Printable View
מכיוון שבמדינת-קוקסינלים אנו חיים, תחת שילטון הטרור של בג"צ ובצלם, ברור שהמשטרה לא תלך עם זה אחורה כדי לתפוס עוד גנבים. מקסימום הגנב החי יקבל שנה-שנתיים בפנים על חשבון המיסים שלנו וישתחרר בניכוי שליש כדי לחזור לגנוב.
שנה שנתיים?
אתה מתרכך ומחיל להאמין במערכת המשפט -נראה לי ?!
במקרה הטוב הוא יקבל 4 חודשים כי הוא לא גנב הוא רק ניסה לגנוב והמסכן לא הצליח
אז על זה עוד להעניש אותו?
התשובה לכך היא פשוטה. יש לייסד המדינה - מדינת הלכה. למוסלמים, לפעול לפי השריעה. גנבת - נקטע את ידך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
רק במדינות איסלם נאורות כמו סעודיה, איראן ותימן מותר?
קדימה, נאמץ את הדין המוסלמי.
תעשו לפורום הזה טובה (ודרור אתה זה שקובע את הטון בדיונים האלו) - אל תגלשו למקומות ולצורת התבטאות לא ראויות (ואני עדין. בא לי לכתוב פשיסטיות). כשהדברים נכתבים בפורום באינטרנט, ועוד מנוסחים היטב כמו שדרור ואחרים כאן יודעים - זה יוצא רע. רע מאד. אני בטוח שאני לא היחיד שמרגיש ככה.
תראו איזה גיבויי מקבל איש שאמור לאכוף את החוק ולשמור על בטחון הפנים שלנו
במקום צלש תרש, אם ימשיכו כך להפריע לשוטרים לעשות את עבודתם בסוף לא יהיו שוטרים טובים שיסכימו להגן עלינו http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3727400,00.html
האם אתה מכיר את העובדות של המקרה הנ"ל? אפילו את אלו שפורסמו בתקשורת?
________________________________________ ____________________
חברה, אתם יודעים ממה אני מפחד? שאני אשב איזה ערב שישי בבית של דרור ואחרי הארוחה דרור ירים על הכיריים פינג'אן. ויפתח את הארון, ויגלה שבדיוק נגמר הנחלה האדום עם הל. ואז הוא ישלח אותי למטה לחנייה לחפש קפה בפקל שבסופה שלו. אני יורד לחניון, פותח את הדלת עם המפתחות, מפשפש בסופה בחושך. עובר ליד סיור משמר אזרחי, אולי אפילו מישהו מהפורום, אחד מכם! - והנה ההזדמנות שלכם לממש את דין השריעה- עוד פעם מנסים לגנוב את הסופה של דרור!!!
בום.
כדור בראש.
שלי.
מוות לגנבים.
תסריט דמיוני? סיכוי קלוש? אולי. אבל חוק דרומי ונורמות קיצוניות יותר שאתם ממליצים לאמץ, יגבירו את הסיכוי שהוא יתממש יום אחד.
לא קראתי את פסק הדין אני מודה
אבל הקשבתי לאמו של השוטר בקשב רב היא טוענת שהוא איים עליו עם מברג שירצח אותו ולא הקשיב לבקשתו לעצור לאחר מכן הגנב רצה לדרוס אותו עם הרכב לכן הוא ירה.
אני סומך על שיקול הדעת של השוטרים וגם על אדם תמים שאם מבקשים ממנו תעודה מזהה ומבקשים ממנו לעצור הוא לא בורח ומשתף פעולה כי אין לו מה להסתיר, אז אם יורדים למטה בתום לב והרכב לא שלך אין בעיה להתקשר לשאול את בעל הרכב מי הבחור שמשחק לו ברכב. מדובר בשוטרים ולא עברינים שיודעים אייך לעשות את עבודתם.
