Printable View
ארז, לעניין העלויות:
לא חושב שהיה לי מושג קלוש שזה יגרד את ה-2000, חשבתי בכיוון של 1000-1200 כשהתחלתי (והיתה לי כבר דוגמא).
בדרך, בגלל המיקום הבעייתי החלפתי קומפרסור, קרעתי צינור מים, החלפתי שתי רצועות - וגם קניתי כמה דברים שבסוף נשארו ללא שימוש.
הצנרת שהותקנה והחומרים שבהם השתמשנו לא היו זולים מתוך ראייה שהמערכת צריכה גם להיות כמה שיותר אמינה.
(וכמו שאלי אמר: אם היינו יודעים, אולי במחיר הזה היינו קונים 4 קומפרסורים מל.כ.) :lol:
קישור חדש להתקנה אלגנטית ופשוטה (יחסית):
http://www.lrenthusiastforum.com/ubb...o=0&fpart=
רק חסר לך שני שלבים בהתקנה הזו:ציטוט:
נכתב במקור על ידי עמי
1. הוצא את המנוע.
2. התקן מנוע TDI-200
האמת, די מתסכל. אנחנו פשוט לא יודעים להקשיב.
אחד אכל שטרונגול רציני, ישנן שתי אופציות:
1. נוהג ככל בעל רכב בריטי טיפוסי - דהיינו מחכה בסבלנות שאחרים יפלו לאותו בור צואה, כי כבר אמרו חז"לינו זצ"ל שאין שמחה כשמחה לאיד.
2. כל האחרים, שמספרים ומזהירים, אבל כפי שנראה, כולנו אוהבים להיות שותפים לאותו גורל, וכל אחד מנסה בעצמו ליפול בדיוק לאותו בור.
ובפעם ה20:
מדחס על בסיס מזגן מנפח מהר וחזק יותר מכל קומפרסור חשמלי קונבנציונלי אבל טומן בחובו הרבה בעיות ותקלות מתקלות שונות. לא שאי אפשר להתגבר עליהן אבל זה עולה כסף, עצבים ובסופו של דבר משתלם הרבה יותר לקנות אסולין או אחד מהדומים לו.
נו, אז נהנתי פעמיים:
1. גם אתם נפלתם
2. תודו שהתחושה גדולה להגיד "אמרתי לכם"!.
יוני5
שיכנעת אותי............
מישהו ניסה קומפרסור כזה על 110 TD5 ויכול לעזור בטיפים.
תודה
שחר
***מיותר, חביבי, מיותר. אפשר להתדיין בלי להטיח עלבונות אחד בשני*** הערת המערכת-חנןציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
הקומפרסור בשימוש כבר 8 חודשים, אינטנסיבי.
החלפתי עכשיו רצועה. עלות 43 ש"ח.
בהנחה שצריך להתעלם ממה שחנן מחק (וכנראה ששוב יצאת מכליך והיתה סיבה מוצדקת למחיקתו) אז נתייחס למה שכתבת:
גם אצלי זה עבד בכמויות מטורפות כמה חודשים - תשאל את רבים מהחברים פה שאחרי כל טיול היו מתייצבים מסביב לסופה שלי ע"מ למלות אויר יותר מהר מתחנת דלק.
אבל, ותמיד יש אבל, ישנן גם בעיות, ישנה עוד מערכת שהכנסת למנוע, שגם כך הוא לא פאר היצירה, ישנו עוד פולי ועוד רצועה ועוד מיסב ועוד ציר שנושא עומס... בקיצור חביבי, הרבה דברים שמועדים לתקלות.
אז כשהולך המדחס, לא נורא, חזרנו לנקודת ההתחלה: דהיינו למלא בתחנת דלק או בקומפרסור אייס. אבל כשהרעידות יאכלו לך את המיסב שמשמש גם לקומפרסור וגם למשהו אחר, אז תתחיל לחשוב אחרת על הענין (הייתי שם - תאמין לי. אבל בגלל שאני חמור לא פחות ממך, 3 פעמים החלפתי את אותו חלק עד שהבנתי שזה לא הפתרון).
ומעבר לכל, תמיד החישוב של המחיר מחטיא את המטרה, כלפי מעלה, ויוצא ששווה לקנות קומפרסור של אסולין ודומיו, כמו שהגיעו למסקנה בצה"ל.
