איפה מיוצרים כלי עבודה של סיגנט ?

אתה לא חייב סיני, למה אתה מתעקש שאין בארץ?
אפשר לקנות כלים של יוניור המצוינת ב"מטרסו" ברחוב הרצל פינת קיבוץ גלויות.
קוקן תמצא במ.מ.ש.ר בחולון
כלים של האזט ב "ז את ג " בחולון
באכו השוודית אצל GB בחולון
מה שנשאר אחרי מכירת החיסול של פאקום בפטרוטק בחולון
גם אירזולה הספרדית מייצרת כלים באיכות מעולה ונמכרת במספר חנויות אספקה טכנית גדולות.
סאטלוויל הגרמנית משווקת פה.
usag אמור להיות בארץ אאל"ט אצל האחים רוזנפלד ביצחק שדה.
בריטול האנגלית תמצא אצל "ורדית" היצרן של קסקו בחולון ברחוב המרכבה.
ו OZAT כאמור מייצרים פה.
ושוב ...הכל ענין של מחיר , על איכות משלמים , ועוד משהו ..אם הכלים יקרים לך אל תשאיל.

אם כל הכבוד, אתם עושים סלט אחד גדול...
תוי התקן שאתם מזכירים פה (ולא משנה של מי), לא מתייחס לאיכות המוצר אלא לאיכות התהליך.
במילים פשוטות, מה הסיכוי שמוצר שאתה קונה היום, זהה "לאח" שלו שקנית לפני שנה, או "לאח" שלו שתקנה עוד שנה.
יצרן שהשוק שלו זה סט כלים שמחלקים במתנה בתערוכות, אני יכול להגדיר לעצמו שהוא מייצר בוקסות מפלסטיק עם דופן בעובי חצי מ"מ (שלא שוות כלום לעבודה....), לייצר אותם לפי תהליך מבוקר תקן (ISO), ולהיות בטוח שכל הבוקסות בדיוק אותו החרא....

ישנים תחומים שונים, שבהם יש סטנדרטים \ תקנים (שנקבעים לרוב ע"י מדינות או ארגונים יעודיים ), שמתייחסים למפרטים ולביצועים (ולא לתהליך), אלו לא התקנים שאתם מדברים עליהם (ואני לא מכיר כזה לכלי עבודה).
טיוטה הילקס שנמכרת היום, מיוצרת תחת תקני יצור (ISO) מחמירים בהרבה מאלו של לפני 15 שנה, ובכל זאת, איזה מודל מחזיק מעמד טוב יותר (בשטח)? (אותו הדבר נכון לגבי מדיחי כלים, מכונות כביסה, מיבשים...)

אם קונים מחברה אמיתית עם מוניטין, זה לא צריך להדאיג אותנו כצרכנים איפה הם מייצרים (ואני מתעלם משקולי אידיולוגיה כמו העסקת קטינים או מוצר שמיוצר בשטחים).
בסופו של יום, חלק גדול מהיצור בעולם מתבצע במזרח (מישקולי עלות), וזה נכון לגבי כל התעשיות (כולל תעשיות "רגישות" כמו תרופות). השאלה זה לא איפה זה מיוצר, אלא מי עומד מאחורי המוצר (ועל זה צריך לשלם..).

הבעיה, שבפרובינציה שנקראת ישראל, יכול יבואן "לבנות" מותג רק בזכות יחצנות ומחיר זול. וכך אנשים מחפשים מוצר של מותג שהומצא ע"י יבואן חרוץ שיש לו קשרים במזרח ומעט מאוד ידע אמיתי בתכנון ויצור כלים.

