הילוכים נכנסים קשה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

שמוליק תודה,
מין זה לא סתם... P:

שנית, האם ניתן למשוך את זה?
וכמה מחיר סביר לשלם לבעל מקצוע על החלפת קלאץ'+ דיסקת לחץ + מיסב לחץ?

תודה רבה רבה...

---

חבר שלי החליף קלאצ' לויטרה כולל חלקים (קלאצ' + שמש+ מיסב של וולאו)
ו+ עבודה ב900 ש'ח

אם תרצה אני ישאל אותו איפה הוא עשה

דבר אחד לא הבנתי.
מה התפקיד של מיסב הלחץ כלומר איפה הוא בא לידי ביטוי בכל העסק של החלפת ההילוכים
ומה בדיוק קורה או מה יכול לקרות כשהמיסב דפוק חוץ מהרעש שהוא עושה כשהקלאצ' לחוץ

Ace,
מיסב הלחץ נלחץ כנגד השמש בפלטת הלחץ, מה שמרחיק את דיסקת החיכוך מגלגל התנופה, הפרדה.
בכל אופן יש מדריך נהדר של שיה, חבר בפורום, על החלפת קלאץ' בסמוראי.. מומלץ, גם יעזור לך להבין את פעולת הקלאץ'..
http://jeepolog.com/199.html

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי סופת המדבר

חבר שלי החליף קלאצ' לויטרה כולל חלקים (קלאצ' + שמש+ מיסב של וולאו)
ו+ עבודה ב900 ש'ח

אם תרצה אני ישאל אותו איפה הוא עשה

---

תודה רבה,
אבל החלטתי לבצע את העבודה בעצמי, למרות החששות (המדריך של שיה, הספרים וחברים) ובעיקר בגלל אילוצים תקציביים..

אך עדיין יש לי מספר שאלות,
כל העניין הזה נפל לי בזמן מאוד לא מתאים תקציבית, האוטו נרכש במצב טוב יחסית לפני חצי שנה, עבר מיגונים, יישור קו בסיסי (צינורות מים, בלמים וכדומה), לאחרונה נעילה שמתחה את גבול היכולת התקציבית שלי שוב לאור שתי מיסבי גלגל שהתגלו לקויים, ולפני שבועיים טיפול 10,000.
הרכב מודל 98, עם 91,000ק"מ במחוג, אני משער ע"פ מצב הרכב שהוא עשה 191,000ק"מ.
הכל במצב די בתולי, הרכב לא עבד קשה בשטח ומאידך כנראה שגם לא טופל, דוגמא: כשהחלפתי רפידות אחוריות, התגלו הרפידות המקוריות איתם נמכר הרכב משנת 98.

אני מנסה להגדיל ראש,
לכן הייתי שמח לדעת אילו חלקים כדאי להחליף על הדרך כאשר כבר מורידים גיר,
החלקים שהוזמנו כרגע: קלאצ'+מיסב לחץ+פלטת לחץ (aisin) + קפיץ מחזיר, מקורי + מיסב פיילוט מקורי + מחזיר שמן אחורי למנוע.
האם יש עוד דברים שכדאי לעשות על הדרך כדי למנוע הורדה נוספת של הגיר?

שאלה נוספת,
קראתי את המדריך של שיה, הרכב שלו עם קפיצי עלים, לכן הוא תמך את המנוע עם מוט ברזל שנח על הקפיצים, אצלי מדובר על סלילים, לכן לא נראה שאוכל להשתמש באותה שיטה.
חשבתי על שימוש בשני ג'ק עגלה.. או לקבל טיפ ממכם?

אשמח לעזרה..
אורי.

