נפח מנוע גדול יותר לסמוראי ?!

ציטוט:

---

חיי יום יום? ידידי, אין לך כסף. בגלל זה אתה קונה סמוראי

---

נקסוס - אתה טועה לגמרי. מבחינתי הסמוראי הוא אחד מ-2 ג'יפים יחידים שכייף לטפל בהם: ה-CJ, והסמוראי... את חווית הנסיעה "הפתוח והמטרטר" - תחושה של ג'יפ צבאי - יתן רק ה-CJ או הסמוראי. אני ישראלי טיפוסי: לא אוהב לצאת "פראייר", מבחינתי לסבול צריכת דלק שבין 1:4 ועד 1:1 נקרא לצאת פראייר!!!. כך נפל לו ה-CJ. מה שנותר לי לבחור הוא בסמוראי. מבחינתי הסמוראי הוא לא תחנת מעבר. בגלל העלות הכוללת שלו - אחזקה + שיפורים מעניינים, הוא לא יהפך לנטל וישמש רכב שלא אפטר ממנו גם שתהיה לי מכונית אספלט.

גם דיפנדר (פתוח) הוא אפשרות: דיפנדר מושקע יעלה לי 100,000 ש"ח והוצאות ההחזקה שלו יהיו גבוהות יחסית מאוד. עם הסמוראי נוח בעיר (הוא קטן, ויהיה בכלל נוח איתו עם הגה כח)... נהגתי תקופה דיפנדר 130 (דאבל קבינה PICK-UP) בעיר: הוא כמו משאית... אבל בוא לא נתדיין על כמה יעלה דיפנדר מושקע...

אם הייתי חושב על הכסף. לא הייתי חושב בכלל להוציא 23000 ש"ח על סמוראי 90, והיית הולך על פורד פיאסטה 1997... עם מיזוג, הגה כח, חלונות חשמל ועוד פינוקים עבור ...15000 ש"ח. אז לא הכסף הוא הדרייב.

(אני עומד לשלם ביום א' את הסכום הזה על סמוראי מודל 90 - ומקווה שלא עובדים עלי)

אין לי שום בעייה להשקיע כמה אלפי שקלים בסמוראי על מנת להפוך אותו ליותר נוח: מנוע גדול יותר + הגה כוח + מזגן + גג פיבר, ואולי עוד כמה דברים. אבל אז יש לי רכב שנותן לי סיפוק ומושך גם בעליות, לא מאדה אותי לפעמים בפקקים בת"א, לא בא על חשבון הרמת משקולות בתמרוני חנייה בעיר... וגם רכב נהדר לשטח. בתקופה שאני הייתי רוצה להחזיק בו (נגיד 5 שנים) השקעה של אפילו 20000 ש"ח (שווה ערך לפחות מ- 350 ש"ח לחודש) היא יותר קטנה ממה שאדם שמעשן קופסה ליום מוציא על סיגריות.

אלון מניסיון אני יודע שיש סוויפט 1600 יצא לי לטפל ברכב כזה במוסך ואני זוכר אותו היטב בגלל שלא הצלחתי להשיג לו מחשב מנוע הרבה זמן ובסופו של דבר המחשב נשלח לתיקון!

אם לא הטעו אותי אז יש גם מנוע 1600 שנראה בדיוק כמו ה1300 של הסמו אבל מוטבע עליו 1600 אני לא בטוח אבל זה ממקור אמין

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rinzai

את חווית הנסיעה "הפתוח והמטרטר" - תחושה של ג'יפ צבאי - יתן רק ה-CJ או הסמוראי. אני ישראלי טיפוסי: לא אוהב לצאת "פראייר", מבחינתי לסבול צריכת דלק שבין 1:4 ועד 1:1 נקרא לצאת פראייר!!!. כך נפל לו ה-CJ..

---

טעות! CJ "ממוצע" עושה 5 קילומטר לליטר, לרוב קצת יותר אפילו. 6.5 עד 7 ק"מ לליטר בבין עירוני טהור.

סמוראי ממוצע, עושה 10 ק"מ לליטר, ובנסיעה בין-עירונית טהורה 11-12.

