שהגיר והמנוע שווים את העלות הנוספת...

כי יעלה לך נורא ביוקר, מיכה. כל ענף היבוא האישי הפורח בשנים האחרונות, גם של מכוניות אירופיות ויפניות, מתבסס על ייבוא של יד שנייה עם ק"מ נמוך עד אפסי - מארה"ב. להביא מארה"ב יוצא הרבה יותר זול.

בקשר למוגבלי החלקה ולנעילות, האם המוגבל החלקה נשלט ע"י מחשב? זה או מסבך עניינים ? בסה"כ קבלתם רכב שיצא מהניילונים, מה יקרה בעוד שה שנתים אחרי שיטחנו אותם קצת? לך תדע אם כל האוטומציה הזו לא תרד לטמיון.


אין לי מושג. במיפרט הטכני לא כתוב כלום. בחומר הטכני שנמצא אצל המהנדס הראשי של תע"ר, כתוב Limited Slip Differential. שום דבר מעבר לזה. בביקור במפעל לפני שלקחנו את הג'יפים, אני ראיתי ד'יפ מפורק ולא היה שם משהו מיוחד. במבט ראשון הוא נראה אפילו פתוח למהדרין ללא שום התקן הגבלת החלקה, ואני מנחש שבאמת אין שום דבר אקזוטי בתוך הד'יפים. LSD מטבעו נשחק עם השנים, זה נכון - ודרך אגב - גם ברוביקון יש שני דיפ'ים מוגבלי החלקה וגם נעילות נשלטות... אז בנבלת הסופה 3 שאני מאחל לכולכם, חברים יקרים שלי, לקנות ממכרז של המשטרה/רשט"ג בעוד ארבע-חמש שנים, סביר להניח שאולי כבר תכניסו דטרויט-לוקר מאחור ו-ARB מלפנים... וחסל.
מערכת אלקטרוניות כמו בקרת האחיזה הן פיצ'ר שקיים במחשב הרכב שגם הוא לא ייחודי לדגם הזה אלא משותף לרנגלר ולרוביקון. לא ברור לי למה בדגם הצבאי ויתרו על ESP שהיא מערכת שמצילה חיים. אולי הדרישות מרכב צבאי מתנגשות עם המערכת הזו? אסף?...

---

...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי grand

דרך אגב..
לדעתי הם לא המציאו את הגלגל מחדש.
מה שיש בסופה הזו נלקח היישר מהמלאי במחסני קרייזלר.

הגיר המדובר 545RFE הוא הגיר של גראנד WJ V8. מעניין מאוד איך התאימו אותו למנוע VM.
מה שיש בסרנים מן הסתם, אותן מערכות קוואדרה-דרייב שמותקנים גם בדגמים האחרים של JEEP.
ימים יגידו איך העסק יתפקד בעתיד לאחר ההתעללות שהרכבים יעברו בצבא. שיגרת טיפולים מדויקת ושימוש בשמנים ותוספים מיוחדים הכרחית כאן.

---

זה בדיוק מה שכל כך טוב באוטו הזה. שום דבר מיוחד אלא נבירה בערימת חלקים קיימת, ובחירת החלקים הנכונים, הטובים והחזקים והמתאימים יותר, בלי להתפשר על מנוע מביך, גיר מיושן, יחסי העברה לא מתאימים וסרן קדמי גבולי, כמו ברנגלר הרגיל. ואלה רק שלוש דוגמאות מייצגות לאיך יצרן בעל מוניטין חוסך על הלקוחות שלו כמה גרושים ומקלקל רכב שהיה יכול להיות לא פחות מאשר מבריק.
אין ב-J8/סופה 3 שום התחכמות טכנולוגית וזה נהדר. פשוט נהדר! כי אני לא צריך להסביר לכם מה סופם של כל הגאדג'טים המיותרים - היצרן מלהטט בהם לצורך יחסי הציבור שלו, כתבי הרכב מתפעלים, ומי שנשאר אחר לשלם את המחיר ולהיתקע עם מפלצת מוצצת וכיס מרוקן, זה הלקוח.

אתה יודע, כשבונים לצבא אז בונים כמו שצריך. מצחיק אבל ככה.

דיפנדר מאיזו שנה מגיע פגוש ברזל מהאולם תצוגה? גרסת 2008-9?

מה התפקיד של תע"ר בכל הסיפור הזה? על פניו זה נשמע כאילו הביאו את הג'יפ מושלם מארה"ב, אז מה תפקידו של המפעל הציוני בכל הסיפור הזה?

