קרייזלר צ'רוקי או גראנד צ'רוקי - מתלבט מאוד .

גם אני, כמו עמי...יכול, מלבד להוסיף שלמיטב ידיעתי השירות של הקוני מצויין, מה גם שרבים מהמשפרים ממליצים עליהם (אולי משיטת תגמול טובה יותר)...אולם באמת ששווה לבדוק אופציות נוספות.
אצל הדוד סם לדוגמא, הם הרבה פחות נפוצים מאשר בארצנו...ולבד מזה שגם ראנצ'ו ופרוקומפ החדשים ניתנים לכוונון דינמי מתוך הרכב, ואילו הקוני אינם מאפשרים את השליטה הזו אלא כוון לפני ההתקנה. יש גם בולמים רבים וטובים נוספים של סקאיג'אקר, אדלברוק ועוד המון המון אחרים מלבד הבילשטיינים (שאותם, תמורת מחיר נוסף יהיה ניתן גם כן לכייל לשיכוך וקשיחות...אבל אז אתה עולה מדרגת מחיר ובמדרגה הזו ישנם עוד כמה בולמים).
בכל אופן, אם יש לך את האופציה, אז:
1. חפש סט אפים מוכחים שכבר עובדים - תחפש חברה בפורומים בחו"ל שהתקינו את הקיט של ה3.5" ברכב כמו שלך ותשאל אותם עם איזה בולמים הם השתמשו והאם הם מרוצים.
2. הבנתי שיש לך את האפשרות הזו, בולמים בחו"ל זולים יותר מאשר בארץ ! הרבה יותר !
3. תדאג לעדכן אותנו עם חוות דעתך.

נ.ב. למרות שנוחות זו תחושה סובייקטיבית, יש לסווג גם את תוואי השטח על מנת להקל בבחירה. בולם רך יהיה נוח מאד בשטח טכני ובנסיעה איטית או על כביש, ויחד עם סטביליזר יתן גם נסיעה בטיחותית בכביש במהירויות גבוהות. לעומת זאת בולם קשה יתן את הנוחות של גיהוץ מהמורות בנהיגת שבילים מהירה וכו'.
תתאים את הבולם לקפיץ (כי לא תמיד הכי טוב מתחום א' יעבוד בסינרגיה עם הכי טוב מתחום ב') ולאופי הנהיגה ותוואי השטח.

הקיט שלי הוא 3.5" SUPER FLEX הוא נתן בפועל 4.5-5" גובה, קיים קיט SUPER RIDE שיותר זול אך יותר לכביש, פחות מהלכי מתלים.

לגבי בולמים, כיוון שהקפיצים קשים יחסית כל בולם יתנהג שונה מסט אפ אחר של קפיצים. קוני טובים אך לא באורך כזה, אין לקוני משהו מתאים ואם יש אז זה הדגם הקשה והלא נוח. בולם ארוך יש רק ל ראנצ'ו, אדלברוק, פרוקומפ, בילשטיין ואולד-מן.מבין כולם הפרוקומפ MX6 + כוונון נחשב הנוח ביותר.למרות שלטעמי הוא קשה מדי. רק הבילשטיין 7100 אולי עולה עליו.את האחרים לא ניסיתי אז לא יכול לחוות דעה, כל מה שאני יודע לגבי הבולמים זה ממקורות כמו פורום זה בארה"ב וחוות דעת של אלו שניסו שם.

שוב שלום לכולם.GRAND ידידי אני ייתכוון לבחור את הקיט הרך יותר כמו שאתה ציינת להתנהגות כביש נוחה יותר, אך עדיין אפקטיבי מאוד (הגבהה ומהלכי מתלה פחות משלך אבל עדיין די מרשימים ומעניקים אחיזה טובה עם הקרקע ברוב המקרים.
אתה יודע עם הקיט "הרך" יותר גם הוא יגביהה ב4.5 אינץ? (הראתי לאישה את הרכב שלך בתמונות , והדבר נשלל באופן מידי שטענה שהיא לא רוצה רכב שאפשר לעשות ממני באנג'י).
ככה ש3.5 בהחלט יתאים לי אך אם זה באמת 3.5 והנוח מבינהם.
GRAND איזה בולמים היו לך באותו תתוח מחירים? אם עכשיו היית צריך לבחור שוב הייתה בוחר בולמים אחרים עם כן איזה?
תודה רבה שלמה

שלמה.
הקפיצים בשני הקיטים אותם קפיצים אז אל תצפה לנוחות אחרת, ההבדל רק ב"גמישות" המתלים בפתיחות.