הנה היה ברדיו איזה ציטוט של שר שקר כלשהו שלא כל כך מצדד בהקמת מיליציות עירוניות ... אולי לתת לפקחים סמכויות שיטור ... אולי להגדיל תקציבי שיטור ... אולי לקלוט עוד שוטרים ...
אמרתי את זה לפני כמה וכמה חודשים ... כשיתחילו פה אנשים להגן על רכושם בחייהם. כשיתחילו גנבים ליפול כמו זבובים .. כשיתחילו אנשים להבין שאפשר גם אחרת.
הפחדים שלך, נימרוד, יהפכו מהר מאוד למציאות.
ואולי עדיף ככה ...
פקח עם סמכויות שיטור .. אותי זה לא רק מפחיד ... זה גורם לי פיק ברכיים.
נמרוד, אתה מכיר את העובדות?!ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
לפני יומיים התייחסנו כאן למרדף של המשטרה על נער[?], גנב [שרכס טוען עד היום שהוא בסך הכל טייל בחולות באישון לילה ...] , שנמלט מהמשטרה.ולא שעה לקריאות השוטרים. וגם אז טענתי שרק בגלל העובדה שנמלט מהחוק יש זכות [ וצורך שעה, על מנת שיראו וייראו ] מלאה לעצור אותו, ובכל האמצעים. נקודה.
מי שאין לו מה להסתיר , לא בורח!!
פה מדובר במקרה ברור של שימת ז.. על החוק, ועל אוכפיו. גנב מכוניות שנתפש בשעת מעשה נמלט, איים על חיי השוטר ונמלט, גם גנב גם פורע חוק, וגם מסכן חיי [שוטרים] ואם היה אזרח בדרך מצבו היה גרוע יותר.
וד"א, מי שכן מכיר את העובדות יודע שהסיבה למותו של הגנב, הייתה חוסר דיוק בירי, לא היה ירי על מנת להרוג. השוטר פשוט צלף מחורבן !
אז על מה נשפט השוטר בדיוק ? שירה מבלי שהייתה סכנה לחייו ? שהיה בלחץ ופעל שלא כמו מכונה משומנת שידעה להפריד בין רגשותיו למצבו ? [ נראה את כל חכמי המקלדת מתפקדים תחת איום על חייכם... ואני לא מאחל זאת לאיש. ] במצב היום יש להגביר את האכיפה! אין צורך בעונשים חמורים שלא מרתיעים [ כי כשלא נתפשים- לא נענשים] יש צורך להגיע למצב שבו העבירה לא משתלמת כי יש שוטר [ או בא כוחו] בכל פינה. וכל מבצע עבירה נתפש ונענש.
ומי שטוען שמברג הוא לא כלי רצח, יילך למיטתו של שוטר מגב ששוכב כבר למעלה מ 5-6 שנים עם מברג תקוע בגזע המוח במצב של קומה, [אם לא נפטר המסכן מאז, אני כבר לא מעורה בפרטים. ] אני ממליץ לכם ללכת ולראות מה קורה במקרה כזה למשפחתו, של השוטר כמובן, שבסך הכל עשה את עבודתו.
אז נמרוד,
ברוח הדברים שתיראת [ בצורה ציורית מדהימה, והרבה יותר טוב ממה שאני מסוגל, אני חייב לציין] אני יכול לתאר מצב שבו לא תוכלו לשבת איש בביתו של חברו אחרי שעות החשיכה, כאשר בחוץ יסתובבו כנופיות של גנבים חמושים, חסרי מורא מהחוק ומשומריו. לדעתי התסריט הזה, מפחיד אותי הרבה יותר!!!
מי שמכיר אותי, יודע שאני חסיד הפשרה, ולא שש לאלימות או לקיצוניות, לשום כיוון. אבל, אני רוצה לחיות בידיעה שלא השארתי את "הבמה" לדור הבא במצב של חברה שנשלטת ע"י מי שעושה ברכוש אחרים כבתוך שלו. והכיוון כיום, מוביל לצערי, בדיוק לשם.
[אם לא נמצא את עצמנו בים לפני כן , כמובן ...]