תפקידו של המפעל הישראלי הוא להרכיב. זה על פניו. אבל יש יותר מזה - קרייזלר, כשנכנסו לפרוייקט הזה, התייעצו ולא מעט עם מפעל ההרכבה היחיד שהסב באופן סדרתי ג'יפים ארוכים 3 דלתות לצבאיים עם 5 דלתות. יש בJ8 לא מעט מהתוצאה של נסיון החיים של תע"ר.
מעבר לכך, תע"ר כן שיפרו את המתלים ואת גודל הגלגלים, והעלו את המשקל הכולל ל3.5 טון, אבל משרד התחבורה, ככל הנראה, לא יאשר להם למכור את השיפורים בארץ, ורק הלקוחות באסיה או באפריקה יהנו מזה. זה שהשיפורים עברו ניסוי של מעבדה מוסמכת - לא מעניין, זה שתע"ר היצרן - לא מעניין. את הפקידים לא מעניין שתע"ר יכולים ורוצים לשפר - הפקידים רוצים חיים קלים.
זה מה יש.

אסף.

בכלל לא ברור אם פרוייקט הסופה 3 "יתרומם" או שזו בכלל לא ביצה שלא נולדה. למרות כל ההתלהבות, יכול היות שזה פרוייקט שבסוף לא יתרומם :(

אבל...
הרכב הזה כבר רשם תרומה גדולה בתחום ה 4X4 בישראל.

לראשונה , יש פה הסכמה גורפת לגבי יעילות של SLD.
לא צריך לדפדף הרבה אחורה, ולראות שבסקירות על דיפרנציאלים, ובכל מני ההערות שנזרקו פה באתר, SLD לא ניספר, לא נחשב, לא קיים עד בוז בוטה ;)

אני חושב שהגיע הזמן שנתחיל להחשיב SLD, בעיקר ברכבים בהם זה מלווה ב ESP.

זו קומבינציה די נפוצה ב SUV חדשים, מסתבר שסט טוב יכול לספק תוצאות טובות, לא תמיד יש צורך לרוץ ולהשקיע אלפי שקלים רק בגלל כל מני סטיגמות.

זו לא הסכמה גורפת. זה מקרה פרטני של LSD יעיל במיוחד, משולב בבקרת אחיזה יעילה במיוחד. שילוב שבמקרה הזה נותן תוצאה פנומנלית.
אישית אני מעדיף דיפרנציאל שממש ננעל. מכנית.
הוא יכול להיות אוטומטי, או נשלט.

אבל תחשוב עכשיו מנקודת המבט של צבא - בצבא לא כולם מקבלים הכשרה ברמה של יחידת ניוד. רוב הנהגים בקושי יודעים להניע רכב ולהזיז אותו ממקום למקום בלי לפגוע במשהו בדרך. עכשיו לך ותיקח חייל בן 18 וחצי (או קצין בן פחות מ-20) שכל נסיונו בנהיגה מתמצה בחצי שנה על הקורולה האוטומטית של אמא שלו, (וגם זה רק בסופ"שים), שים אותו על ההגה של ג'יפ ותשלח אותו לשטח. במקרה הטוב אין לו נסיון. במקרה הנפוץ - לא נסיון ולא כישרון. במקרה הרע - לא נסיון ולא כישרון + הרבה מאוד ביטחון עצמי מופרז של נער מתבגר בן 18 וחצי.
שים אחד כזה על רכב כפול נעילות אוטומטיות, וקיבלת אסון שמחשב להתרחש בכל רגע, בעיקר בכביש. שים אותו על רכב עם שתי נעילות נשלטות - ועד שהוא ילמד לנהוג בו כמו שצריך הוא יצטרך להשתחרר, והצבא יוציא מיליונים על תחזוקה ותיקונים...

הפיתרון הזה טוב כי הוא פשוט. שקוף למשתמש ועובד מצוין. לא משנה איך אתה נוהג וכמה נסיון יש לך - כוון את ההגה וסע.
מנסיון עם כל סוגי ה-SUV ורכבי השטח, עוד לא נתקלתי ב-LSD שבאמת עבד טוב, בטח לא כמו זה. אז ההתלהבות שלך מוקדמת - כי עדיין יש סיטואציות בהן הייתי מעדיף בפירוש נעילה אמיתית.

יש LSD ויש LSD. רוב מה שנמכר הוא של בערך 20%, זה של הרבה יותר. הTRAC-LOCK של דנה נותן יותר מLSD אחר בעיקר בגלל השילוב עם מערכת בקרת אחיזה טובה באמת. זו הפעם הראשונה שאני נתקל בשילוב כל כך יעיל. יכול להיות שזו סנונית ראשונה, יכול להיות שהברקה חד פעמית. אגב, בצ'רוקי החדש יש אותה מערכת בדיוק.
למרות זה, השורה התחתונה היא שאני, אישית, עדיין מעדיף דטרויט בסרן האחורי. היו מקומות שדרור נהג כמו חולוני ממוצע, והמערכת המתוחכמת לא יכלה להתמודד עם זה. הורדת הרגל מהגז פתרה את הבעיה. בלי להיכנס לפרטים מדובר בסיטואציה שבה נעילה אחורית אמיתית היתה פותרת את הבעיה מראש.