אתה צודק שצריכת הדלק של סמוראי 1300 טובה הרבה יותר משל CJ, אבל בכל זאת, המספרים חשובים.

בכל מקרה אני קולט שאתה כבר מאוהב בסמוראי איזי - אין סיבה יותר טובה לקנות רכב שטח. בהצלחה ברכישה.

נמרוד - התכוונתי לנסיעת השטח של ה-CJ שנאמר לי שהוא מגיע בה ל- 1:1 - מבחינתי זה טירוף מערכות - אם לא נוסעים בשיירה צבאית שכוללת מיכליות תדלוק ןשרשרת אספקה - קשה להגיע רחוק, לא? כמה ק"מ יכול ליסוע CJ בשטח 4 על 4 - נגיד שתדלקת ויצאת לשטח... הגעת לשטח, אתה מטייל כמה ימים ולא בא לך לצאת לתחנת דלק אלא להשאר באמצע לא כלום... אני אישית לא אוהב את הרעיון לסחוב עשרות ליטרים בנזין בג'ריקנים... סולר ניחא... בנזין מסוכן.
:wink:

מה גם שליסוע על אספלט ת"א - אילת - ת"א ועוד קצת סיבובים (נגיד 500 ק"מ) ...בלי לרדת לשטח, עם CJ, כבר מביא להוצאה של 1000 ש"ח בקירוב... במחיר הזה אפשר לטוס לאירופה
:?

אתה לא בכיוון של הצריכה של הCJ. גם סמוראי משופר- לא יהיה חסכוני כמו סמוראי סטנדרטי- קח את זה בחשבון.
אם מחיר הדלק הוא מה שמטריד אותך- יש דיפנדר דיזל 90 פתוח ומשופר בטירוף, עם קילומטרז' נמוך מאוד- למכירה ב90 אלף. גם סופה הרבה יותר חסכונית מCJ, ויש לה את אותה החוזה + בונוס בדמות מנוע. אתה לא קונה, נכון? בגלל שאתה רוצה סמוראי. לא צריך סיבות חוץ מזה שככה אתה רוצה...
ג'יפ (או סמוראי, במקרה הזה)- קונים מהלב, מהבטן. לא מהראש.

ובלי קשר לזה, אני חושב שאתם טועים. אין שום טעם לקנות סמוראי בשביל לשפר אותו באופן רציני ויקר. זה לא כדאי בשום אופן. הסמוראי הכי משופר בארץ יהיה בסוף עם צמיגים בגודל של דיפנדר או ג'יפ סטנדרטי. ומבחינתי- זה אומר הכל. הסיבה היחידה לדבוק בטרקטורון המגודל (אני אומר את זה בחיוב, לא בשלילה) הזה, היא כלכלית- רכב שטח אמיתי בזול (לאחזקה, בהחלט לא לקנייה)

אסף.

אסף
אתה טועה
האוטו שלי עם קרב משופר מאד היה חסכוני באותה מידה בנסיעה רגילה ואכל יותר דלק רק כשסיפק את הסחורה :P
וצריכת דלק של 1:10 בנסיעה ממוצעת עיר / חוץ עם צמיגי 235 על סמוראי לפני החלפת יחסי העברה היא בהחלט צריכה טובה שרק היום כשהרכב במצב אופטימלי מבחינה מיכנית אני מתקרב אליה באותם תנאי נסיעה

אסף

ציטוט:

---

גם סמוראי משופר- לא יהיה חסכוני כמו סמוראי סטנדרטי- קח את זה בחשבון.
אם מחיר הדלק הוא מה שמטריד אותך- יש דיפנדר דיזל 90 פתוח ומשופר בטירוף, עם קילומטרז' נמוך מאוד- למכירה ב90 אלף

---

נשמע אחלה - אסף. אבל.... 90 אלף זו עלות הסמוראי + כל השיפורים והתוספות המופרעות + כל עלות הביטוחים והטיפולים + הדלק ל-5 שנים הבאות, ועוד ישאר לי עודף לבזוקה. אם הדיפנדר היה עולה כמו הסמוראי, ועלות האחזקה שלו גם הייתה דומה... כנראה שהייתי הולך על זה. :lol:

צריכת הדלק של סמוראי מונע ויטרה לא תהיה יותר גדולה מצריכת הדלק של ויטרה (...לפי ההגיון).

