תגובה להודעה: פקחים פקחים
אני יכול לתת דוגמאות לכל כיוון של הדיון הזה- מטומטם שרצה לתת דו"ח לחבורת זמר של בני 60~ שעשו קומזיץ בשטח שלטענתו היה בשמורה, כשהוכיחו לו שהם לא בשמורה הוא שלף תעודת שוטר (שניתנה לו לאכיפת עבירות שקשורות בשמירת טבע..) ודרש לפזר את ההתקהלות שלא חוקית כי הם היו מעל 15 איש ללא רשיון..
גם מטומטמים כאלו שי.
מצד שני,
רוב הדוגמאות של המפגשים שלי עם פקחים הן חיוביות- אם אני נוסע לפי הכללים בשמורה אני לא צריך ולא חושש מהם.
להבדיל משוטרים בכביש שמשום מה יש תחושה קולקטיבית שהם מחפשים אותנו-גם זה אל תמיד בצדק.
אני יכול לתת דוגמאות על פקחים שאחרי שיחה קצרה להבין מי ומה עומד מולם חרגו הרבה מעבר לכללי השמורה כי הבינו שלא להזיק באנו ואישרו תנועה בחושך בתוך מכתש רמון או בשבילים אחרים וכן, גם כשהיו מפגשים בתחום האפור הם ידעו להפעיל שיקול דעת הגיוני (מבחינתי) אחרי שיחה קצרה ולא מתלהמת או תוקפנית מצידנו.
הפקחים בבעיה קשה בשנים האחרונות וזה לא כמו שהיה לפני 15 שנים~ שאם פקח פגש אותך עמוק בשטח אז זאת היתה סוג של חברותא, כשבשלטים היה כתוב "לנסוע בשבילים המופיעים במפה וקיימים בשטח" (נשבע, יש לי צילום של שלט כזה למזכרת מבקעת צין לפני השיטפון של רכבי השטח של השנים האחרונות)
היום אתה פוגש את כל הסוגים והרבה מהם לא מכירים את כללי הבסיס כי הם נוסעים לפי מסלול שהורידו באינטרנט והם נוסעים ל"נקודה 15 במסלול 23 מהספר של ברקאי" ולא לטיול שטח בשביל חוויית השטח.
אני לא יכול שלא להוסיף על כמה פקחים שטוב שנעלמו מהנוף, כמו זה שנתן למישהו כאן דו"ח על "לינה בחניון לילה".. שהיה רודף מטיילים סדרתי.
או על הפקח החדש של אזור פארן מערב שלא נותן לרדת להשתין מהרכב אם אתה יורד מהשביל (גם ברגל), שמבחינתו תעצור באמצע השביל לעצירת קפה ולא מילימטר הצידה כולל לא להשאיר את הרכבים על שביל וללכת לשבת מתחת לעץ.
כמו הגאון שעדיין מחליט שמעלה שגיא צריך להיות סגור ות'כלס רק למטיילים כי הצבא הוא בעל הבית האמיתי של השטח והוא נוסע שם כולל המבריחים וכל מי שלא רוצה להיות מפר חוק צריך לנסוע עד הר שגיא ולנסוע על הכביש כדי לרדת דרומה ומצהיר בגלוי שמבחינתו עדיף שלא יהיו מטיילים.
כמו הפקח שבא בטענות כשחנינו 50 מטר משלט של חניון לילה כדי לא להיצמד לזוג שהיה שם כשלטענתו החניון צמוד לשלט בעוד שהתחום שהוא מקיף במפה אם ללכת לפי הקנ"מ הוא למעלה מ-200 מטר..
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
שלמי
.
את השם רשעות שמורות הטבע חבר'ה כאלה הרוויחו ביושר.
ושוב - אני רוצה לקוות שאלה היוצאים מהכלל, שלא מעידים על הכלל.
בכל מקרה, לי אין חברים פקחים.
זה ניראה לי טיפה קיצוני.
אני ישבתי לשתות קפה עם הרבה פקחים
ואני לא הכי קדוש בעולם .. רחוק מזה.
פקחים הם אנשים טובים בהרבה משוטרים. את השניים אני ממש שונא.
אני יכול להעיד שפקחים לא התעלקו עלי אף פעם. שוטרים לעומת זאת בכל הזדמנות.
ההוכחה המוחלטת היא כמובן שבמסגרת ההתנדבות שאני עושה אנחנו עובדים יד ביד עם השוטרים, אז הם חבר'ה .. אותם שוטרים שלא מזהים אותי כמה שעות אחרי זה - מנקנקים בסבביות - גם אותי.
הצחוקים הם אחרי זה כשניפגשים שוב במסגרת .. להם מאוד לא נעים.
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
שלמי
אה, וד"ש לפקח שהסיע מסתננים בדואים מסיני ברכב של הרשות. גם כאלה יש, מסתבר.