אתה יודע מה. אולי יתאים לך לקחת סט קפיצים של אולדמן 2" לא הכי טוב אך הכי נוח, בתנאי שמוסיפים ספייסר של 1" מאחור כי הקפיצים האחוריים שלהם קצרים מדי, + בולמי KONI SPX (שאגב יש לי רבעיה כזו כמעט חדשה למכירה :) ) ואז יהיה לך גראנד הכי נוח שיש, אפילו יותר נוח מהמקור.

GRAND ראיתי בהודעות קודמות פה בפורום שקפיצי אולדמן הם נוראיים לגראנד משום שהם שוקעים מהר מאוד , זה דבר שמיד שולל את האולדמנים! מעדיף לא להתחיל עם השקעות מיותרות אחרי ההקעה הגדולה ומערכת הגז.
מדוע הם מציינים באתר שלהם (רוביקון אקספרס ) שהסט 3.5 הנוח מבין השניים הוא אכן נוח יותר מהשני אם אתה אומר שזה לא כך?
ושאלה די חשובה שנשאלת היא מדוע סט 3.5 מגביהה ב4.5 ???
האם גם בסט הרך יותר המצב הוא כזה ?
אם וכשאר אחליט להגביהה (כשאר אמצע רכב ) סביר להניח שאקח את הסט הנוח מבין השניים ובולמי פרוקמפ מתכוונים , לפי ההודעות בפורום ציינת שמומחה מארצות הברית טען שהם הטובים והנוחים ביותר בתווח מחירים זה.
תודה רבה שלמה

שלמה שלום
אולי היתעוררתי קצת באיחור האבל תרשה לי לישפוך קצת אור על נושא ההיתלבטויות שלך
בעבר הלא רחוק החזקתי צ'ירוקי 2001 כשנתיים וגם גראנד צ'ירוקי 1993 4000 סמ"ק 6 שנים.
שני הרכבים שונים בתכלית ומתנהגים בצורה שונה על הכביש ובשטח.
הגראנד הוא רכב נוח ביותר ואבוי למי שמשווה אותו לדיסקברי (שילך לישון) היום אני מחזיק בדיסקו בנזין כ-6 חד' אז שלא יספרו לי שטויות בקיצור הגראנד מפנק ביותר ד"א הוא לא נמוך יותר מהצ'ירוקי אבל מרחק הסרנים שלו ארוך יותר ולכן זוית בטן פגיעה יותר אבל חוץ מזה הוא
נוח ביותר חזק מאין כמוהו יכולות השטח שלו טובות ממרבית ריכבי ה-SUV אם לא כולם
ואם טיפה שיפורים הוא יוצא מן הכלל.
קיטים ברמה טובה יותר משהוזכרו כאן הם TERAFLEX-יקר http://www.teraflx.com/

ו SKYJAKER http://www.skyjacker.com/home.htm הם הקיטים האיכותיים ביותר לגראנד.
אבל מניסיון של 6 שנים על גראנד וגם לחבר שמחזיק גראנד 5,200 הגבהה של 5 ס"מ אוקולונים עושה את העבודה בצורה טובה ביותר ואין פגיעה ברכות הרכב למרות שדבים מקטרגים על שיטה זו בתאוריה נכון שכאילו הרכב מרכז גובהה עולה והוא מתנדנד יותר בל עוד פעם מניסיון
אפילו ללא החלפת בולמים הרכב מתנהג יפה מאוד הוא נשאר רך כמקורי ואם טיפה מתנדנד יותר אני אהבתי את זה בכל זאת זה רכב אמריקאי ולא אמור להיות נוקשה כמו היפנים.
לגבי הצ'ירוקי-
מה אומר ומה אגיד שד משחת הבחור עבירות שטח מדהימה פשוט חבל על הזמן ברכב שלי הגבהתי קדימה 5 ס"מ אוקולנים ואחורה שאקל ארוך יותר ניתוק סטבילייזר קידמי בשטח והרכב תותח אמיתי עובר בצורה שלא ניתן לתאר(ליפניו היו לי גם 3 סופות ברמות שיפור שונות-ןהוא מרביץ להן ללא רחם) גמיש וקליל וחזק מ ט ר י ף אבל כאן בא ה-אבל
הרכב נוקשה על הכביש קטן כן קטן לא נוח אם אתה רוצה להסיע מבוגרים מאחור תשכח מזה גם לילדים לא ממש נוח
מקווה שעזרתי אוכל לפרט יותר אם תרצה הפלאפון 505454 051
צביקה