ציטוט:

---

אין שום טעם לקנות סמוראי בשביל לשפר אותו באופן רציני ויקר. זה לא כדאי בשום אופן

---

וזהו. אין יותר מזה.

ציטוט:

---

הסמוראי הכי משופר בארץ יהיה בסוף עם צמיגים בגודל של דיפנדר או ג'יפ סטנדרטי

---

כרגע הוא עומד על שני סרני טויוטה, 4.56, מנוע 1.6, 4.16 בטרנספר, צמיגי 33, סלילים, הרוב עבודה של עידו (מוכרז או לא). בסיס הסרנים שלו שואף ל270 ס"מ (כ-110 אינץ') להערכתי.

וזה בערך מקביל לדיפטנדר ממוצע עם צמיגי 235/85/16, צמיג שלא דורש בו שום שינוי. ההבדל הוא מאוד מאוד משמעותי: הדיפנדר נוסע בכביש, הרכב הזה לא. הדיפנדר הרבה יותר אמין (וכולנו יודעים שהוא לא בדיוק סובארו DL בעצמו, גם אם לדעתי האישית השד לא נורא כל כך). הדיפנדר עולה פחות או יותר אותו דבר כמו הרכב הזה, וצורך משמעותית פחות דלק (דיזל).
בזאת תמו שידורינו להיום בנושא "למה אין סמוראים משופרים בארץ".

לא, סושי, לא שלי ולא שלך לא נחשב "משופר" בעיני. תסלח לי, אבל אני עם שאר העולם - אם מידת הצמיג נופלת את ה33, זה לא רכב עבירות. פעם אחרונה שבדקתי, לא הרכב שלי, לא שלך ולא אף אחד חוץ מהנ"ל לא נכנס לשום קטגוריה של "משופר" בארה"ב, מקסימום "שינויים קלים".

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נקסוס

ציטוט:

---

אין שום טעם לקנות סמוראי בשביל לשפר אותו באופן רציני ויקר. זה לא כדאי בשום אופן

---

וזהו. אין יותר מזה.

ציטוט:

---

הסמוראי הכי משופר בארץ יהיה בסוף עם צמיגים בגודל של דיפנדר או ג'יפ סטנדרטי

---

כרגע הוא עומד על שני סרני טויוטה, 4.56, מנוע 1.6, 4.16 בטרנספר, צמיגי 33, סלילים, הרוב עבודה של עידו (מוכרז או לא). בסיס הסרנים שלו שואף ל270 ס"מ (כ-110 אינץ') להערכתי.

וזה בערך מקביל לדיפטנדר ממוצע עם צמיגי 235/85/16, צמיג שלא דורש בו שום שינוי. ההבדל הוא מאוד מאוד משמעותי: הדיפנדר נוסע בכביש, הרכב הזה לא. הדיפנדר הרבה יותר אמין (וכולנו יודעים שהוא לא בדיוק סובארו DL בעצמו, גם אם לדעתי האישית השד לא נורא כל כך). הדיפנדר עולה פחות או יותר אותו דבר כמו הרכב הזה, וצורך משמעותית פחות דלק (דיזל).
בזאת תמו שידורינו להיום בנושא "למה אין סמוראים משופרים בארץ".

לא, סושי, לא שלי ולא שלך לא נחשב "משופר" בעיני. תסלח לי, אבל אני עם שאר העולם - אם מידת הצמיג נופלת את ה33, זה לא רכב עבירות. פעם אחרונה שבדקתי, לא הרכב שלי, לא שלך ולא אף אחד חוץ מהנ"ל לא נכנס לשום קטגוריה של "משופר" בארה"ב, מקסימום "שינויים קלים".