אולי תספר לנו מה אתה יודע?
אם יש לך מידע אמיתי שהציבור צריך לדעת זה דווקא יכול להיות מעניין. אל תחסוך בפרטים! תן את הכל: שמות, מקום, תאריך וכו'...
ואגב, אל תשכח שיש חוק נגד הוצאת דיבה...
זה מזכיר לי משהו שקרה לי לפני כמה ימים:
רמת הגולן, 1:00 בלילה, אני עוצר לשני טרמפיסטים קצת "הזויים". אחרי שהם היו באוטו כבר לא היה נעים לא לעזור.
אחרי 5 דקות בדיקת משטרה שגרתית. אני מתפלל שלא יעשו איזה "חיפוש שגרתי", וימצאו כל מיני דברים אסורים על שני התמהונים ואני ישלם את המחיר.
אולי גם אח"כ היו שמים תמונה שלי וטוענים שהחברת טיולים שבשמה עבדתי באותו לילה היא בכלל חברה להלבנת כספים...
(אגב, לא היה כלום בסוף)
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
או על הפקח החדש של אזור פארן מערב שלא נותן לרדת להשתין מהרכב אם אתה יורד מהשביל (גם ברגל), שמבחינתו תעצור באמצע השביל לעצירת קפה ולא מילימטר הצידה כולל לא להשאיר את הרכבים על שביל וללכת לשבת מתחת לעץ.
..
זה במקרה לא הטיפוס בשם אביב, שהיה עד לפני כשנה מופקד על רמת נגב והחולות ?
ממעלליו, היה סילוק של סיור לילה מטעם אוניברסיטת בן גוריון בחולות נחל סכר, אשר עדיין איננה שמורה אלא "שמורה בהרכזה". מן הסתם, הסיור עבר תיאומים מוקדמים עם כל הרשויות הנדרשות כחודש נראש, בין השאר ההליך כולל קבלת אישור בכתב מהפקח האיזורי (הוא עצמו). הטענה המגוחכת היתה שה"אישור" הנ"ל לא היה פיזית אצל מארגני הסיור...
הטרדה של מטיילים שבאו לצלם בעלי חיים בסביבה הטבעית, ביום או בלילה, מחוץ לתחומי שמורות בטענה של הפרעה לחיות בר, כאשר הוא בעצמו יוצר "הפרעה" סביבתית חמורה הרבה יותר עם נסיעות הלילה, השכבת מארבים(!!) למטיילים, ואורות הטנדר שלו. ועוד כהנה וכהנה.
אני חייב לציין שהוא היה ידוע כטיפוס בעייתי, גם בקרב אנשי הרשות עצמם
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יונתןמצפה
אולי תספר לנו מה אתה יודע?
אם יש לך מידע אמיתי שהציבור צריך לדעת זה דווקא יכול להיות מעניין. אל תחסוך בפרטים! תן את הכל: שמות, מקום, תאריך וכו'...
ואגב, אל תשכח שיש חוק נגד הוצאת דיבה...
דווקא בגלל שאני לא מכיר את הפקח הזה באופן אישי, ולא הייתי נוכח באירוע עצמו, לא ציינתי את השם שלו, אם זה מעניין אותך אני יכול לשלוח לך בפרטי.
בגדול הסיפור הוא שהפקח נעצר מסיע שב"חים ברכב הרשות, הרשות הקימה "ועדת בדיקה" שקיבלה את גירסת הפקח לפיה חשב שהוא עושה טובה למישהו בהסעת פועלים מנקודה א' לנקודה ב' (כל הנתונים ממסמך רשמי של הרשות, אתה יכול לקבל לינק בפרטי).
כל אחד יכול לחשוב על זה מה שהוא רוצה, לי יש את התמיהות שלי על כל הסיפור, אבל אני לוקח בחשבון שיכול להיות שיש פרטים נוספים, שאני לא מודע להם, ותמיד קיים הסיכוי שהפקח עשה טעות, שיכולה לקרות לכל אחד, ולכן אני מביא את הנתונים של הרשות עצמה בעניין, ולא רואה לנכון להוסיף על זה.
תגובה להודעה: פקחים פקחים
צהרים טובים,
ברשותכם אצטרף לחילופי הדעות בשירשור זה.
למען הגילוי הנאות :
1. יש לי מספר חברים מקרב פקחי הרשות (אולם מספר גדול יותר של "לא חברים").
2. גם אני "מעגל פינות" לעיתים בטיולי.
3."בשעות הפנאי" אני מנהל גוף ציבורי שמספר עובדיו ותקציבו גדול עשרות מונים מהרשות.
4. מבין ויודע משמעות אכיפה מהי במשך למעלה מ- 25 שנה.