בברכת שבת רגועה לטיולים ...
אין יותר פשרות !ציטוט:
נכתב במקור על ידי sos4u
יש מלחמה . ובמלחמה אין 2 מנצחים . או הוא או אני .
אחרי יותר מ 100 שנה של פשרות ונסיונות מוזרים הגיעה הזמן להחליט .
לי אין ספק .
ואני לא רוצה כל פשרה .
איציק
דרור, למה כזאת קיצוניות ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אבא שלי מספר, בתימן סה"כ היו כורתים את הידיים ... להרוג זה אכזרי וברברי ...
אגב, בבית הכלא , אם משפחת הכלוא לא הייתה דואגת לו למזון יומי, תוך חודש הוא היה בר-מינן !
רענן
לכרות ידיים זה בעיה.
אתה ואני נצטרך לשלם על הפיליפינית שתאכיל אותו ותקלח אותו ...
לא טוב.
המתים לא מדברים, הם גם לא אוכלים.
אבל בגדול .. הם גם לא גונבים.
שופטים צריכים לשפוט לפי ראיות ולא לפי הלכי רוח כאלה ואחרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אייל
אתה מתבלבל !ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsafrir
שופטים צריכים לשפוט עפ"י החוק.
הראיות לצורך הוכחת האשמה להכרעת הדין וגזר הדין שעפ"י החוק.
החוק כן יכול להשתנות עפ"י הלך הרוח של הציבור.
זה רק מותנה בגיוס מספיק ח"כ שישנו או יחוקקו חוקים חדשים.
נשיא לשעבר של בית המשפט העליון (אהרון ברק) החליט שהוא אלוהים ואורים ותומים לכן בסמכות בית המשפט העליון
לבטל חוקים של הכנסת.
זאת הסיבה לזילות של הציבור בבית המשפט , על כך החל מהלך של שר המשפטים הקודם (דניאל פרידמן) "לקצץ כנפיים" לבית המשפט העליון.
אם שופטינו הנבחרים (זה גם נושא בפני עצמו כיצד הם נבחרים) היו קצת מטים הראש מטה , היו מבינים
שהציבור מאס ברחמנות ובפילפולי ההתנסחות בהקלת עונשם של העבריינים (רוצחים, אנסים, שודדים, גנבים, מושחתי ציבור).
רענן
נקודת אור, נשיאת בית המשפט העליון (דורית בייניש) כנראה חוזרת לדרכו של הנשיא לשעבר שמגר שידע
להיות המגדלור של הצדק והחוק .
כנראה שהתפיסות שלנו לגבי משפט שונות בתכלית: הלכי רוח ציבוריים כמקור למשפט.....ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
לא הייתי מסתמך על פרידמן כאורים ותומים. עליו נאמר "מהרסייך ומחריבייך.." מוטב יהיה שיחזור לעיסוק המקורי שלו בדיני חוזים.
כנראה שלא רק התפיסות לגבי משפט ....ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsafrir
כנראה שגם אתה באלה שלא מבינים שבסוף הציבור/העם הוא הריבון.
נשיא בית משפט עליון/נשיא מדינה/ראש ממשלה/שרים/ח"כ (מצטער אם שכחתי מישהו) הם שליחי ציבור. על כן,
מחובתם להיות קשובים לעם שהעניק להם הזכות להיבחר , בהתאם ליצגם.
בקיצור, חבל על הזמן , כנראה שאנחנו קווים מקביליים.
יום טוב
רענן
כנראה שגם אתה באלה שלא מבינים שבסוף הציבור/העם הוא הריבון.
כך בדיוק תגיע למדינת הלכה!!!
ואם בית המשפט העליון לא יוכל לבטל חוקים לא ראוים של הכנסת יוכל כל ח"כ
לגיס מספיק תמיכה מחבריו לבית הליצנים/מחוקקים ולהעביר חוקים שונים ומשונים!