1- אין ארוחות חינם.
2- שאומרים לכם שם יצרן \ מוצר, תעשו קצת גוגל ותראו מי עוד בעולם מכיר את השם :confused:

השאלה המתבקשת היא-מה כ"כ רע לך בסיגנט? יש למישהו כאן ניסיון גרוע איתם? כלי שנשבר כשלא היה צריך להישבר? שירות שלא קיבל למרות שהיה צריך לקבל? אני עדיין בטוח ומשוכנע שהמותג סיגנט מייצר כלי עבודה איכותיים, אמינים ועמידים, לפחות בכל הנוגע למפתחות\בוקסות\ראצ'טים וכו', איתם יש לי ניסיון. מעולם לא שברתי בוקסה, ראצ'ט או מפתח שלהם, וכלים של יצרנים אחרים שברתי בהחלט... כל עוד מדובר במוצר טוב מבית טוב, מה בדיוק הבעיה עם העובדה שהוא מיוצר בסין ולא בטיוואן, סרי-לנקה, אינדונזיה או פשוט מקסיקו?







קובי

מסכים עם מה מה שרשמת בסוף .

אבל עדיין כלי שעומד בתקנים , זה כלי שלא יישרף באופן ספונטני , לא יכיל עופרת רעילה לך ולמשפחה שלך, לא יחשמל אותך .
במידה ורשום שהוא עשוי מפלדת כרום ,אז גם היא עוברת בדיקות עומסים והיא תקנית .
אתה יכול לסמוך על כך שהחומרים לא יהיו דליקים ולא יתפוצצו לך בפנים(מי אמר דיסק?) או יתרסקו לך בידיים (וזה קורה אפילו קרה לי ) .

נכון שאפשר לייצר כלי זול שעומד בתקנים , אבל כלי שרשום עליו שעשוי מפלדת כרום ועומד ב עמוס של x-nm / lbft באמת יעמוד בהם .
במידה ורשום לך על הרתכת 200 אמפר היא חייבת לעמוד בזה וגם להיות בטוחה לשימוש.

אם אתה קונה מגן רעש,מסכת ריתוך או כל אביזר בטיחות כזה או אחר אז הוא באמת יהיה בטוח לשימוש.
אי אפשר להגיד שהטיוטה של פעם יותר טובה או לא., אבל היא יותר בטיחותית היום /חסכונית / לא מיוצרת מחומרים רעילים וזה בטוח, נכון יש לה סרנים חיים אבל אלא דברים שאתה יכול גם לראות לפי המפרט ולבחור את מה שמתאים לך , ככה זה גם עם כלי עבודה.
אם רשום שהכלי מיועד ל שימוש מסוים אז הוא נבדק בשימוש הזה .
וזה כבר משהו שאי אפשר להקל בו ראש , במיוחד שעובדים מתחת לרכב .

אז אל להקל ראש בעניין התקנים, שחברה אינה עומדת בתקן זאת נורה אדומה לבקרת פס הייצור שלה.
ולדעתי יש להתעקש על הפרמטרים הללו .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kobiarava

השאלה המתבקשת היא-מה כ"כ רע לך בסיגנט?

קובי

---

לא רע לי , ואפילו רשמתי את זה בהודעה הראשונה שלי .

אבל , כן יש לי קצת טעם רע ממוצרי הקצה שלהם .
ואני רוצה לדעת שמה שאני רוכש הוא עומד בתקני איכות .
וכן אני רוצה לדעת גם איפה הוא מיוצר.*

אגב המותג סיגנט לא מייצר הוא מייבא וזה דבר שגם חשוב לדעת .
ו

מישהו יודע על האיכות של craftsman ?
האם יש להם אחריות לכל החיים?
תודה. מאיר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איש

אי אפשר להגיד שהטיוטה של פעם יותר טובה או לא., אבל היא יותר בטיחותית היום

---

אתה בטוח בעניין הזה ? :p

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

אם כל הכבוד, אתם עושים סלט אחד גדול...
תוי התקן שאתם מזכירים פה (ולא משנה של מי), לא מתייחס לאיכות המוצר אלא לאיכות התהליך.
במילים פשוטות, מה הסיכוי שמוצר שאתה קונה היום, זהה "לאח" שלו שקנית לפני שנה, או "לאח" שלו שתקנה עוד שנה.
יצרן שהשוק שלו זה סט כלים שמחלקים במתנה בתערוכות, אני יכול להגדיר לעצמו שהוא מייצר בוקסות מפלסטיק עם דופן בעובי חצי מ"מ (שלא שוות כלום לעבודה....), לייצר אותם לפי תהליך מבוקר תקן (ISO), ולהיות בטוח שכל הבוקסות בדיוק אותו החרא....