איני רואה כל טעם בלהיכנס לדוגמאות על מפגשים עם פקחי הרשות לאורך שנים רבות (שרת האתר יפול)!!
פקחי הרשות הנם חתך של כולנו, ישנם טובים,ישנם נחמדים,ישנם אובססיבים,ישנם כאלו שלא מבינים שירות ציבורי מהו!.
חלקם קמים בבוקר על צד ימין, חלקם על צד שמאל.
אני אפילו מכיר פקח שרשם דו"ח על פגיעה בערכי טבע מוגנים - דריסה של 3 ברל'ה!!!!!!!!! (לא הייתי יכול להתאפק).
קיום החוק והתקנות הנילוות מחייב את שני הצדדים, לא יתכן שפקח רשות יבצע פעולות בשטח אשר אינן מעוגנות בחוק , לדוגמא : הצבת תמרור על פי חוקי התעבורה מחייב הליך הקבוע בחוק - דבר שלא נעשה!!!!
לדוגמא : פעילות לילה של אנשי הרשות בגבולות שמורת טבע ( טיולי ליל ירח לאזרחים וכו') בניגוד למדיניות המוצהרת של "הלילה שמור לחיות ולטבע",,,,אם זאת הדוגמא!!
מה רוצים ממני???????????
נושא סימון שבילים הנו נושא כאוב שנטחן בעבר!!!
תקנות שמורות הטבע:
5. לא יכניס אדם לתחום השמורה רכב, כמשמעותו בפקודת התעבורה, ולא יחנה אדם רכב, אלא בדרכים ובמגרשי החניה שסומנו לשם כך על ידי הרשות.
****** יש מקום כזה בארץ???
11. לא יקים אדם אוהלים או מיתקני חניה אחרים בתחום השמורה ולא ישהה בו לשם הכנת ארוחות, אלא במקומות שיועדו לשם כך ושסומנו בסימנים על ידי הרשות.
****** יש מקום כזה בארץ??? ( לא לינה סתם ארוחת צהרים!!)
"הרשות" – רשות שמורות הטבע כמשמעותה בחוק גנים לאומיים ושמורות טבע, התשכ"ג- 1963.
ולכן כאשר שולחים פקח לבצע פעולות אכיפה על פי חוק שלא מקויים(לפחות בחלקו) ע"י השולח,והפקח פועל על פי שיקול דעתו ולא בהכרח על פי נוהלים ברורים כולם בבעיה!!!!!
עבודת פיקוח הנה עבודה מחורבנת וחסרת תודה, היכולת למצא את האיזון הנכון במצבים השונים הנה הבסיס לעבודה נכונה.
חובת הנהלת הרשות להדריך ללא הרף ולערוך השתלמויות לפקחים גם על נושאי יחסי אנוש ועבודה עם "קהל" .
לסיכום מוצג להלן חזון הרשות , קחו מספר דקות עברו על החומר ונסו לסמן את הדברים אשר לדעתכם מבוצעים ע"י הרשות, בניסיון שלי יש מרחק רב בין החזון המטרות והפעילות כפי שאנחנו מתנסים בה לעיתים קרובות..
חזון
להוות גוף לאומי, ערכי ומקצועי, מוביל לשמירת הטבע הנוף והמורשת.
להוות גוף המחנך לאהבת הארץ, ערכיה ומורשתה, למען תושבי ישראל והעולם, היום ולדורות הבאים.
להוות גורם מרכזי בעיצוב מדיניות הממשלה ופועל למימושה במציאות משתנה בתחום הטבע, הנוף והמורשת.
להוות מוקד ידע המשלב איכות אנושית וסמכות מדעית, המייעץ בנושאי טבע נוף ומורשת ומעריך את מצב הטבע במדינת ישראל.
יישום החוקים והמדיניות לשמירת הטבע, הנוף המורשת וקרקעות המדינה וקידומם בתחומים אזרחיים וביטחונים, בתיאום עם משרדי ממשלה, בשגרה ובחירום.
תיאום וקישור בין מערכות המדינה למערכות הבינלאומיות, בתחום הטבע, הנוף והמורשת.
מטרות
שימור, הגנה ושיקום המגוון הביולוגי, ערכי הטבע, המורשת והנוף האופייניים לישראל בגנים הלאומיים, בשמורות הטבע ובשטחים הפתוחים.
קידום הכרזות גנים ושמורות.
שימור קרקעות המדינה.
שימור בתי גידול, איתור חדשים ויצירת רצפים למסדרונות אקולוגיים.
ממשק וניטור מינים ואוכלוסיות הבר.
הגנה על השטחים הפתוחים.
פיקוח, אכיפת החוק וביצוע המדיניות.
שימור, טיפוח, פיתוח והכשרת אתרים לקליטת קהל.
חינוך בני הנוער לשמירה על ערכי הטבע, הנוף והמורשת ואהבת הארץ.