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נקסוס

ציטוט:

---

אין שום טעם לקנות סמוראי בשביל לשפר אותו באופן רציני ויקר. זה לא כדאי בשום אופן

---

וזהו. אין יותר מזה.

ציטוט:

---

הסמוראי הכי משופר בארץ יהיה בסוף עם צמיגים בגודל של דיפנדר או ג'יפ סטנדרטי

---

לא, סושי, לא שלי ולא שלך לא נחשב "משופר" בעיני. תסלח לי, אבל אני עם שאר העולם - אם מידת הצמיג נופלת את ה33, זה לא רכב עבירות. פעם אחרונה שבדקתי, לא הרכב שלי, לא שלך ולא אף אחד חוץ מהנ"ל לא נכנס לשום קטגוריה של "משופר" בארה"ב, מקסימום "שינויים קלים".

---

מיום ליום דעתך הופכת לנחרצת יותר ויותר....ההמשך לפי המנגינה:
זהו זה ולא אחרת
33 בצמיג הכי נחשבת
בארה"ב,יפן,כינרת
זהו זה ומי יעיז להגיד אחרת
זהו זה.

נקסוס
חבל לי להגיד לך אבל
אתה קשקשן :lol: :P
מתי תבין שלא רק גודל צמיגים קובע ושעבירות זה לא רק טיפוס מדרגת סלע בודדת אלא מכלול של שטחים אותם צריך לעבור ויכולתו של הסמוראי תלויה בורסטיליות שלו הוא לא מצטיין בשום מקום אבל הוא עושה את כל המקומות בציון ממוצע של 8 (וזה סמוראי סטנדרטי תאמין לי)
אתה נותן כאן עיצות ומשנה חצי אוטו אבל אתה לא מכיר את היכולות של סמוראי סטנדרטי וחבל
אוטו טוב זה שילוב של הרבה גורמים ואת זה תזכור אתה שיפרת דבר אחד וחירבנת דבר אחר כנ"ל גם אני

ציטוט:

---

...אין שום טעם לקנות סמוראי בשביל לשפר אותו באופן רציני ויקר. זה לא כדאי בשום אופן... הסמוראי הכי משופר בארץ יהיה בסוף עם צמיגים בגודל של דיפנדר או ג'יפ סטנדרטי... כרגע הוא עומד על שני סרני טויוטה, 4.56, מנוע 1.6, 4.16 בטרנספר, צמיגי 33, סלילים, הרוב עבודה של עידו (מוכרז או לא). בסיס הסרנים שלו שואף ל270 ס"מ (כ-110 אינץ') להערכתי.וזה בערך מקביל לדיפטנדר ממוצע עם צמיגי 235/85/16, צמיג שלא דורש בו שום שינוי. בזאת תמו שידורינו להיום בנושא "למה אין סמוראים משופרים בארץ"

---

זה אפשרי ועוד איך, גם בארץ!

לא כולם מחפשים ג'יפ מופרך לחלוטין שאמור ליסוע רק בשטח סטייל מוחצי מכוניות ביגפוטים אמריקאים למינהם. וגודל הצמיגים/המיתלים/סרנים - הם לא הצורה היחידה לבחון מיהו "סמוראי משופר". זה לא "למי יש יותר גדול".

מבחינתי סמוראי משופר יחשב סמוראי פתוח 1600, עדיף עם מערכת הזרקה מתקדמת. עם צמיגים בניירות 235 גג!, עם קיט יחס ההעברה של קלמיני 4.16 אולי (לא בטוח שצריך עם מנוע ה-1600), עם מיזוג והגה כח. עם גג קשיח לחורף (ולפעמים גם לקיץ), עם קומפרסור, עם נעילות ב-2 הדיפרנציאלים, עם מיתלים ראויים, עם מושבים נוחים שלא מפרקים את החוליות בגב, ובטוח שכחתי כמה דברים נוספים.

ואם ככזה הוא לא נחשב סמוראי משופר - אני מוכן לקנות אחד כזה במחיר מחירון + 1000 ש"ח עלי!