ולא הרבה שנים לאחור גם גרמניה הנאצית התחילה בהליך דמוקרטי.האם זה מה
שאנחנו רוצים?
אבל אין קשר בין זה לבין החמרת הענישה לפושעים והפעלת הרחמנות לגבי הנפגעים
יותר מאשר לגבי הפוגעים.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
ואלה. חשבתי הרבה לפני שאני כותב תגובה.
קודם כל זה רק דיון. דיון בפורום אינטרנטי. כל עוד תרבות הדיון נשמרת, ואנשים לא גולשים לשפת ביבים, אי ןשום בעיה. לדעתי.
אנשים מביעים כאן דעות. חלק מהדעות, במיוחד הדעות שלי, לא תמיד קלות לעיכול. אדם אולי לא נתפס בשעת צערו והמקרה שלי הוא כזה, אבל תסתכל קצת מעבר לזה נמרוד. תסתכל על התמונה הרחבה.
מה שאתה אומר - כל הדעות שאינן במיינסטרים, שאינן במסגרת הפוליטיקלי קורקט - גורמות לפורום להיראות רע. המצב שלנו היום במדינה הזו הוא רק תוצאה של סגידה לפוליטיקלי-קורקט לסוגיו. אתה לא צריך דוגמאות, אבל יש כאלה שכן:
- לא יורים באויב, אלא על מבנים ריקים ושטחים פתוחים. כי זה לא הומני להרוג באויב. קדושת חיי אדם.
- מקלים בעונשם של עבריינים, שולחים אותם לשיקום, מרחמים עליהם, מוצאים סיבות מקלות בגלל ילדות קשה בלהבלהבלה, ומכבסים מילים - כל הזמן מכבסים מילים. כי זה "לא הומני" לכרות ידיים לגנב או את הביצים לאנס ולפדופיל/לתלות את הרוצח/להשליך את שודד הזקנות לעבודת פרך של 30 שנה.
- כשיש בעיה של ילד אלים שמטיל את חיתתו על בית הספר, מרחיקים מבית הספר דווקא את הקורבן, זה שחוטף את המכות, ולא את הילד האלים שמחטיף. לא צריך לקרוא על זה בעיתון - אני מכיר את זה ממקור ראשון, מהסיפורים של אמא שלי שהיתה מורה.
להמשיך? אם האמת קשה ולא נעימה - מתעלמים ממנה. מטאטאים תחת השטיח כדי לא לראות. טומנים את הראש בחול כדי לא לשמוע. מקפידים על שפה נקייה, מודדים מילים, כדי לא לעצבן אף אחד. ואז מה שלא רואים, לא שומעים ולא יודעים - אינו קיים.
אתה מבין את גודל האבסורד?
מהיום שהתחלנו להתלבט באתיקה של לחימה - התחלנו להפסיד במלחמות. לא רק על דעת הקהל העולמית (שממילא לא אוהדת אותנו) אלא גם תכל'ס בשדה הקרב.
מהיום שהתחלנו לרחם על פושעים - הפשע ניצח והשתלט על הרחובות.
אני תמיד מקטר על המשטרה שמציקה לג'יפאים ולא נוגעת בפושעים. בתכל'ס מה המשטרה אשמה? ידיה קשורות. כשאין גיבוי מבית המשפט - למה שהשוטר בשטח יתאמץ בכלל ויסכן את חייו?
רק אתמול נשלח כאן שוטר לשנה ורבע מאסר בפועל - ובגלל מה? בגלל שמילא את תפקידו כהלכה וירה בגנב רכב שאיים על חייו במברג... זה המשך ישיר של העמדה לדין של חיילים שירו במשליכי אבנים באינתיפאדה הראשונה. השופטים כאן מנותקים, חיים במימד אחר, ביקום אחר, שבו אבנים ומברגים לא הורגים, עולם שבו גניבת רכב אינה עבירה, שפריצה לדירה היא צורת פרנסה לגיטימית, עולם שבו כל מחבל הוא לוחם חופש, כל פושע הוא סתם בחור שיצא לעבודה, עולם שבו חייו של פושע שווים יותר מחייו של הקורבן.