אסף.

LSD בלי הבקרת אחיזה לא ממש שווה ברכב שטח, אתה חייב להיות בתנועה כל הזמן כדי שתהיה אפקטיביות וגם היא חלקית ליכולת העברת התנועה לגלגל עם האחיזה.

ברכב קרבי שנע בצורת תנועה שמחייבת עצירות מנהלתיות או מבצעיות אם זה בשיירה או בפחות מכך לא תמיד אפשר לעצור במקום שנוח להתחיל תנועה- ברכב עם נעילות זה פחות משמעותי אבל לנהג הצה"לי הממוצע אין נעילות ואז זאת יכולה להיות בעיה קשה.
ה-LSD משלים את הבקרת אחיזה בהפחתת ההשהייה לעצירת הגלגל הסורר.
אם יצא לך להסתכל על עבודת מערכות בקרת אחיזה בתנאי שטח בעייתיים כמו דרדרות לדוג' בתחילת תנועה מעמידה אז זה נראה כמו רכב פיסח שגורר כל פעם גלגל אחר.
תחבר את זה עם ק"מ רב בשטח ומשקל גבוה והתוצאה תהיה שבקרת האחיזה תגמור את הברקסים, הצמיגים ולא תהיה יעילה לאורך זמן.

אגב אני לא בטוח שביצעו חשיבה מעמיקה כ"כ לגבי יתרונות המערכות מול נעילות נשלטות אבל הם בטח מרוויחים ממנה.
יש כאן מערכת שלא דורשת התערבות ושיקול דעת מפעיל-ע"ע אי-ניצול הטורסן בהאמרים שגרם לכמה תיבות העברה מנופצות בגלל תפעול לא נכון וכך הגיעו למצב שיש סוג של נעילה שבכוונה לא מלמדים אנשים איך להשתמש בה או כלל על קיומה כדי לא לגרום נזק לרכבים.

זה בדיוק העניין. קח את הפקידה הפלוגתית, תעביר לה השתלמות של 10 דקות ("את רואה את המחוג הזה? קוראים לזה מד סל"ד. תשמרי אותו על קצת יותר מ1 , כווני את ההגה וסעי" ) והיא יכולה להגיע לאן שצריך. בלי לדעת מה לשלב, מתי לשלב, על מה ללחוץ ומה לעשות. אפילו כמעט לא הורדנו אוויר מהגלגלים.
זה מה שצבא צריך. אוטו שלא צריך לדעת לנהוג בו.
אני מניח ש JEEP כן חשבו על זה, כי את אותם סרנים יש להם גם בגרסה פתוחה.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

זה בדיוק העניין. קח את הפקידה הפלוגתית, תעביר לה השתלמות של 10 דקות ("את רואה את המחוג הזה? קוראים לזה מד סל"ד. תשמרי אותו על קצת יותר מ1 , כווני את ההגה וסעי" )
אסף.

---

אסף,
אתה מכיר את הדרישה הבסיסית של צבא ארה"ב ממפתחי רכב היבשה כשפתחו את מכרז ההאמר שבאה לידי ביטוי במשפט אחד ?

למען הסר כל ספק - נעילה מלאה, טובה יותר אין ויכוח (והכי טוב מה שיש בטרקטור - דווושה שלוחצים, עם העקב, שומעים את הפין נכנס והדיפ' נעול, לא אויר, לא חשמל ..., עובד ;)).

אבל,
1- מהתאורים שלכם את החייל הישראלי, אפשר לחשוב, שנהג ה 4X4 הישראלי הממוצע זה רמה אחרת :confused: בסופו של יום, זה אותו דבר, רק יותר מבוגר, ולא בטוח שעבר אפילו יום הדרכה, שלא לדבר על שבוע. כמה פעמים אתם שומעים בקשר את המדריך שמסביר לקבוצה שנוסעת לידכם, עכשיו לשלב, עכשיו LOW....
היום עליתי לחירבת סומק מדרום (בכרמל), שתי גרנד ויטארות _06 + 08), אחת אפילו לא מוגבהת, בדרך פגשנו טארנו נלחם במדרגת סלע, הסריח- שורף את הקלאץ'. שאלתי אותו אם הוא בLOW הוא אמר שלא, הוא חושב שלא צריך :rolleyes:
בקיצור, כל מה שאמרתם על החייל הישראלי נכון לגבי 80-90 % מנהגי ה 4X4.