קיום שיתוף פעולה אסטרטגי עם גורמים משיקים.
שירות, שותפות ומעורבות הציבור.
חתירה ליציבות כלכלית המבוססת על הכנסות עצמיות ועיגון תמיכה ממשלתית.
משימות מדידות והישגיות.
הכשרת מערך העובדים, טיפוחם תוך גיבוש שייכות ותרבות ארגונית.
ערכי הרשות
אחריות
כל עובד יראה עצמו שותף פעיל ביישום מטרות הארגון, יגלה מעורבות, יוזמה בכל תחומי עבודתו, וזאת במסגרת סמכותו ואחריות לתוצאות.
אמינות
הצגת הדברים כהווייתם בשלמות, ודייקנות בתכנון ובביצוע.
מערכת הרשות תפעל תוך מתן גיבוי מלא לדרג הפועל.
שליחות
עובדי הארגון יראו עצמם כנושאי שליחות ארגונית ולאומית.
כל עובד יתרום ככל שביכולתו לערכי הארגון, הטבע, הנוף והמורשת, למען המדינה, אזרחיה ותושביה.
רעות, כבוד ולויאליות
עובדי הרשות יפעלו מתוך אחווה ומסירות, כבוד ולויאליות, למטרות הארגון ועובדיו.
תגובה להודעה: פקחים פקחים
אני רוצה גם!!
לאחר שקראתי את מרבית ההודעות אני רוצה להדגיש דבר אחרון וחשוב ראו אחי הג'יפאים הפקחים הם בסך הכל שליחנו אשר עוסקים בעבודת קודש הינם אלא בני אדם כמונו אנא נסו להתנהג אליהם באדיבות וראו כיצד היחס יחזור בהתאם ישרו כח פקחי הרשות והסיירת הירוקה!
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
שלמי
דווקא בגלל שאני לא מכיר את הפקח הזה באופן אישי, ולא הייתי נוכח באירוע עצמו, לא ציינתי את השם שלו, אם זה מעניין אותך אני יכול לשלוח לך בפרטי.
בגדול הסיפור הוא שהפקח נעצר מסיע שב"חים ברכב הרשות, הרשות הקימה "ועדת בדיקה" שקיבלה את גירסת הפקח לפיה חשב שהוא עושה טובה למישהו בהסעת פועלים מנקודה א' לנקודה ב' (כל הנתונים ממסמך רשמי של הרשות, אתה יכול לקבל לינק בפרטי).
כל אחד יכול לחשוב על זה מה שהוא רוצה, לי יש את התמיהות שלי על כל הסיפור, אבל אני לוקח בחשבון שיכול להיות שיש פרטים נוספים, שאני לא מודע להם, ותמיד קיים הסיכוי שהפקח עשה טעות, שיכולה לקרות לכל אחד, ולכן אני מביא את הנתונים של הרשות עצמה בעניין, ולא רואה לנכון להוסיף על זה.
התגובה שלך, מראה בדיוק את הצד המסוכן שיש בתגובות שנכתבות מהמותן... (ראה את תגובתו של דרור לסיפור למשל)
מכיוון שאני כן מכיר את המקרה (למרות שהפקח המדובר הוא דווקא לא מחברי), אז תבדוק בבקשה את המשפט הזה:
ציטוט:
לפקח שהסיע מסתננים בדואים מסיני ברכב של הרשות
הבחור שילם בגדול על המקרה הזה, לצערו ולצער הרבה אחרים שנאלצו לעשות כסאות מוזיקאלים בתפקידים שלהם, רק כי באמת בוצעה עבירה אך ללא כל כוונה או ידיעה שהיא בכלל מבוצעת. בדיוק כמו שהרבה פקחים תופסים מטיילים שלא מודעים לעברות שהם מבצעים ו"מוותרים" להם על זה בניגוד להוראות. (ונכון שיש גם הרבה שלא מוותרים- אמרנו שהם חתך של האוכלוסייה נכון?...).
אני אמנם מכיר את המקרה אבל לא ממש לפרטי פרטיו, אבל בבקשה תנסו להמנע מליצור התססה כנגד דברים שנראה לכם שאולי קרו רק כי היא מתאימה למצב רוח שלכם באותו רגע! זה רק יוצר כעס ושנאה ולא תורם לכלום מלבד אותה שנאה (הדדית.....)
דרור- אתה יכול להיות רגוע. הפקח לא בדואי, המסתננים מסיני הם בכלל פועלים שבח"ים מהרשות (בדיוק כמו אלו שעובדים בבית של השכנים שלך ושל כל המדינה הזאת), והפקח באמת רק ניסה לעשות טובה למכר שביקש שיסיע אותם לכיוון אתר העבודה שלהם(ואני באמת מאמין שלא ידע/חשב על זה). לא עבריין/מבריח משת"פ.
