הצעת חוק - איסור תיקון כלי רכב

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רפאל

אגב...
מאותה סיבה אנחנו גם מחוייבים להביא לטסט השני חשבונית תיקון על ליקויים שנתגלו בזמן הטסט.
אתם לא מתארים לעצמכם כמה חפאריות וזילות מקצועית היו עד אז.....


רפי

---

זו בדיוק הדוגמא לטמטום הגדול בכל מה שקשור לנהלים והתקנות שרק המדינה המטומטמת הזו יכולה להכתיב.
תסביר לי רפי,מה יותר מטומטם מזה שמכון טסטים מוסמך שמעסיק בוחנים מוסמכים לא מסוגל לאשר לך את התיקון שבוצע ברכב על סמך בדיקתו הוא!!??
זה דומה למרצה באוניברסיטה שלאחר שסיים לבחון את הבחינה שלך יבקש ממך אישור מהמורה הפרטי (המוסמך) שלך לצורך קביעת הציון.


אני חושב שדעתך לא אובייקטיבית בדיון הזה משתי סיבות:
א.אתה בעל אינטרס,צד בעניין.
ב.בניגוד לרובנו כאן,אתה לא נוהג לטפל ברכבך באופן עצמאי.


טל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי רפאל

תסכימו איתי שהוספת שמן מנוע שונה מדין הח' שמן מנוע שונה מדין הח' בלמים ובטח ובטח שונה מדין תיקון פחחות ברכב.

אני חושב שלפני שאנחנו מתחילים להיתלהם ולהקליד יש לבדוק את ההגדרה לשתי השאלות ששאלתי למעלה.



רפי

---

אני לא מסכים איתך.
אני רוצה לתקן את הרכב שלי לבד. גם להוסיף שמן, גם להחליף שמן, וגם להחליף רפידות בלם.
אם אני אעשה טעות, אני אשלם עליה.

תראו איזה הדרכה מצויינת ...
http://www.youtube.com/watch?v=7GZkk...ted&playnext=1


רפי, בתור מכונאי שעבד קשה על ההסמכה שלו, המוטיווציה שלך ברורה ולגיטימית. לכל השאר, שטוקהולם זה כאן ...

יקיר, אם תחליף בעצמך רפידות בלם, ובגלל התקנה לקויה הרכב שלך יהיה מעורב בתאונה, עוד אנשים עלולים להפגע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי pinister

יקיר, אם תחליף בעצמך רפידות בלם, ובגלל התקנה לקויה הרכב שלך יהיה מעורב בתאונה, עוד אנשים עלולים להפגע.

---

ועל זה אני אשלם!
ואם אני לא בטוח שאני יודע לעשות את העבודה, אני לא אעשה אותה ...

גם כשאני נוהג ברכב תקין לגמרי, אנשים יכולים להפגע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי pinister

יקיר, אם תחליף בעצמך רפידות בלם, ובגלל התקנה לקויה הרכב שלך יהיה מעורב בתאונה, עוד אנשים עלולים להפגע.

---

פיני,אם תנהג בעצמך ברכב שלך,ובגלל נהיגה לקויה הרכב שלך יהיה מעורב בתאונה,עוד אנשים עלולים להיפגע.

נכון, אבל אני הוכשרתי רשמית לנהוג ברכב, כמו כל אחד שקיבל רשיון, אבל רוב האנשים המטפלים ברכב שלהם לא קיבלו שום הכשרה רשמית, ולמרות שרובם יודעים מה הם עושים, חלקם (לא יקיר...) עלול לטעות בגלל חוסר ידע.
ולהחליף רפידות, למשל, דורש קצת יותר ידע מאשר לקדוח חור לדיבל (למרות שגם כאן עלולים לקדוח בטעות צינור מים או קו חשמל. רגע, צריך גם לזה אישור...???).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי pinister

נכון, אבל אני הוכשרתי רשמית לנהוג ברכב, כמו כל אחד שקיבל רשיון, אבל רוב האנשים המטפלים ברכב שלהם לא קיבלו שום הכשרה רשמית, ולמרות שרובם יודעים מה הם עושים, חלקם (לא יקיר...) עלול לטעות בגלל חוסר ידע.
ולהחליף רפידות, למשל, דורש קצת יותר ידע מאשר לקדוח חור לדיבל (למרות שגם כאן עלולים לקדוח בטעות צינור מים או קו חשמל. רגע, צריך גם לזה אישור...???).

---

פיני, תמשיך, אתה בסוף תבין מה דפוק בהצעה ...