צביקה לא נותר אלא להגיד תודה רבה על הייעוץ!
דרך עגב אוציית הידסקברי , עכשיו בהחלט עולה עקב כך שאין בארץ הגבהות שעובדות טוב , ומה שנותר זה לא להזמין מחול, לא ממש נראה לי.
איך הדיסקו לאומת הגרנד צירוקי בשטח?
שוב תודה שלמה

לגבי דיסקו VS גראנד
האמת שאין לי ממש מספיק ניסיון עם הדיסקו בשטח אבל ממה שהיתרשמתי עד עכשיו
הדיסקו עביר ונחמד בשטח ולשלי יש הגבהה 3 של אולדמן אבל הוא כבד מאוד לעומת הגראנד וזו נקודה שמשפיעה מאוד על עבירות בטיפוס על דרדרת בגלל המשקל הרב הדיסקברי מפרפר ומגלה קושי להעלות את המשקל הרב שלו וצריך לבוא בתנופה הרבה יותר מהגראנד שקל ממנו בהרבה גם בחול ים הלנדרובר טובע מיד אם לא הורדת הרבה אויר איפה שהגראנד עדיין לא משלב.
היה לי מקרה מפחיד וז היה בירידה על דרדרת שהדיסקו בגלל משקלו הרב קשה יותר לשליטה והוא מאבד אחיזה ויוצא ממסלול הנסיעה בצורה מפחידה עדיין לא מזלזל בו יש לו יכולות ואיכויות אבל בגדול הגראנד שם אותו בכיס הקטן מכל הבחינות.
כבר ציינתי מקודם מטייל איתי נכון להיום גראד 5.2 שמוגבהה אוקולונים 4 ס"מ
הוא נוסע ולא נתקל בשום בעיות בשטח .
המנוע שלו חזק בהרבה יותר משל הדיסקו צריכת הדלק שלו שווה והוא קל יותר וגמיש יותר
הנק' הרעה היחידה שיש לגראנד היא שאין לו 4X4 HI LOCK

http://www.skyjacker.com -קבל תיקון לגבי סקיגאקר
וב TERAFLEX ראה Z3S

דרך אגב שכחתי לציין אצלי בצ'ירוקי הותקן קיט 3 של רוביקון אקספרס
ואני רוה לציין בהדגשה כי למרות הגובה הרב שהוא הוסיף כמו אצל רמי הוא לא שיפר את יכולת ההצלבה אלה להפך עם ניתוק הסטביליזר הקידמי מהמקורי הוא היה טוב יותר ב-5 ס"מ
והסט הורד דלאחר כבוד וגובהה מרשים כי הרכב הפך לקשה עד בילתי ניסבל בנוסף לבעיות של רעידות שאתה צפוי להן בהגבהה כל כך רבה תשאל את רמי כמה הוא רץ כדי לפתור בעיות של רעידות והיגוי
לדעתי האישית אם קנית גראנד רוץ לרמי ותירכוש מימנו את האוקולונים שיש לו ואת סט הקוני ותהנה מאוד אמנם לא תקבל את הגובהה המרשים שיש לרמי אבל מספיק גובה כדי לנסוע בשטח תוסיף קיט ניתוק מהיר של סטביליזר קידמי וזה ישפר מאוד את מהלכי המיתלים גם רמי נוסע בשטח לאחר ניתוק ומזה בא המהלך הגדול אני בספק אם בגרסא שאמרתי לך במדה והבולמים של קוני מספיק ארוכים ולא מגבילים. תוצאות ההצלבה שלך יהיו יותר טובות משל רמי-ראוי לבדיקה.