אורי-

אין לך מה לחשוש! זה לא בשמיים.
עם זאת הורדה של הגיר אפשרית ולא קשה- אבל זו פשוט עבודה מחורבנת.
הגיר עצמו לא כבד אני הורדתי אותו לבד בידיים.
אבל עבדתי על רמפה שאיפשרה לי להיכנס בישיבה תחת הרכב ולא בשכיבה.
אפשר לתמוך בשלב ההורדה וההתקנה את הגיר ע"י קרש+בוק עץ שיעבור בין הנדנדות.
צריך לפרק את האגזוז מהמנוע ולקשור אותו הצידה. ניסיתי להימנע מכך ולא הלחתי. אז תחסוך לעצמך.
להחזיר את הגיר למקום- זה עלול להיות סרט. כי זה טיפה קשה לכוון אותו בדיוק למקום בתנאים ביתיים.
(כששפיצתי גיר, להכניס אותו למקום לקח לי יותר זמן מכל דבר אחר... ביש-מזל..ופעם ראשונה תמיד קשה)

שורה תחתונה תפנה לך זמן שאם משהו ישתבש לא תיתקע.

אני השתמשתי בג'ק עגלה כדי לתמוך את המנוע
ובליוור שאליו חיברתי סלסלה קטנה בדומה לג'ק גירים של מוסך.
עדיין זה היה קריעת ת&@...

איני יודע מה מצב מחזירי השמן שלך קידמי+אחורי בגיר ואחורי במנוע.
אם מורידים ופותחים אולי שווה לנצל הזדמנות להחליפם. גם ככה הם לא יקרים...
הקפד להתקין אותם כמו שצריך (אצלי טעות בנושא עלתה הרבה!!).

פעילות המירכוז בקלאצ' מאוד חשובה- אל תזלזל בכך.

אנחנו כאן! אז תהייה רגוע. ובהצלחה!!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי omri_t

איני יודע מה מצב מחזירי השמן שלך קידמי+אחורי בגיר ואחורי במנוע.
אם מורידים ופותחים אולי שווה לנצל הזדמנות להחליפם. גם ככה הם לא יקרים...
הקפד להתקין אותם כמו שצריך (אצלי טעות בנושא עלתה הרבה!!).

פעילות המירכוז בקלאצ' מאוד חשובה- אל תזלזל בכך.

אנחנו כאן! אז תהייה רגוע. ובהצלחה!!

---

היי עומרי, קודם כל תודה על התמיכה.. אני בהחלט זקוק לה - :)

שנית, תוכל לפרט מה השתבש אצלך?
מנסיוני המועט, מחזירי שמן נכנסים או ביד או בדפיקות עדינות עם בוקסה/כלי תואם אחר שנמצא במגע עם כל שטח המחזיר...

נ.ב עם מה ביצעת מירכוז?


ושוב, תודה... :)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Ace2000

דבר אחד לא הבנתי.
מה התפקיד של מיסב הלחץ כלומר איפה הוא בא לידי ביטוי בכל העסק של החלפת ההילוכים
ומה בדיוק קורה או מה יכול לקרות כשהמיסב דפוק חוץ מהרעש שהוא עושה כשהקלאצ' לחוץ

---

אז אני מבין שאף אחד לא יודע את התשובה?
אולי בכל זאת תעשו מאמץ קטן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Ace2000

אז אני מבין שאף אחד לא יודע את התשובה?
אולי בכל זאת תעשו מאמץ קטן.

---

תגובה להודעה: הילוכים נכנסים קשה.
Ace,
מיסב הלחץ נלחץ כנגד השמש בפלטת הלחץ, מה שמרחיק את דיסקת החיכוך מגלגל התנופה, הפרדה.
בכל אופן יש מדריך נהדר של שיה, חבר בפורום, על החלפת קלאץ' בסמוראי.. מומלץ, גם יעזור לך להבין את פעולת הקלאץ'..
http://jeepolog.com/199.html
ענו לך....רק תקרא.

מעולה, תודה רבה..