לא בקטע של תחרות, אלא בקטע של אוטו שכיף לחיות איתו ביום יום בעיר - גם לטייל בו בשטח, שלא מעיק באחזקה וטיפולים יקרים, שלא זולל דלק כמו נושאת מטוסים אמריקאית, חלפים זולים, אפשרות לשפר לבד, הייתי מעדיף דיזל, אבל לא בא לי לשלם כמעט 4000 ש"ח בשנה אגרת אוכלי חינם.

זה אפשרי, גם בארץ! - וסמוראי הוא הפלטפורמה האולטימטיבית לכזו מכונה - תוכלו לרכוש סמוראי, להוסיף את כל השיפורים שתארתי + לממן את כל עלויות האחזקה כולל דלק ל-5 שנים לפחות, וכל זה רק במחיר הרכישה של הדיפנדר עם אותם התכונות. מי שמחפש מכונה מהסוג הזה, זה האשכול... מי שמחפש רכב עבירות למאדים, שילך על לשפר דיפנדר או אונימג

שוב, כאן לא הפקולטה לכלכלה! ולפי ההגיון הכלכלי אין למשל בכלל שום הגיון להכניס רכב לפחחות וצבע... הוא יגיע עם ובלי לאותם החורים. אז לא הכל שיקולי עלות/עבירות. אלא יש גם את השיקול של הנחת שהרכב גורם.

מטרת האשכול לרכז את המאמצים של מי שמעוניין לדעת יותר או לתרום בנושא המרת מנוע הסמוראי ל-1600 (עדיפות להזרקה רק נקודתית).

גם אני מתכוון לעצב את הרכב שלי בדיוק כמו שאיזי כתב.
לדעתי בארץ זה הרכב האולטמטבי.
בכל אופן איזי מנוע עם הזרקה רב נקודתית זה כפול בכסף.
אני גם מחפש מנוע כזה ואם ייפול עלי במחיר טוב אני חוטף.

בכל מקרה לדעתי אם כבר אז לשים גיר אוטומטי (ואז לא נשאר לי כסף למנוע הזרקה)

ולמי שרוצה לדעת גיר של ג'ימיני לא מתאים אלא אם מרכיבים מוע של ג'ימני...
אז נשאר רק גיר טיפש של ויטרה.


חגי

יכול מאוד להיות שמכלול אחד שכולל "מנוע - קלאץ' - גיר (אוטומטי)" הוא פתרון שווה. עד כמה הוא "בדוק"? אני לא יודע... משתדל לראות מה קורה בעולם בתחום. אם הולכים על כיוון של ג'ימני נשארים עם 1300... לדעתי זה קטן מידי. אולי גרנד ויטרה אוטומטית... כאן אני מרגיש שאני כבר מחוץ למיינסטרים.

המרה לויטרה 1600 מקובלת מאוד בעולם! והיא פשוטה! היא זולה! והיא קושרת לעדר שמושך את הסמוראי עוד 25 סוסים. גם בתחום המומנט יש שיפור ניכר. קיט יחס ההעברה של קלמיני מוסיף על כל זה עוד... עד מידה 235 בצמיגים, למדתי מהפורום, יחס ה- 4.16:1 מספיק מעל ומעבר!

אין לי מושג על ההשלכות של גיר ויטרה... הגיוני שלקחת מנוע-קלאץ'-גיר ויטרה יפתור את הצורך מתאם שצריך אם לוקחים רק את המנוע. אבל לך תדע איזה מתאמים אחרים תצטרך? אם אין נסיון עם זה בעולם אני הייתי חושש ללכת על כזה מהלך.

סושי, אתה דביל, אתה צריך כבר לדעת שכשאני אומר "עבירות" אני מתייחס לרוק קרולינג או לבוץ. לא לשום דבר אחר.

גיל, איזי והשאר - אין ספק ששיפורים זה עניין סובייקטיבי. אין ספק שמה שאיזי מתכנן יהיה רכב עביר ברמה טובה, נח וכו'. אתם חייבים לזכור שכשאני אומר "שיפורים" אני מסתכל על הרוק-קרולרים בארה"ב. לכן הדעה הנחרצת.