ועל איזה נסיון השתקה דיבר שלמי- אין לי ממש מושג...
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יונתןמצפה
באמת בוצעה עבירה אך ללא כל כוונה או ידיעה שהיא בכלל מבוצעת.
...המסתננים מסיני הם בכלל פועלים שבח"ים מהרשות
אה, אלו "רק" שב"חים מהרשות, אז הכל בסדר.
תגיד, יש לך מושג כמה אנשים יושבים בכלא על עבירה כזו בדיוק ?
יש לך מושג כמה מהם טענו שהם לא ידעו שמדובר בשב"חים ? (רמז - 100%).
זה עניין להחלטה של בית משפט, ולא של ועדת בדיקה, שהסמכות שלה לא ברורה, לפחות לי.
אתה קראת לזה ניסיון השתקה, לא אני. אני כתבתי שזה נסגר בתוך הרשות.
1 קבצים מצורפים
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
שוטר תנועה יוצא לכביש עם הנחייה ברורה מאוד (שרשמית, כל קצין משטרה יכחיש כמובן...אבל כל שוטר, בשיחות פרטיות ולא לציטוט - יאשר גם יאשר!...) למלא את הפנקסים בכמה שיותר דו"חות. במשטרה אין "מיכסה רשמית" אבל אין גם שום דרך אחרת לוודא שהשוטר אכן עבד ולא הסתלבט בבית קפה... מכל זה יוצא במציאות שמטרת עבודתו של שוטר התנועה אינה לשמור על החוקים אלא לגבות מסי דרכים. יום עבודה של אקדח-לייזר לדוגמא, יכול להניב אלפי שקלים רבים לקופת המדינה.
דרור ידידי, יש לי חדשות בשבילך. כנראה נרדמת בשמירה ;).
קבל את אלו כמתנת פוסט-חגים ממני...
בהתחלה התגלה האוצר (ראה המקור בקובץ המצורף):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2825256,00.html
והמשטרה כמובן זעקה חמס ולהד"מ ומה לא...(מעניין אם העיפו את ה'סורר' שם...אל תטרחו לבדוק :roll:). ואז, לפתע פתאום ובלי שום אזהרה, התגלתה עוד תקללה קטנה במערכת שנים ספורות לאחר מכן:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3525228,00.html
בסך הכל התפלק להם למסכנים.
ועד הפעם הבאה נוכל לנוח בשלווה, בידיעה שמשטרת ישראל תעשה ה-כ-ל למגר מתוכה את הפשיעה נגד האזרח הקטן ק'...
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ועוד טרי מהמדף ולפי משקל, הניאנדרטלים התורניים של זרועות ה'חוק' ומעשי הנבלה המתוכננים תחת חסות (הלא הוא "חוק חזקת האמינות" המרושע והשקרי...והנה לנו מדינת משטרה ולאו דווקא מצד פלגי אוכלוסיה כאלה או אחרים), המוכיחים שוב עד כמה מאוכלסות רשויות החקיקה והביצוע ביצורי ביניים במקום ביצורי אנוש:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3732796,00.html
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ואם אדון בן-חמו האידיאליסט לא ממצמץ כשהוא מוכר לנו את הבובמייסס שלו על המלחמה-בתאונות-עאלק, אז הנה סופסוף הסיבה האמיתית במשפט האחרון פה (כבר אין בושה, ולפעמים טוב שכך...יפה שהם הקדימו וכתבו "בנוסף" :mrgreen:): http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3556745,00.html וגם פה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3644300,00.html
וההוכחה לכך היא כאן: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3542305,00.html
כי באמת חבל להשקיע במחקר כאשר הפרוייקט 'יחזיר את עצמו' בצ'יק.
אתה מממן את הפרוייקט ואתה מממן את פירותיו...איזה יופי
תגובה להודעה: פקחים פקחים
תודה רבה על ההוכחה החותכת....:)
ואני בסך הכל ניסיתי להיות דיפלומטי....
בעוונותי, אחרי הגירושים כשהייתי מוכרח לנקנק כל אישה שהחלפתי איתה יותר משתי מילים, יצאתי עם גברת נחמדה שבמשך כמה שנים היתה שוטרת... איך היא מתארת את עצמה במדים הכחולים? "הייתי מכשפה".
יש הרבה סיפורים מלוכלכים על המשטרה, אבל אין, אין כמו הסיפורים ממקור ראשון, המידע הרגיש מבפנים... אחרי הסיפורים האלה, מסתבר שכל מה שאנחנו חושבים וכותבים על המשטרה, גם בשעת עצבים כשאנחנו מחרפים ומגדפים, זה באנדרסטייטמנט. בעדינות. מדובר בארגון פשיעה לכל דבר ועניין, בחסות החוק.
גם הפקח הכי מניאק לא מתקרב לנזקו של שוטר תנועה....