ובסופו של עניין אפשר לאמץ את שיטתו של מורנו ורבנו השימשוני, שהראתי לו את שלי (המדחס סוטים, המדחס), אז הוא הראה לי את המדחס שלו, מאייס, 110 ש"ח כולל מע"מ, עובד כבר שנתיים. "אבל לוקח חצי שעה למלא איתו אויר, ובשלי 3 דקות.." והוא ענה לי: "למה מה? לא צריך לשתות קפה ולהנות מרגע אחרון של מדבר לפני שיוצאים לכביש? "
אבל, לא נורא יניב. כמו שאני לא למדתי מנסיון של אחרים, גם אתה עדיין בשלב ההכחשה. אבל יבוא יום שתסתכל ותגיד לאחרים שכנראה זה לא כל כך שווה.
הם לא יקשיבו לך, תאמין לי.
אבל אולי אתה, שעדיין משוכנע ש"יישור קו" בעלות הקניה (אם אני זוכר נכון מה שכתבת בג'יפטריפ) אכן היתה עסקה טובה, אז אולי תמשיך להמליץ על בניית קומפרסור.
מדינה דמוקרטית, זכותך.
יוני5
לא יודע למה חנן מחק את מה שמחק, אני לא מתכוון לחזור על זה. לא יצאתי מהכלים, למרות כל הקרדיט שאתה לוקח לעצמך- אתה רחוק מאוד מלהרגיז אותי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
לגבי ההערה שלך כבר כתבתי קודם:
אני באמת חושב ששני קומפרסורים חשמליים חזקים במקביל יתנו תמורה טובה, מצד שני- העלות לא תרד בהרבה אם אתה מעוניין גם להפעיל נעילות בעזרתם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי landY
יוני, אתה מקשקש. :evil:
זה שבמקרה שלך התוצאה בסופו של דבר לא משביעה רצון, לא אומר כלום. זה לא אומר שאי אפשר לבנות on-board-air אמין שעובד פיקס לאורך שנים. זה רק אומר שאתה נכשלת.
בעצם אפילו את זה זה לא אומר, כי, תקן אותי אם אני טועה, אתה קנית את הג'יפ שלך עם המערכת. אז הבעלים הקודם נכשל, מי שלא יהיה.
יניב,
למה שניים, מה רע באחד?
ונמרוד,
אתה לא טועה, אני קניתי את הסופה שלי עם הקמפרסור מורכב עליה.
אבל העובדות הן שהמדחס של חנן כשל. המדחס שלי כשל, כנ"ל של אייל, כנ"ל של עוד כמה ששופינסקי ואודי מזרחי הרכיבו להם...
אז בטוח שאפשר לבנות אחד שעובד טוב. אין לי ספק. אבל מכיוון שהרוב נכשלו, אז קדימה, קח יוזמה לך על פרוייקט, תבנה בעצמך, ותראה לנו שאפשר לבנות אחד כמו שצריך.
אה, כן, ותשתדל גם שהוא יהיה יותר כדאי מהאסולין למניהם.
(בחשבון הכללי אתה יכול לחשב את הזמן שתשקיע בריצות לחנויות פניאומטיקה חרטים וכיו"ב כאפס - אני הרי יודע כמה אתה שווה :lol: :lol: )
יוני5
אני לא יודע מה אצלכם,
אבל אצלי העסק עובד כבר למעלה משנה וחצי אצלי,
לא משהו מיוחד או שונה מאצלכם.
מדחס, שאיבת אוויר דרך פילטר ומשמנת.
פרשוסטט ומיכל לחץ.
פשוט ועובד.
גם בCJ של עמי עובד היטב למיטב ידיעתי.
חנן יגיד לך בעצמו שהוא עשה חצי עבודה בידיעה, ועובדה שהוא לא מסיק מסקנות מרחיקות לכת כמוך וזה שמשהו לא הצליח לו.
יוני. להגיד שמערכת לא כדאית כי לך היו בעיות עם המיסבים של מערכת חולה ביסודה זה שטות.