איזי, גודל מתלים/סרנים/מנוע/צמיגים זה כן ההגדרה. מה לעשות, אלו המערכות העיקריות שמשחקות בכל סוג עבירות שהוא, למרות שהדרישות מהם משתנות בהתאם לסוג העבירות הנדרשת. במה שאני אוהב (ובמה שכולנו נתקלים רוב הזמן) גודל הצמיגים הוא המרכיב העיקרי ביכולת הרכב, מייד אחריו 2 נעילות וכן הלאה.

זהו, הבנתי שהכיוון שלי הוא לא שלך, איזי. לגיטימי לחלוטין, אני עדיין מצדיע לך על הנכונות עם ה1.6.
בהצלחה.

נפגשתי בבוץ עם כל כלי אפשרי משופר יותר או פחות רובם היו עם צמיגים גדולים לפחות בשתי מידות משלי
אתה יודע מה ?חצי מהזמן הייתי עסוק בלחלץ אותם :P ואתה יודע עוד משהו?
רובם סירבו לשוב לאותו מקום לאחר מכן :P

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי rinzai

נמרוד - התכוונתי לנסיעת השטח של ה-CJ שנאמר לי שהוא מגיע בה ל- 1:1 - מבחינתי זה טירוף מערכות - אם לא נוסעים בשיירה צבאית שכוללת מיכליות תדלוק ןשרשרת אספקה - קשה להגיע רחוק, לא? כמה ק"מ יכול ליסוע CJ בשטח 4 על 4 - נגיד שתדלקת ויצאת לשטח... הגעת לשטח, אתה מטייל כמה ימים ולא בא לך לצאת לתחנת דלק אלא להשאר באמצע לא כלום... אני אישית לא אוהב את הרעיון לסחוב עשרות ליטרים בנזין בג'ריקנים... סולר ניחא... בנזין מסוכן.
:wink:

מה גם שליסוע על אספלט ת"א - אילת - ת"א ועוד קצת סיבובים (נגיד 500 ק"מ) ...בלי לרדת לשטח, עם CJ, כבר מביא להוצאה של 1000 ש"ח בקירוב... במחיר הזה אפשר לטוס לאירופה
:?

---

שוב שטויות. השפה שלך מאד ציורית (חשבת להיות כתב רכב? :lol: ) אבל אין לה שום קשר למציאות. צריכת הדלק של CJ יורדת לסביבות 1:4 במהלך טיול שטח מדברי ממוצע, ושל סמוראי ל1:6. אני מדבר מנסיון ומבדיקות, 3 שנים על סמוראי ועוד מעט 5 שנים על CJ.

הקילומטראז' המדברי ארוך הטווח שלי עם הCJ גדול הרבה יותר משל (אני מנחש) כמעט כל בעלי הסמוראי כאן... כולל בתקופה שהייתי סטודנט.

נמרוד, זה לא משנה. הבחור נעול על סמוראי.
סופה חסכונית עוד יותר מCJ, אבל לא באה בחשבון מבחינתו.
דיפנדר סטנדרטי (לא המשופר בטירוף של ספי- לשעבר), יעלה 50-60 אלף, ויהיה יותר חסכוני- גם זה הוא לא יקנה.
הוא רוצה סמוראי. סוף סוף מישהו שיודע מה הוא רוצה, ולא מוכן שהעובדות יבלבלו אותו.

אני בעדו.
כי, כמו שאמרתי- ג'יפ קונים מהבטן, לא מהראש.

אסף.

מסכים לגמרי אסף, כתבתי מהתחלה.

אני כאן רק בתפקיד של "עוקר שמועות" - מישהו עוד יגיד במקומות אחרים ש"סיקס עושה 1:1 בשטח" - "איך אתה יודע שזה נכון?" - "כי כתבו בג'יפולוג!" :(

דיברתם על שיפורים?

קישור לקניית הגה כח לסמוראי (כרגע עומד על 1$ ו- WILL SHIP WORLDWIDE)

לסוזי, נקסוס וכל מי שרציני בעניין :

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eB...category=33588