בואו ונחזור לפקחים. מכיוון שאנחנו בפתח עונת הטיולים, זה נושא חשוב. רובנו נפגוש בפקח במהלך העונה הקרובה. אני טוען שהפקחי םאינם אויב שלנו, ועוד אני אומר - שחבל, חבל להיות חכמולוג. יש כללים ברורים, כולנו מכירים אותם. רובנו גם מכופפים אותם מדי פעם כי זה נוח לנו וכי המדבר הפתוח נותן תחושה של חופש ושל "הכל מותר"... אז לא בדיוק. אני מאמין ליחיעם על סיפור הברל'ך, למרות שאישית לא נתקלתי אף פעם במשהו דומה. מצד שני אני מכיר אנשים שחטפו דו"חות מפקחים כי נתפסו נוסעים במקומות שאסור במפורש, וניסו להיות חכמולוגים. בשביל מה זה טוב? כדי לספר אחר כך על פקח "סאדיסט" ו"שונא-מטיילים" כזה או אחר?
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
שלמי
אה, אלו "רק" שב"חים מהרשות, אז הכל בסדר.
תגיד, יש לך מושג כמה אנשים יושבים בכלא על עבירה כזו בדיוק ?
יש לך מושג כמה מהם טענו שהם לא ידעו שמדובר בשב"חים ? (רמז - 100%).
זה עניין להחלטה של בית משפט, ולא של ועדת בדיקה, שהסמכות שלה לא ברורה, לפחות לי.
אתה קראת לזה ניסיון השתקה, לא אני. אני כתבתי שזה נסגר בתוך הרשות.
חס וחלילה ששב"חים מהרשות זה בסדר. לא רוצה אותם פה ומי שדואג להעסיק שבח"ים לדעתי לא רק צריך לשלם ולהענש אלא גם לשלם אקסרה מס על זה שהמדינה צריכה לשלם עוד כסף למובטלים...
(אבל כל זה באמת עניין אחר וממש לא קשור לדיון)
שלמי, מעצבן אותי שאנשים שולפים מהאצבע "עובדות" לכאורה, רק כי זה משרת את מה שהם מנסים לטעון ואח"כ זה גורר גל של תגובות שקשה עד בלתי אפשרי להחזיר אחורה. (ראה שוב תגובתו של דרור)
וכן, יש הבדל בין שבח"ים מהרשות לבין מסתננים מסיני. מה ההבדל? - ההבדל הוא שבד"כ מי שקשור למסתננים מסיני אלו ארגוני פשע מהזן הגרוע ביותר (מסתננות) או קבוצות אטניות אחרות שעלו בשרשור השני (ולא ארחיב שלא יגזענו אותי).
שבח"ים מהרשות יש לצערי בכל שיפוץ מרפסת של כל גן ילדים... זה ההבדל. וזה בטוח לא הופך את זה ליותר לגיטימי רק ליותר נפוץ. וזה גם הופך את מי שנתפס (בין אם ידע ובין אם לא) לזה ש"אכל אותה" מבין כווווולם.
נסיון השתקה/נסגר ברשות/וכו'? לא יודע. כפי שאמרתי, לא מכיר את כל פרטי הפרטים אבל לא מאמין שהכל נסגר בתוך הרשות שכן הפקח למיטב ידיעתי לא נתפס ע"י הבוס שלו אלא ע"י ארגון רשמי/מוסמך אחר. (משטרת ההגירה/מג"ב או אנא-הרף).
בקיצור, לפני ששולפים "עובדות" שגורמות לאנטיזציה כללית של משהו- אנא בדקו אותם!!!
יונתן
תגובה להודעה: פקחים פקחים
מה הבעיה עם "אנטיזציה"? בוודאי שנגיב בצורה קשה לסיפור כזה.
המעשה חמור.
במה הוא שונה מהמבריחים ששורצים באיזור הזה?
אני מצפה מהפקח, (שהוא בד"כ/תמיד בנאדם אינטילגנטי, מכיר את האיזור שהוא מופקד עליו כאת כף ידו, ויודע טוב מאוד על בעיית המסתננים/מבריחים) כן לדעת. לדעת הכל. לא להיתמם ולהגיד "לא ידעתי". מי שמופקד על שמירת ואכיפת חוק צריך לדעת יותר טוב מאחרים. להבריח שב"חים מהרצועה שמסתננים דרך סיני? אולי תשמע עליהם בפיגוע הבא?... זה נושא שנטחן עד דק בכל מהדורת חדשות ובכל עיתון. להגיד "לא ידעתי" זה תירוץ של כיתה ב'.
אם הוא באמת לא יודע על בעיית המסתננים/מבריחים באיזור שלו - שלא יהיה פקח ולא יעבוד בשטח.