בגלל זה הפכנו לפח הזבל של חצי העולם, שכל האלמנטים הפליליים/שליליים שלו מגיעים לכאן כדי לבסס כאן את עסקיהם, כי כאן, בחסות בתי המשפט המעופפים, הפשע משתלם. בגדול.
השינוי מתחיל מלמטה. דעת קהל כן מזיזה חוקים. כן משפיעה. מקרה שי דרומי הוא דוגמה מצויינת. הייתי שמח לראות עכשיו לחץ ציבורי, הפגנות, בלגן ברחובות - למען שחר מזרחי, השוטר המורשע מחדרה. למען השוטרים מנהריה שאיומיו של ארכי-עבריין מקומי על חיי משפחותיהם לא השאירו להם ברירה אלא לעשות מעשה, למען כל אזרח שמתגונן פיזית ופוגע בגנב, למען החזרת הסמכות וההרתעה למשטרה, למען החזרת הבטחון והשקט והכחדת העבריינות. כן - גם במחיר חייהם של גנבים ושל פושעים אחרים.
ואל תיתמם - אתה יודע טוב מאוד שלא יירו בכל דמות ברחוב. שלא יירו בך כי הבאת שקית קפה מהג'יפ. עדיין לא לבנון כאן. אבל אם משמר אזרחי (משמר אזרחי אמיתי, כזה שמורכב מאנשים בריאים שהוכשרו כהלכה, וחמושים כמו שצריך, ולא מבני נוער או זקנים משועממים עם רובה קרבין בן 60 שנה) יעצור בשעה 3 לפנות בוקר אדם שמסתובב בצורה חשודה ברחוב עם תרמיל ובו כלי עבודה ויבדוק לו תעודת זהות וגם יפשפש קצת בכליו - ואם יש חשד סביר שהוא פורץ, גם ישימ ועליו אזיקים ויעצרו אותו - מה רע? כבר היום בודקים אותך ומחטטים לך בתיק לפחות שלוש פעמים ביום בכניסה לסופר ולחניון וזה לא באמת כל כך נורא.
ואם יירו בגנב שנתפס על חם בתוך דירה או מנסה להתניע רכב? טוב מאוד. מצוין אפילו. זה לא פשיזם. זו התגוננות מפני איום על חייך, זו שמירה על החוק ועל חייהם ורכושם של אזרחים שומרי חוק. יש פתרון לפשיעה - הוא נראה דרסטי אבל הוא הפתרון היחיד - פשוט לטאטא מהרחובות את פסולת השוליים הזו שמטילה עלינו טרור. כל מה שצריך זה רק נחישות, ולא להתבייש יותר בצדקת הדרך.
מדינה נאופאשיסטית עם שלטון מושחת, מסורס וחסר חיבור למציאות וההיגיון.
מערכת משפט מגוחכת וחסרת הגיון שמונעת ממניעים של הומאניות ורחמנות.
וכמובן אנחנו הטמבלים שמאפשרים למדינה להתנהל כמו שהיא מתנהלת ומשלמים את המחיר בחיינו בכל תחום אפשרי.
דרור ...
באם אמא שלך .... לך כבר להקים מפלגה !!!
אז אני מבין שגם אתה בחכמים שחושב שיש רק אמת אחת שאתה והאליטות צריכים להנחיל לעם (אני בתוכם).ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר.א
בעצם להבנה שלך, לא יכולה להתאפשר חשיבה אחרת חוץ "מהחשיבה הנכונה" .
בעצם רגע, אנחנו בדמוקטריה ? או בדקטטורה בתחפושת ?
רענן
נ.ב - הליצנים שאתה מכנה, הם הנבחרים האמיתיים של הריבון (העם) ולא בית המשפט !, בעצם
כנראה צריך להחליף את העם שיתאים יותר לנאורות שמיצגים האליטות ושטופי המוח