ישנים תחומים שונים, שבהם יש סטנדרטים \ תקנים (שנקבעים לרוב ע"י מדינות או ארגונים יעודיים ), שמתייחסים למפרטים ולביצועים (ולא לתהליך), אלו לא התקנים שאתם מדברים עליהם (ואני לא מכיר כזה לכלי עבודה).
טיוטה הילקס שנמכרת היום, מיוצרת תחת תקני יצור (ISO) מחמירים בהרבה מאלו של לפני 15 שנה, ובכל זאת, איזה מודל מחזיק מעמד טוב יותר (בשטח)? (אותו הדבר נכון לגבי מדיחי כלים, מכונות כביסה, מיבשים...)

אם קונים מחברה אמיתית עם מוניטין, זה לא צריך להדאיג אותנו כצרכנים איפה הם מייצרים (ואני מתעלם משקולי אידיולוגיה כמו העסקת קטינים או מוצר שמיוצר בשטחים).
בסופו של יום, חלק גדול מהיצור בעולם מתבצע במזרח (מישקולי עלות), וזה נכון לגבי כל התעשיות (כולל תעשיות "רגישות" כמו תרופות). השאלה זה לא איפה זה מיוצר, אלא מי עומד מאחורי המוצר (ועל זה צריך לשלם..).

הבעיה, שבפרובינציה שנקראת ישראל, יכול יבואן "לבנות" מותג רק בזכות יחצנות ומחיר זול. וכך אנשים מחפשים מוצר של מותג שהומצא ע"י יבואן חרוץ שיש לו קשרים במזרח ומעט מאוד ידע אמיתי בתכנון ויצור כלים.

1- אין ארוחות חינם.
2- שאומרים לכם שם יצרן \ מוצר, תעשו קצת גוגל ותראו מי עוד בעולם מכיר את השם :confused:

---

לא נעים להגיד אבל, אתה עושה סלט מישמש גדול יותר.

תקני איכות ובקרה לתהליך (פיתוח, ייצור, תעוד, מעקב על המוצר, קשר עם הלקוחות, מעורבות סביבתית וכו ..) - אירופאי זה ISO (9000,9001 זה הגדרה האם יש גם יכולת תכן או ייצור בלבד.
ליפנים (ביפן) יש תקנים משלהם כדוגמת סיגמא 6
אמריקאים לא שמים על ISO הארופאי (מניח שמוצרים שנמכרים לאירופה מכילים חותמת ISO ...)

תקני ייצור ועמידות - הכי פופלרי זה התקן הצבאי האמריקאי (MIL SPEC ) יש מפרטים לכול (ריתוך, חישול, עמידה בזעזועים, אטימות, צביעה , בקיצור הכול )

בקיצור, "מהקצת" נסיון שלי בנושא, לא מתרשם מתעודת מכון התקנים לקיום ISO במקום שאני מבקר (כגון מוסך).
וכמאמר הפתגם, "טוב מראה עיניים ממשמע אוזניים" (איכות אנו רואים ומרגישים , התעודה זה טוב לרושם ...)

רענן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי meir_k

מישהו יודע על האיכות של craftsman ?
האם יש להם אחריות לכל החיים?
תודה. מאיר.

---

craftsman זה מותג של SEARS
והם מוכרים יותר כלים מכול מותג אחר מאז ועולם.
רשת חנויות ענקית שקיימת מעל ל100 שנה
בעיקרון, ערך מעולה למחיר (כלי יד), לא, זה לא סנאפ און אבל ברבע מחיר.....אין על מה להתלונן.
בארה'ב ניתן להחליף כול כלי שבור או מקולקל בכול חנות SEARS
בלי קבלה, אחריות לכול החיים

אין לי מושג על מדניות האחריות בישראל.