אם הוא ידע שאלה מסתננים ובלי להכיר את פרטי המקרה, אני בטוח שהוא בהחלט ידע - צריך למצות איתו את הדין ולא לסגור את זה בתוך המערכת.
ומה אכפת לי אם אלה בדואים/פלשתינים או אפילו סודאנים מסכנים (שבורחים מהחיילים המצרים שטובחים בהם) וגם במקרה שלהם ואין אפשרות לטעות בזיהוי שלהם, הוא לא יכול להיתמם כי גם אותם אסור להכניס. מה לעשות? זה החוק. זו עבירה על החוק ממש כמו לנסוע בלילה בשמורה, לרדת משביל או לישון בשמורה בר בשטח ולא בחניון וכו' וכו'. אם הוא יתפוס אותך באחד מאלה, תתרץ "לא ידעתי" והוא יוותר לך?....
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
מה הבעיה עם "אנטיזציה"? בוודאי שנגיב בצורה קשה לסיפור כזה.
המעשה חמור.
במה הוא שונה מהמבריחים ששורצים באיזור הזה?
אני מצפה מהפקח, (שהוא בד"כ/תמיד בנאדם אינטילגנטי, מכיר את האיזור שהוא מופקד עליו כאת כף ידו, ויודע טוב מאוד על בעיית המסתננים/מבריחים) כן לדעת. לדעת הכל. לא להיתמם ולהגיד "לא ידעתי". מי שמופקד על שמירת ואכיפת חוק צריך לדעת יותר טוב מאחרים. להבריח שב"חים מהרצועה שמסתננים דרך סיני? אולי תשמע עליהם בפיגוע הבא?... זה נושא שנטחן עד דק בכל מהדורת חדשות ובכל עיתון. להגיד "לא ידעתי" זה תירוץ של כיתה ב'.
אם הוא באמת לא יודע על בעיית המסתננים/מבריחים באיזור שלו - שלא יהיה פקח ולא יעבוד בשטח.
אם הוא ידע שאלה מסתננים ובלי להכיר את פרטי המקרה, אני בטוח שהוא בהחלט ידע - צריך למצות איתו את הדין ולא לסגור את זה בתוך המערכת.
ומה אכפת לי אם אלה בדואים/פלשתינים או אפילו סודאנים מסכנים (שבורחים מהחיילים המצרים שטובחים בהם) וגם במקרה שלהם ואין אפשרות לטעות בזיהוי שלהם, הוא לא יכול להיתמם כי גם אותם אסור להכניס. מה לעשות? זה החוק. זו עבירה על החוק ממש כמו לנסוע בלילה בשמורה, לרדת משביל או לישון בשמורה בר בשטח ולא בחניון וכו' וכו'. אם הוא יתפוס אותך באחד מאלה, תתרץ "לא ידעתי" והוא יוותר לך?....
דרור,
מאיפה הבאת שהם הסתננו מהרצועה דרך גבול מצרים??
אתה יודע כמה פועלים יש בדרום שעל פניו הם בדואים עובדים ("מהסוג שחסר...") אבל בעצם הם הגיע מכמה ק"מ צפונה.
לא יודע על איזה מסתננים ממצרים מדובר במקרה הזה.
וכן, אנטיזציה זה לא דבר טוב. תשאל את החבר שלך מהרדיו (רינו צרור קואים לו לא?) ;) שללא ספק שם בזמנו את ערך ה"אנטיזציה" כערך אינטרסנטי ממעלה ראשונה......
תגובה להודעה: פקחים פקחים
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
יונתןמצפה
דרור,
מאיפה הבאת שהם הסתננו מהרצועה דרך גבול מצרים??
אתה יודע כמה פועלים יש בדרום שעל פניו הם בדואים עובדים ("מהסוג שחסר...") אבל בעצם הם הגיע מכמה ק"מ צפונה.
לא יודע על איזה מסתננים ממצרים מדובר במקרה הזה.
וכן, אנטיזציה זה לא דבר טוב. תשאל את החבר שלך מהרדיו (רינו צרור קואים לו לא?) ;) שללא ספק שם בזמנו את ערך ה"אנטיזציה" כערך אינטרסנטי ממעלה ראשונה......
היי, לאט לך.
זה לא אני ש"חושף" כאן את הסיפור הזה, בדיון על פקחי הרשות.
להזכירך איפה זה מתחיל:
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
שלמי
אה, וד"ש לפקח שהסיע מסתננים בדואים מסיני ברכב של הרשות. גם כאלה יש, מסתבר.
אנטיזציה?