צבקיה, קודם כל תודה רבה על התשובות העיניניות!
עכשיו אני די מתחיל לחשוב לכייוון הדיסקוברי בנזין , מסיבה אחת ויחידה , השימוש שאיליו אני ייעד את הרכב הוא עבירות בין היתר, לכן אני יזדקק להגבהה בשביל לא להרוס את האוטו (בנוסף למיגונים) , על אוקלונים רבים הזהירו אותי , מספיק אנשים בשביל להתרחק מזה , ללהמרות זאת לדיסקברי בנזין יש קיטים של 2 אינץ נורמלים בארץ , גם לגראנד יש , אבל לפי דיווח של מספר אנשים פה הרכב יצנח חזרה במהרה , מה שאני לא רוצה יקרה.
לכן ההתלבטות עדיין גדולה , (בנזתיים אני צריך למכור את הפרייוט) .
תודה רבה מראש שלמה

שלמה שלום
את מה שרשמתי רשמתי כמיטב ידיעתי מתוך רצון לעזור לך
ולהציג לך את האמת כפי שהיתה אצלי מניסיון רב שנים ולא דיעות של כל מיני "מומחים" ששמעו שמועות ומומחים אחרים שיש להם אינטרסים.
כל נושא ההגבהות ושיפורים הוא מערכת של פשרות ורצוי שתדע זאת.
צביקה

צביקה ידידי.
אני אוהב אותך לכן סולח לך
:lol:

ציטוט:

---

גם רמי נוסע בשטח לאחר ניתוק ומזה בא המהלך הגדול אני בספק אם בגרסא שאמרתי לך במדה והבולמים של קוני מספיק ארוכים ולא מגבילים. תוצאות ההצלבה שלך יהיו יותר טובות משל רמי-ראוי לבדיקה.

---

:lol: :lol: הקיט הזה ללא ניתוקי מייצבים עושה מה שלעולם לא יעשו הספייסרים + בולמי קוני + ניתוקים + מנוף שמרים את האוטו . דוגמה קטנה..




http://imgsrv.pic4u.co.il/d5390fd085...380030000.aspx
http://imgsrv.pic4u.co.il/d5390fc1bd...400030000.aspx
http://imgsrv.pic4u.co.il/d5390fc002...eb0030000.aspx
http://imgsrv.pic4u.co.il/d5390f080e...8b0030000.aspx

רמי בזמנו דיברנו על אורך הבולמים אצלך,אם אני זוכר נכון אמרתי לי שהקדמי הוא 14", אתה בטוח?(או שאני אולי טועה....)
מה המידות מאחורה?

זה מוזר לי כי סתם לדוגמה לרכב בתמונה מופיע הרכב שלי, יש שם גם בולם 14" ותראה בכמה המהלך גדול יותר, דווקא אצלך הבולם הוא בזווית ישרה לגמרי, מה שאומר שהמהלך אמור להיות גדול יותר(או הסגירה)

http://imgsrv.pic4u.co.il/39cb8cee51...750020000.aspx

ארז.
אל תשכח שאין לי דרופ-קיט והמוט המייצב בתמונה מחובר! ועדיין על תלולית עפר לא גדולה הוא פותח טוב יותר מרכבים ללא מוט מייצב.
לגבי הבולמים.
לא הגעתי עדיין לפתיחה מקסימלית שלהם מסיבות שונות, (עדיין עם הפנהרד המקורי שמגביל את מהלך המתלה הקידמי, הפגוש המקורי) לא בטוח לחלוטין לגבי המידות שלהם, מי ששלח לי אותם מחו"ל דיבר על 14" קידמיים, לפי מה שנראה לי בעין הוא שלח 12" אך אני לא בטוח כלל.

יום אחד כשיהיה לי קצת זמן פנוי, עם הפנהארד המשופר שיגיע אנתק את 2 המוטות המייצבים ואנסה לראות על רמפה עד כמה יעלה. ומבטיח צילומים. :D

רמי
אח שלי
מכיר את האמרה אין חכם כבעל ניסיון
אז אם במקרה הזה זה היה צ'ירוקי הייתי מתערב אתך על איזה סכום שאתה רוצה
שהמקור ללא סטביליזר מצליב טוב יותר מאשר ה -הרוביקון וחבל לך על הזמן כי הפסדת
אני בדקתי ליפני ואחרי. זוכר אמרתי לך תבדוק ליפני שאתה מרכיב ואחרי את יכולת ההצלבה
עזוב איך זה נראה בתמונות לצערי בגראנד לא בדקתי ולכן לא אתערב אבל סביר מאוד
שאני צודק גם במקרה הגראנד.
חוץ מזה מראש רשמתי שהרכב יהיה נמוך יותר משלך אבל עם ביצועים מרשימים למדי
ונוחות נסיעה עדיפה לטעמי כי אני אוהב רכות.