הצבא האמריקאי וצה"ל (לפחות חיל האויר) עובדים עם סנאפ-און, האזט נחשבים טובים מהם.
קרפטמן טובים בכלים הבסיסיים, סיגנט לא נוראיים ומנסיון של חברים לא קיימות ממש בעיות בעבודות
לא מאומצות, הבעיה שגם אנשים כמוני שמודעים להבדלים קונים משיקולי תקציב בד"כ כלים משורת האיכות הסינית .
לדוגמה מד מומנט של סיגנט עלה לי בזמנו 200 ש"ח כשמד מומנט של חברה אירופאית באיכות גבובה יותר עלה 800 ש"ח .
פשוט צריך לחכות להזדמנויות
במכירת החיסול בפטרוטק לפני כשנה קניתי מד מומנט של של פאקום שמחירו הרגיל 2000 ש"ח
צומק ל 250 ש"ח.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי BackDoorMan

הצבא האמריקאי וצה"ל (לפחות חיל האויר) עובדים עם סנאפ-און, האזט נחשבים טובים מהם.

---

לידיעה כללית
מה שמיוצר עבור DOD (משרד ההגנה ארה'ב) זה כלים יחודיים והם שונים ממה שנמכר לשוק האזרחי
יש לי כמה כאלה,
הכלי רק נראה דומה, אבל...
הוא יותר כבד, רמת הגימור ופוליש נחותה,וגם, אי אפשר לקבל עליהם אחריות (ניסיתי).

וגם בצה"ל, רוב הכלים "מושחרים" ולא מצופים ומבריקים. אני לא בטוח שזה מה שיגרום להם לעבוד פחות טוב...

בארגז כלים שלי רוב הכלים הידניים הם craftsman. מצויינים. עובדים קשה ומרוויחים אצלי את השם הטוב שלהם. יש לי מספיק נסיון רע עם כלים זולים - ציפוי שחותך את היד, מפתח שנשבר ועף לך לפרצוף, דברים כאלה. לכן אני לא קונה יותר כלים חסרי שם.
ג'ו - לתשומת לבך, יש כלים שמיוצרים לפי מפרט ממשלתי, אבל היום הרוב מיוצרים לפי מפרטי A-A שזה אומר רכש פריטים אזרחיים. גם לפי המפרט הזה יש לחלק מהכלים עובי קצת יותר משל כלים שלא לפי המפרטים, ציפוי לא מבריק וכן הלאה, אבל אלו כבר לא כלים יחודיים. מה שכן, הסיבה שהכלים בארגזי הכלים הצבאיים הם אמריקאיים ומיוצרים בארה"ב, היא שאלו החוקים - הממשל האמריקאי (ובת החסות שלו, ישראל), קונים רק תוצרת ארה"ב. בגלל זה כשקניתי בזמנו (על חשבונכם) כמה מאות ארגזי כלים, כל התכולה שלהם היתה SNAP-ON ו S-K שגם הם נהדרים, וכולם made in usa. ורובם (פרט לבודדים, שאכן היו מושחמים) היו מהליין המסחרי של הכלים.

אסף.

הכלים השחורים מגעילים לא אוהב אותם :(

איציק

יוניור המצוינת ב"מטרסו" ברחוב הרצל פינת קיבוץ גלויות.
קוקן תמצא במ.מ.ש.ר בחולון
כלים של האזט ב "ז את ג " בחולון
באכו השוודית אצל GB בחולון
מה שנשאר אחרי מכירת החיסול של פאקום בפטרוטק בחולון
גם אירזולה הספרדית מייצרת כלים באיכות מעולה ונמכרת במספר חנויות אספקה טכנית גדולות.
סאטלוויל הגרמנית משווקת פה.
usag אמור להיות בארץ אאל"ט אצל האחים רוזנפלד ביצחק שדה.
בריטול האנגלית תמצא אצל "ורדית" היצרן של קסקו בחולון ברחוב המרכבה.
ו OZAT כאמור מייצרים פה.