מה?! למאות אלפים המכוניות שהגיעו לארץ ללא מזגן והוסיפו את המזגן פה היו בעיון מיסוב? אני משוכנע שאת התושבות למדחס תיכנן מקסימום מהנדס אחד אם לא מתקין מזגנים עם ניסיון בלבד (שזה כבר שווה המון בידע).
חנן שרף מדחס ואני כמעט שרפתי אחד כי לא ידענו איך עובד ווסת לחץ. ניר (שהוא חכם יותר משנינו) הבין שווסת לחץ שמחובר למדחס ישירות לא משחרר את הלחץ שנוצר בצינור כניסה אליו (ווסת) אלא רק מווסת את הלחץ ביציאה ממנו, הוסיף שסתום פורק לפני הווסת ופתר ככל הנראה את הבעיה הזו. להערכתי, המדחס של ניר יעבוד עוד שנים.
אורי טל.
אני התעכבתי עם חיבור הכניסה של המדחס לצנרת האוויר המסוננת של המנוע. עוד לפני שחיברתי הספקתי לטבול בנחל שורק במים (ג'ורה) בגובה שכיסה את מרכב הג'יפ ומן הסתם גם חדרו אל הצינור הזה. לאחר מס' חודשים כשניסיתי להפעיל את המדחס הוא כבר דחס חלש מאוד. הייתי צריך להיות דביל רציני מאוד אם הייתי מאשים את המערכת במקום את עצמי. יתכן גם שצורת ההפעלה שלו לא היתה נכונה, כמו שאורי כתב, אני אעשה שיעורי בית בהמשך ואסדר את המע' , כנראה עם תוספת של ווסת לחץ (ניר טוען שמה שיש לי לא מווסת את הלחץ במדחס עצמו, אלא את מה שקורה אחריו-זה נשמע לי מוזר וסותר את הטענה של המוכרים אבל זה יבדק), משמנת ואוסף שמן. אין שום דבר עקרוני שאמור לגרום למע' לא להיות אמינה.
אני לא חושב שאסולין או כל מדחס חשמלי אחר הוא תחליף ראוי. אני רוצה שזכות ההחלטה תהיה בידיים שלי, אם אני רוצה לשתות קפה לפני החזרה לבית או לא. לא להיות תחת אילוץ של מדחס איטי יקר במידה זו או אחרת. גם המדחסים המאוד יקרים בשוק הם איטיים מאוד מאוד, לטעמי.
כי כדי להגיע להספק/ספיקה של הקומפרסור שעבר הסבה, אתה צריך בערך עשרה חשמליים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יוני5
הקומפרסור שלי מקבל אויר מהפילטר, דרך שנורקל. שימון פעם בכמה חודשים ויש פרסוסטט ששומר עליו מלהעלות את המערכת ללחצים מסוכנים.
לגבי עמידות הבאת כמה דוגמאות של מערכות שנדפקו, אני בטוח שבלי הרבה מאמץ יש גם דוגמאות הפוכות.
שאלת תם:
למה לא לחבר ברזים, בכניסה למדחס המזגן וביציאה ממנו, כך שבמצב רגיל המדחס ידחס את גז הקרור, ואילו עם שינוי הברזים, ידחס אויר? (מלבד הפסד הגז שמצוי במדחס ברגע שינוי מצב הברזים - אגב, בכמה גז מדובר ביחס לכמות הגז הכוללת במערכת?)
אורי,
זה שאפשר לעשות את זה טוב, על זה אין ויכוח.
זה שיש אחוז נפל משמעותי, גם על זה כנראה אין.
הסוגיה היא לא תרגיל הנדסי כזה או אחר אל כדאיות. ואת החשבון הזה כל אחד יעשה לעצמו. לא כפרוייקט שבא לך לנסות, אלא כדאיות גרידא. עכשיו תוכיח את זה.
וחנן ידידי,
אסולין לא ראוי? חובת ההוכחה עליך.
איטיים לטעמך? יש לך טעם מאוד מאוד אנין, אם במקום 5 דקות ייקח לך 8 דקות וזה עדיין יפריע לך.
ולסוגיית האמינות, זה ממש לא רלוונטי עם נכנסת למיים כאלה ואחרים, השורה התחתונה היא שהעסק אצלך שווה ל*** (אחוריים). ובטח לא נותן לך את השירות שהתכוונת.