רק לי עוד לא ענו.... ;)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

רק לי עוד לא ענו.... ;)

---

אם תכניס את המחזיר שמן טיפה עקום ואז תדחוף אותו בכח אז הוא עלול להיקרע בחלק החיצוני שלו
או שאם השפה\ הקנט איפה שאתה מכניס את המחזיר קיבלה איזה מכה קטנה או משהו
ויש שם איזה 'גרד' אז זה גם יכול לקרוע את המחזיר

תודה רבה! :D

שאלות נוספות, :(
שאלה ראשונה הנוגעת למחזיר שמן האחורי במנוע...הוא נתפס על בית אלומיניום שמחובר עם ברגים למנוע.
יש שתי גישות למיטב הבנתי.
1. לפרק את הבית ולהחליף על הדרך את האטם נייר.
2. לפרק את המחזיר שמן בלבד.

מה ההמלצות שלכם?
ואם אופצייה מס' 2, אז איך באמת חולצים אותו החוצה מבלי לפרק את כל הבית, זה נראה קצת צפוף בתמונות.

האמת שרק עשיתי טיפול 10,000 ולא בא לי ממש להוריד קרטר, אבל יבאס אותי נורא אם עוד מס' חודשים אני אצטרך שוב להוריד גיר כי יש נזילה מהאזור..

שאלה הנוגעת לבושינגים של הידית הילוכים והידית של הטרנספר, שקלתי להחליף אותם גם על הדרך..
לא מצאתי מק"טים של החלקים הנ"ל, מה צריך לבקש ממכשירי תנועה? אין לי מושג מה ההבדלים בין המודלים המסולסלים לעלים בנושא הזה, אני יודע בוודאות שהטרנספר שונה, אבל האם זה כולל את מכלול הידית? ומה לגבי הגיר?


תודה על העזרה,
אורי.

לגבי מוט ההילוכים:
במנגנון שישנו שם יש בושינג בתחתית הידית שנוטה להישחק (ראה בכתבה של שייה) ויש קפיצים ופינים קטנים.
אם ידית ההילוכים שלך רוקדת, או זזה בחופשיות וכו- שווה להחליף.
העניין הוא שאין להשיג במכשירי תנועה את הבושינג ללא הידית קומפלט.
אפשר להזמין מחו"ל. את כל הקיט- בושינג, קפיצים, ג'ולות ופינים- לא עניין יקר, לטעמי שווה.
הגישה נוחה גם מלמעלה, דרך הגרמושקה- כך שאינך חייב להחליף כרגע.
(יש לי הכל חדש באריזה אם תרצה)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

שאלות נוספות, :(
שאלה ראשונה הנוגעת למחזיר שמן האחורי במנוע...הוא נתפס על בית אלומיניום שמחובר עם ברגים למנוע.
יש שתי גישות למיטב הבנתי.
1. לפרק את הבית ולהחליף על הדרך את האטם נייר.
2. לפרק את המחזיר שמן בלבד.

מה ההמלצות שלכם?
ואם אופצייה מס' 2, אז איך באמת חולצים אותו החוצה מבלי לפרק את כל הבית, זה נראה קצת צפוף בתמונות.

האמת שרק עשיתי טיפול 10,000 ולא בא לי ממש להוריד קרטר, אבל יבאס אותי נורא אם עוד מס' חודשים אני אצטרך שוב להוריד גיר כי יש נזילה מהאזור..

---

מישהו?

ערב טוב לכולם,

שבועיים אחרי העבודה, דו"ח מצב + סיכום.

http://lh3.ggpht.com/_LYoxNmzSBHU/S-...0052010067.jpg

הורד הגירֿ, התגלה קפיץ מחזיר שבור ומיסב לחץ תפוס, קלאץ' במצב טוב.

הוחלפו החלקים הבאים:
חריטת גלגל תנופה - 130ש"ח
מחזיר שמן אחורי במנוע - מקורי - 136ש"ח
מיסב פיילוט, גלגל תנופה - מקורי - 51ש"ח
פלטת חיכוך, פלטת לחץ ומיסב לחץ - אייסין - 580ש"ח
קפיץ מחזיר למיסב לחץ - כמה שקלים לא זוכר בדיוק..
מחזיר שמן קידמי בגיר - מקורי - 31ש"ח
מחזיר שמן אחורי בגיר - מקורי - 31ש"ח
על הדרך כבר הוחלף מחזיר שמן אחורי נוזל בטרנספר - מקורי כמובן - 31ש"ח

לא לקחתי צ'אנס והלכתי על הכל מקורי מהחשש שבגלל מחזיר שמן סוג ב' אצטרך להוריד שוב את הגיר, חוץ מזה המחזירישמן הגיעו עם גריז יעודי בשפה הפנימית של המחזיר, אהבתי.
אני מוכרח לציין שבהתחלה קניתי חליפי והיו הבדלים, גם במידות.