משהו מעוניין להמשיך זה דיי מעניין הרשימה הזאת , ואם אפשר להוסיף האם קיימת אחריות לכל החיים לחברה.
אגב אפה אפשר להשיג craftsman בארץ ?

דרור כלי עבודה : פלורנטין 43 תל אביב.
לא קניתי אצלו אבל בגיגול קצר ראיתי שהוא משווק :
והחידושים הקיימים בשוק העולמי. אנו מייבאים ארצה את המותגים הבאים:
Alpen ׁ (אוסטריה)- המקדחים הטובים והאיכותיים בעולם מתוצרת אוסטרית - מקדחים, וידיה, SDS, מקדחי שיש, מקדחים לקרמיקה, נירוסטה, מקדחים ארוכים ועוד.
WERA (גרמניה) – החברה המובילה בעולם בתחום המברגים והביטים בסטנדרטים גרמניים מחמירים – מברגים, מברגיV 1000, ביטים איכותיים (טיטניום), סטים של ביטים ומברגים ועוד.....
IRWIN הקונצרן המוביל בעולם בכלי עבודה ידניים המכיל את המותגים VISE-GRIP , RECORD
WOLFCRAFT – פתרונות חכמים לעשה זאת בעצמך ...
HAZET– בוקסות,רינג פתוח, וציוד למוסכים.

לדרור אני לא מתקרב יותר, המחירים שלו מוגזמים , שחיטה.
אין מרווח מיקוח, שלם ולך.

קרפטמן לא מיובאים לישראל ככל הידוע לי וחבל.

תקנים לא מענינים אותי , אני מעדיף לבדוק לפי הבחירה של משתמשים רציניים, מוסכי רשת בגרמניה, קבוצות מירוצים וכדומה.*

תשמע, אצלי בארגז הצבאי(ארגז עגלה גדול של 10 מגירות) היו שלושה סטים של בוקסות סנפ-און(מעולים)וכמעט כל השאר היה או סיגנט(בעיקר רינג-ראצ'ר ומפתחות), S-K(גם חלק מהמפתחות) וקצת כלים של בטה, וייס-גריפ(ג'בקות וכו')
בקיצור... הכלים שהכי הייתי מבסוט מהם, היו הכלים של סיגנט אף פעם לא נשבר לי לא מפתח ולא התפרק אף פעם הראצ'ר ולא הייתה שום בעיה... לעומת זאת הS-K היו מתפרקים מדי פעם... מדובר פה על כלים שהיו עובדים אצלי כל יום כל היום בעבודה קשה אצל חשמלאי רכב במשך שלוש שנים וגם עבדו לפני(חוץ מהבוקסות שום דבר לא היה חדש). אל תזלזל בכלים של סיגנט הם כלים טובים ועמידים טובים מאוד
ד"א,אצלי ביחידה לא היה אף כלי מושחר כולם בצבע הכרום המקורי*

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איש

אז אל להקל ראש בעניין התקנים, שחברה אינה עומדת בתקן זאת נורה אדומה לבקרת פס הייצור שלה.
ולדעתי יש להתעקש על הפרמטרים הללו .

---

אם לא הייתי ברור, אני לא מזלזל בתקנים, נהפוך....

אי אפשר לייצר מוצר טוב ללא עמידה בתקנים.
אבל זה שעומדים בתקן של תהליך לא מבטיח שהמוצר טוב.

איש יקר שלום רב ,
שמי ליאור ואני נציג חברת פלד יבואנית SIGNET לישראל
קיבלתי בקשה מאחד מחברי הפורום לענות על שאלות שעלו כאן ..ותודה לתומר .

אז לשאלתך הכתבה בה צוין כי SIGNET הינו מותג אמריקאי היא כתבה מצוינת על כלים ובכלל
אבל לא דייקה בפרט הקטן שבאמת SIGNET לא היה מעולם מותג אמריקאי ..
SIGNET הינו מותג קנדי מקורי שקם באמצע שנות השמונים ונמכר היום בעולם כמותג בינלאומי לכל דבר בארצות רבות ובינהן כמובן גם ישראל .