ותוצאה כזו, אי אפשר למכור.
אבל שלא תרגיש דביל מושלם בודד, תרשה לי לארח לך לחברה, חצי מהדברים שעשיתי בסופה שלי היו כאלה, ומה שיותר גרוע שעל רובם הייתי חוזר ועושה שנית, זה לא אומר שיש לזה הצדקה כלכלית.
אז נכון שאם יש לך פולי פנוי, ובמקרה קומפרסור של מזגן ספר, וסבא שלך יבואן של ציוד פניאומטי.... אז אולי אפשר לעשות משהו בזול.
אבל לא צריך להפוך אילוץ לאידיאולוגיה. לא ברמת האמינות הממוצעת שנראית כאן (יוני דביל, חנן מטומטם, אורי לא למד, רק ניר חכם) ולא ברמות המחירים שנדרשות בדר"כ.
יוני5
15 שניות לגלגל 31 מ11 PSI ל23, מדוד. אם לאסולין זה לוקח 8 דקות, אז מדובר בפי 8 ואם זה אומר שאני "אנין" אז אני מודה באשמה. כן, אני בהחלט חושב שההבדל בין 15 שניות לגלגל מול 2 דקות לגלגל שווה הרבה השקעה.
להפוך אילוץ לאידאולוגיה? אני חושב שמי שעושה את זה זה אתה. אתה אומר "אני לא הצלחתי לבנות, או שלי לא עבד, אז אני אתפשר על האסולין" . הכשלון עם המדחס שלך הוא האילוץ, ואתה הופך את האסולין לאידאולוגיה.
אם על כל פעם שלא הייתי מצליח משהו במכה ראשונה, ועוד בגלל טעויות שלי, הייתי מחליט שכל העסק הוא דפוק מיסודו, וצריך ללכת לפתרון אחר לחלוטין, הייתי יכול לשכוח מלעבוד כמהנדס פיתוח, מה גם שבמקרה הנוכחי לא מדובר בפיתוח של טכנולוגיה חדשה אלא בהעתקה פשוטה מהאינטרנט, או ממך, מה שאני לא השכלתי לעשות.
תקן אותי אם אני טועה, אבל גם מהנדס פיתוח צריך להעביר את הקו במקום בו יותר משתלם לקנות מן המוכן במקום לייצר בעלות גדולה יותר, לא? וואלה, בעבודה שלנו - שלך ושלי - אנחנו, אנשי השיווק תמיד צריכים להוכיח לכם שיש מקרים שאתם לא עושים את הדברים הכי טוב שאפשר... הסינים מזכירים לך משהו? לי לצערי כן :cry:ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
[/quote]מה גם שבמקרה הנוכחי לא מדובר בפיתוח של טכנולוגיה חדשה אלא בהעתקה פשוטה מהאינטרנט, או ממך, מה שאני לא השכלתי לעשות.ציטוט:
וטוב שכך, כי אצלי זה היה דפוק. תקלה שונה ממה שהיה אצלך, אבל עדיין תקלה, ושונה ממה שהיה אצל אורי, ושונה ממה שהיה.. אז אולי זה לא באג אחד לתקן וגמרנו?
אבל אל תהפכו אותי לאויב הקידמה וההתפתחות האנושית. קדימה, תאכלו קש כמה שאתם רוצים ותוציאו משהו כדאי. אני בעד.
ואם כבר קומפרסורים, אז אלה של ל.כ, שווים לתחת. וגם כאן אני קורא לכם ללמוד מהנסיון שלי.
אבל כנראה שיניב יהיה הראשון שייחקה אותי... :lol:
יוני5
על הכול אפשר להתווכח עד מחר, אבל משפט אחד פשוט לא נכון:
לא כש"המוכן" הוא בסדר גודל פחות טוב מבחינת ביצועים. לא מדובר כאן על כסף, מבחינתי (מה גם שבמקרה שלי, העלות הנוספת שהשקעתי היא נמוכה) .ציטוט:
תקן אותי אם אני טועה, אבל גם מהנדס פיתוח צריך להעביר את הקו במקום בו יותר משתלם לקנות מן המוכן במקום לייצר בעלות גדולה יותר, לא?