אני בהחלט מתייחס ברצינות לסיפור כזה, אחרי תקופה ארוכה שבה כל מיני מומחים לטרור ולביטחון לאומי מצליחים להטריף אותנו מדאגה עם סיפורי אנשי אל-קאעידה ששורצים בסיני, ועם מחבלים מעזה שמנסים לחדור לישראל דרך סיני. לא מכיר את הסיפור, ומסתמך רק על הפרטים שאתם משחררים כאן. אבל אני כן מכיר קצת את גבול ישראל-מצרים ואת הבעייתיות של שמירה עליו. כעיקרון, ואם הסיפור הזה נכון - פקח מרויח אולי משכורת קטנה, אבל הוא איש עם המון אחריות, שמכיר את השטח. מכיר כל אבן. מכיר את כל ההתרעות. לבוא ולהגיד "לא ידעתי" זו היתממות. כל אחד אחר, בתפקיד פחות אחראי, היה חוטף הרבה יותר על הרבה פחות.
ובסוף - למי אתה משווה? לכלב הזה רינו צרור שהתנפל כמוצא שלל רב על ג'יפים וג'יפאים רק כדי לתת כותרות לכלב מזדקן אחר, שקם בוקר אחד על צד שמאל וגילה שלעולם כבר לא תהיה לו זיקפה... ואז חיפש קייס, שעיר לעזאזל להיתלות בו?
לא בכדי הנושא התמוסס ונעלם לו מבין האצבעות. לפחות עד הפעם הבאה. עד הכלב הבא שהברז לא עומד לו.
תגובה להודעה: פקחים פקחים
יונתן,
אני עדיין לא מצליח להבין את ההבדל בין הסעת בדואים שהסתננו מסיני, ובין הסעת שב"חים פלסטינים שהסתננו מהרשות - חברון או רצועת עזה - דרך סיני או בדרך אחרת. אני בכלל לא בטוח מה יותר גרוע.
מה זה משנה בכלל כמה כאלה יש בדרום ? אצלי בג'יפ, אני מבטיח לך, לא תמצא אף אחד.
ואת ה"אנטיזציה" (כהגדרתך) הפרטית שלי כלפי פקחי הרשות הם הרוויחו ביושר רב.
תגובה להודעה: פקחים פקחים
אתם כ"כ מצחיקים עם התגובות שלכם על הפקחים, אפשר לחשוב שאלה פקחים שמייבאים משוויץ :-P
כמו שכבר אמרו לפני, "פני הדור כפני הכלב".
הפקחים הם "עם ישראל" בדיוק כמו שאני ואתם חלק מעם ישראל ובדיוק כמו שמשפחת אבוטבול/ אלפרון הן גם חלק מעם ישראל (לצערי).
בדיוק כמו שיש אזרחים שומרי חוק, כך גם יש עבריינים ומשפחות פשע.
בדיוק כמו שיש לנו זוכי פרס נובל, יש גם אנאלפאביתים.
כמו שיש פקחים נחמדים ומשכילים, ככה גם יש ממורמרים ומטומטמים (אפרופו משכילים, אם אני לא טועה, כל הפקחים הם בעלי מינימום תואר ראשון בביולוגיה).
הגעתי לחניון לילה (אם אני זוכר נכון זה היה בנקרות) והיו בו לא פחות ולא יותר מ 25 רכבים עם משפחות וילדים, החשיכה כבר ירדה ובלית ברירה ישנו מחוץ לחניון (אבל מאוד קרוב אליו).
מאחר והיינו מחוץ לחניון החלטנו שאת האש שלנו נעשה בתוך המנגל ולא סתם על האדמה.
ב 10 בלילה מגיע פקח, אומר ערב טוב, הזמנו אותו לכוס תה צמחים חמה, הוא שמח, התיישב ובמשך כל השהות לא אמר מילה על כך שאנחנו בעצם מחוץ לחניון.
היה ברור לו שאין שם מקום, היה ברור לו שבכי תינוקות וצרחות ילדים זאת לא החוויה שלשמה הגענו למדבר, ראה שאנחנו במודע ובכוונת תחילה לא מדליקים אש מחוץ למנגל, ראה את שקיות האשפה באחורה של הטנדר שאנחנו כבר מטיילים איתן 3 ימים ונסע לו לשלום בלי להעיר אפילו מילה.
תגובה להודעה: פקחים פקחים
שמעו, חברים, לקחתם את הדיון הזה רחוק.
כל כך רחוק שאין לי כוח להשתתף בו.
אבל אי- שם בתחילתו, הובעה דעה, שאני רוצה לחלוק עליה. אני לא אצטט מה נכתב, אבל אני כן אכתוב משהו שניסח היטב אברהם שקד, בהשתלמות למדריכי החברה להגנת הטבע (ואני ביניהם) שהוא העביר בהר הגבוה בסיני. הוא אמר (ואני מצטט את הרעיון, זה לא ציטוט מדוייק) שהאנשים עסוקים בלריב למי האדמה שייכת, למי המדבר שייך.. אבל בעצם, אנחנו שייכים לאדמה. אנחנו שייכים למדבר. לא להיפך.
אסף.