2- דרור, אולי שילוב נדיר, אבל כפי שאסף אמר, זה כבר חלק מהצירוקי החדש. להערכתי אנחנו נראה יותר ויותר SUV שבהם השילוב של LSD ובקרת משיכה ממוחשבת נותן ביצועים איכותיים.

3- בואו נשמור על פורפורציות, רוב רכבי ה SUV יצטרכו נעילות, באמת, 5 פעמים בחודש (הגזמתי?), לחצי שעה ופחות כל פעם.
אף אחד מהם לא באמת צריך נעילה לשעות של נהיגה - אין שום סכנה אמיתית של התחממות (יש רכבים שיש להם ניתוק למערכת בקרת המשיכה. בזמן נסיעת שטח, מתחת למהירות מסויימת, מנתקים ע"מ למנוע בלאי ועומס על הבלמים. במעבר קשה מחברים חזרה ע"מ לקבל אפקט של נעילה)
כבר היום, גם אם זה לא הרמה של השילוב של הסופה 3, לחלק מה SUV יש סט שיעביר אותו את כל המקומות שנעילה מלאה תעבור. נכון, זה לא יזחול חלק, אולי יהיה איזה "פירפור" קטן, אבל לא זה מה שיתקע את הרכב.

4- במקרה ש LSD ובקרת משיכה סבירים מגיעים עם הרכב השאלה האם יש הצדקה להשקעה של אלפי ש"ח רק ע"מ לעבור 2 מעברים בחודש, מעט אלגנטי וחלק יותר?
עד היום, כל פעם שמישהו כותב "קניתי ג'יפ, מה משפרים?" ישר מכניסים לו נעילה לרשימת קניות.
כל מה שנסיתי להאיר \ להעיר - לא בטוח. נכון להיום בחלק הרכבים החדשים מגיעים תחליפים, שלפחות לדעתי, מספקים בהחלט.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

אבל,
1- מהתאורים שלכם את החייל הישראלי, אפשר לחשוב, שנהג ה 4X4 הישראלי הממוצע זה רמה אחרת :confused: בסופו של יום, זה אותו דבר, רק יותר מבוגר, ולא בטוח שעבר אפילו יום הדרכה, שלא לדבר על שבוע. כמה פעמים אתם שומעים בקשר את המדריך שמסביר לקבוצה שנוסעת לידכם, עכשיו לשלב, עכשיו LOW....
היום עליתי לחירבת סומק מדרום (בכרמל), שתי גרנד ויטארות _06 + 08), אחת אפילו לא מוגבהת, בדרך פגשנו טארנו נלחם במדרגת סלע, הסריח- שורף את הקלאץ'. שאלתי אותו אם הוא בLOW הוא אמר שלא, הוא חושב שלא צריך :rolleyes:
בקיצור, כל מה שאמרתם על החייל הישראלי נכון לגבי 80-90 % מנהגי ה 4X4.

---

המודגש הוא ההבדל העיקרי והמהותי,
מבוגר הרבה פעמים שווה יותר שיקול דעת, אין מה לעשות-ככה זה עובד, במיוחד אם אתה לא נהג מקצועי לצרכי שטח.
המשמעות של אי-עליה לחירבת סומק ושריפת המצמד היא סה"כ הפרעה לטיול ומימוש זכות הגרר בביטוח, אני יוצא מנקודת הנחה שצבא עשית אז יש לך מושג מה המשמעות של כלי אחד פחות החיילים שעליו שעולה לג'בל זובי בדרך למשימה בחירבת א-טנק.
עכשיו הנהג צריך לעשות את זה עם רכב ששוקל 3.5 טון+מצב עפיצות ושביזות מתקדמים ובלילה..
בין השאר בגלל הדברים האלו יש ברזול יתר ברכבים צבאיים-המשמעות של כשל מרכיב תופסת משמעות כבדה ברבה ואם אתה יכול להכניס מערכת שתעזור אז למה לא?

יופי של כתבה...

מאחר והמחיר הוא גורם חשוב (גם אם זה תיאורטי..)..

מה העלות המשוערת של יבוא אישי מאירופה של הרוביקון דיזל ??.

להערכתי פחות מ- 300K ש"ח..

בהתחשב במה שכתבתי...בשורה התחתונה הרוביקון דיזל עדיף..

רנגלרים עם המנוע הזה לא מיובאים לישראל בכלל - אז בכלל לא בטוח שתוכל להביא רוביקון דיזל גם אם תרצה ותוכל לשלם.

צריך לברר את זה.