חברת פלד - www.peledtech.com

אחראית ליבוא זה ולבחירת המוצרים אותם מביאים לארץ .
אחראית לשירות המלא של כל הכלים מתוצרת SIGNET דרך מפיצים בכל עיר ואיזור בארץ
הכל בהתאם לסוג השימוש ואופן השימוש שמציגים בעלי המקצוע בכלים
לחברת פלד רכב הדגמה אשר מסתובב מדי יום ברחבי הארץ ונותן מענה טכני ועניני לכל שאלה
מדי חודש אפשר למצוא באיזורים השונים תצוגות כלים יעודיות אשר בהן ניתן ללמוד ולרכוש ממגוון הכלים ולקבל הסבר על הכלים מוצאם והאחריות עליהם בישראל ובכלל .
תצוגות אלו לרוב מתבצעות אצל המפיצים השונים ועדכון ניתן לקבל בכל עת .

לשאלה שהעלת לעניין מקור וארץ יצור הכלים - SIGNET הייתה אחת החברות הראשונות בעולם שבחרו במזרח כיעד יצור עיקרי לכלים שלה ברובם הגדול מיוצרים בטאיוון ,חלקם בסין .
מתוך הבנה שרק כך ניתן יהיה לתת מענה ברמת מחיר ואיכות וכמובן היום מגוון רחב מאד של כלים

כל אותם מפעלים ידועים בעולם כלי העבודה ועומדים בתקנים הגבוהים ביותר שקיימים.

היום בעולם הכלים אין כמעט חברה מכל סוג ומקור ראשוני שלא העבירה פסי יצור שלמים ליצרנים במזרח
ולראיה כל המותגים הגדולים והמוכרים בעולם כלי העבודה סגרו פסי יצור שלמים באירופה ובאמריקה והעבירו אותם למזרח .
יאמר לזכותם של כל אותם יצרנים שהיום אחרי שנים רבות של יצור ופיקוח הם מביאים את התוצאות הטובות ביותר ברמת הטכנולגיה והוזלת עלויות היצור כך שבסוף ניתן להנות מכלים איכותיים במחירים סבירים .

בישראל כיום פחתו משמעותית כמות המותגים האירופאים /אמריקאים שהיו חזקים בארץ בעשורים הקודמים למרות שעדיין ישנם גופים שדורשים אך ורק את אותם מותגים .
הסיבה היא כמובן המחירים המאד גבוהים של אותם מותגים שונים .

הדרישה בעיקר באה מבעלי המקצוע והמשתמשים שמעונינים להוזיל הוצאות ומוכנים לקבל מותגים שנותנים מגוון רחב ופתרונות טובים במחירים סבירים וכאן SIGNET עונה בהרבה על אותם צרכים

ולא רק בארץ - ביפן הגדולה שבא ישנם כמה ממותגי הרכב הגדולים בעולם ,סוזוקי ,טויוטה ,ניסן סובארו מזדה ועוד ..
אצל אותם יצרני רכב גדולים ניתן למצוא את הכלים של SIGNET עובדים בפס היצור וזאת הודות לעבודה שנעשתה ע"י יבואני SIGNET ליפן .

אני מזמין לעיין בקטלוג הוירטואלי של SIGNET באתר www.peledtech.com
קטלוג דיפדוף קל ונוח

במידה ויש שאלות נוספות אשמח לענות עליהן .
וכמובן כל רעיון שיש להוסיף או לשפר אשמח לקבל .


חברת פלד עברה בתקופה האחרונה למרכז הפצה חדש ומתקדם באזור אבן יהודה /קדימה -צומת הדסים ואני מזמין לבוא לבקר בתיאום בחדר התצוגה החדש שלנו ,לקבל קטלוג מעודכן ועוד
(חברת פלד לא מוכרת במקום אלה רק דרך מפיצים )