העבודה לקחה יומיים בעקבות בלתמים שונים.. פעם ראשונה שאני מוריד גיר באוטו, פעם ראשונה שאני עושה את זה בחנייה בבניין דירות שאני מתגורר בו.. עוד לא התארגנתי לגמרי על כל הכלים, נאלצתי להשאיל קומפרסור, פטיש אוויר, ג'ק עגלה (מיותר)..

במהלך הורדת הגיר התחוורתי לגלות כמה החלקים בסמוראי קלים וקטנים.. והמנוע יכול להחזיק את עצמו בלי עיגון נוסף על התושבות המקוריות מבלי שהמפלג יצנח לתוך הקיר אש כמו שחששתי וכמו שמזהירים בספר.. (יכול להיות שזה רק במקרה שלי, אני גיליתי את זה איך שהגיר ירד וראיתי לרגע שהג'ק עם הבלוק שתמך במנוע בכלל לא בעומס, כמו שהחזרתי את התמיכה)
על הדרך נוקה וגורז מעט הכבל קלאץ' למרות שהינו עוד טרי..
נוקו כל הברגים במברשת ברזל נרכש גריז ליתיום (25ש"ח לקופסה גדולה מאוד) לגירוז של מיסב הלחץ וההילוך ישיר, הברגים הנדרשים נסגרו עם לוקטייט והודקו לפי המומנט הנדרש, וסומנו.
לא לקחתי צ'אנס וקניתי כלי ייעודי אוניברסלי למירכוז הקלאץ' 130ש"ח)
חששתי מאוד מהכנסת הגיר למקום אך להפתעתי הרבה ב-ניוטרל, הגיר על הבטן.. עוד חבר שמכוון מלמעלה והגיר בפנים, השלב הכי מהיר בעבודה להפתעתי.
למרות שהקפדתי על הניקיון והסדר בעבודה עשיתי מס' טעויות..
*את הידוק הפלטת לחץ אומנם ביצעתי בהדרגתיות, אך לא בצורה של כוכב..
*ההכנסה הראשונה של המחזיר שמן האחורי במנוע הוכנס עקום, טעות שעלתה 130זוזים ובנסיעה למכשירי תנועה.
*להוצאה של מחזירי שמן יש כלי ייעודי.. ונכון שאפשר להסתדר בלעדיו יופי, עובדה שהסתדרתי.. אבל הייתי מקלל פחות בהחלפה של המחזיר שמן האחורי בגיר, הוא היה עקשן ה$#$#@.

כרגע, שבועיים לאחר-מכן האוטו נוסע נהדר.
הכל נראה ומרגיש מעולה.

סה"כ עלה לי קצת יותר מ-1000ש"ח.. אבל אני מרגיש שעשיתי עבודה ייסודית יותר מכל בעל מקצוע שהיה מקבל את אותו סכום, בפעם הבאה זה יעלה פחות.. כי כבר יש את הכלים.
הכרתי עוד צד באוטו שלי.. ועל הדרך נהנתי מהעשייה...
תודה רבה לאביעד פארן, חבר קרוב, על התושייה והסבלנות!!!
תודה לכולכם ולפורום האדיר הזה!!
מס' תמונות של הגיר למטה: http://picasaweb.google.com/11394056...12506980778594

אהה כן... סליחה על ההתעלקות :D

ס-ח-ט-י-י-ן עליך !!

אהבתי את הניקוין והייסודיות!


אין תחליף לעבודה עצמית (וחבל שהדור הולך ופוחת....)
גם אם עלה לך חצי גרוש יותר בגלל כלי שלא היה, החלטה ללכת על חלפים מקוריים, ואיזה מחז"ש שהתעקם.'
בסופו של יום השקט הנפשי, הלימוד של הרכב והביטחון ביכולת לחלץ עצמך מצרה- שווה את זה פי-כמה.

גם אני זוכר שככל שחלף הזמן הייתי מוקסם מכמה קל לטפל בסמוראי.
ולי לקח להחזיר את הגיר בערך חצי יום - אנע'ל אבוק !!
(בסופה לקח לי בערך חצי יום לעשות טיפול, מה שבסמוראי לוקח שעה...)

כל הכבוד! נראה שבאמת עשית עבודה עם כל הלב,
ואין מצב שהיית מקבל אהבה כזאת ממוסך :D

תודה לכם חברים על המילים הטובות!
שבת שלום...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שיצו

הוא אמר לך הדבשה י יש משום מה "מחלה" שלהם שנישבר להם הבית של הרגלית ואז הרגלית לא מפרידה טוב או במקרה הגרוע היא כבר לא לוחצת תסתכל עם פנס על הדבשה למעלה תיראה עם יש סדק או שבר במתקן עצמו עם כן על תחליף חבל עולה הרבה כסף פשוט תוציא תרתח וניגמר הסיפור
ואני אומר את זה כי היו נכנסים אלינו(עבדתי במוסך של מכשירי תנועה) לא אחד ולא שניים עם אותה תקלה למזלם הם היו עוד באחריות הוא של חברה לכן אני גם לא יודע כמה החלק הזה עולה

---

עדכון קריטי ומפתיע!!!

כחודש לאחר החלפת הקלאץ, שוב הילוכים משתלבים קשה.
בעצת שיצו הצצתי אל מכלול הדוושה וחשכו עיני-
לוח המתכת המעגן ונותן קונטרה לבסיסו של הצינור המוביל את כבל הקלאץ, מעוות,סדוק וקרוע ממקומו.
כאשר לוחצים על המצמד, לוח המתכת זז ומתעוות, וכמובן שהכבל לא נמשך כמו שצריך>>>הפרדה לקויה.

כנראה שהחלפתי קלאץ לחינם...

השאלה כעת, כיצד/היכן מתקנים? נראה כאילו הלוח המדובר כבר עבר ריתוךחיזוק שלא ע"י היצרן.

לדעתי, יש להפיץ ידיעה זו לכל בעלי הגימיני הידני, סוף סוף גילינו בו מחלה!!!
:cool:

ועכשיו יותר ברצינות-
אני מניח שרבים וטובים החליפו קלאץ/כבל וכו וקיבלו פתרון זמני בלבד/בעיה שחוזרת.

הציצו וראו בעצמכם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שפן13

עדכון קריטי ומפתיע!!!

כחודש לאחר החלפת הקלאץ, שוב הילוכים משתלבים קשה.
בעצת שיצו הצצתי אל מכלול הדוושה וחשכו עיני-
לוח המתכת המעגן ונותן קונטרה לבסיסו של הצינור המוביל את כבל הקלאץ, מעוות,סדוק וקרוע ממקומו.
כאשר לוחצים על המצמד, לוח המתכת זז ומתעוות, וכמובן שהכבל לא נמשך כמו שצריך>>>הפרדה לקויה.

כנראה שהחלפתי קלאץ לחינם...

השאלה כעת, כיצד/היכן מתקנים? נראה כאילו הלוח המדובר כבר עבר ריתוךחיזוק שלא ע"י היצרן.

לדעתי, יש להפיץ ידיעה זו לכל בעלי הגימיני הידני, סוף סוף גילינו בו מחלה!!!
:cool:

ועכשיו יותר ברצינות-
אני מניח שרבים וטובים החליפו קלאץ/כבל וכו וקיבלו פתרון זמני בלבד/בעיה שחוזרת.

הציצו וראו בעצמכם.

---

אולי תעלה תמונה של כל העסק לטובת אלו שאין להם גימיני ידני אבל אולי יכולים לעזור.....


איתי.