עוד שבוע יאסרו על מכירת כלי עבודה למי שאין תעודה ...

היי יקיר


אני לא יודע במה אתה עוסק....
אבל האם אתה יכול לבנות בית לבד ...... (וכאן אין סיכון חיי)
אז התשובה היא לא ! רק לאחר שמהנדס מדופלם יחתום לך (אם הוא יחתום) תוכל לקבל אישורים לבניה או טופס 4 או WHAT EVER

על אותו משקל הנושא שבו אנו עסקינן.
האם אתה יכול להחליף רפידות לבד...... כן
האם תמצא בעל הסמכה שיסכים לחתום לך על כך.......לא, לא אני בכל אופן

למה על אישורי בניה אתם לא קופצים וצורחים לשמיים ?
הרי אנחנו יודעים כמה חוסכים בבניה לבד :rolleyes:


והאמינו לי שאני עבדתי קשה כדי לקבל את התעודה\ אבל זו לא הנקודה מכיוון שאינני מבצע בה שימוש.....
אני בסה"כ מנסה לתקן את הזילות המקצועית שיש למכונאות רכב בארץ.

למה אתה לא יכול לקנות תרופות ללא מרשם מרופא מוסמך.....
למה אתה לא יכול לנהוג ללא רשיון.....
למה אתה לא יכול לבנות ללא חתימת מהנדס .......
ועוד למה ועוד למה.

אם לא אנחנו הלקוחות היינו מורידים את הענף לזנות אז בעלי המוסכים לא היו מתנהגים אלינו ככה....


ותחשבו על זה :rolleyes::rolleyes::rolleyes:



רפי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי pinister

נכון, אבל אני הוכשרתי רשמית לנהוג ברכב, כמו כל אחד שקיבל רשיון, אבל רוב האנשים המטפלים ברכב שלהם לא קיבלו שום הכשרה רשמית, ולמרות שרובם יודעים מה הם עושים, חלקם (לא יקיר...) עלול לטעות בגלל חוסר ידע.
ולהחליף רפידות, למשל, דורש קצת יותר ידע מאשר לקדוח חור לדיבל (למרות שגם כאן עלולים לקדוח בטעות צינור מים או קו חשמל. רגע, צריך גם לזה אישור...???).

---

בהרבה כלי רכב, להחליף רפידות קל יותר מאשר לקדוח חור לדיבל.

זה שאתה באופן אישי חסר בטחון ביכולת שלך להתעסק עם מכונות, זו בעייה שלך (ואתה יכול אגב לטפל בה), אל תשליך מזה על אחרים.

אלי@ אתה תמים כמו ילד אם אתה חושב ככה. גם המוסכים הגדולים מחזיקים את הסבא של העוזרת בשביל התעודה שהוא קיבל בזמן המנד"ט ...

פיני@אתה גם תמים ... יודע כמה מתקנים / מטפלים באוטו אצל השכן שהוא האחראי החלפת שמן במוסך של דוד שלו כשהוא מחלטר בחניה אחרי הצהריים ?

[quote=pinister;347475]נכון, אבל אני הוכשרתי רשמית לנהוג ברכב, כמו כל אחד שקיבל רשיון, quote]

לא פלא שמדינת ישראל מובילה בכמות הרוגים ותאונות דרכים בהשוואה לאירופה/ארה"ב .
כאן ידידי , מלמדים לעבור ת'טסט..., לא לנהוג !!!
לא פרקטיקה,אימון,משטחי החלקה,תגובה במצבי חירום ואפילו לא לימוד והבנה בסיסית איך
בכלל נע הרכב (הנעה קדמית/אחורית) והשפעותיה ,כמו גם ,הכוחות השונים שפועלים עליו.
מזיינים לנו ת'שכל ומחפשים אותנו ,קהל הג'יפאים ,בכביש ובטסטים על שינויים ושיפורים ברכב כמו הגבהות,צמיגים,'בגושים' וכו'...בטוענה ובתירוצים על מעורבות בתאונות,סיכון חיי אדם וכל מיני חארטות...שיבוא מבחינתי שר התחבורה,נציג בכיר ממשרד התחבורע ויוכיח לי בנתונים רשמיים, שאכן כך המצב.אתם יודעים מה ...לא אני ולא אתם צריכים את העובדות והנתונים,אנחנו יודעים בדיוק מהם .פשוט נח מאד לשר התחבורה ובכירי משרדו המצב הקיים.למה להתחיל לעבוד,לשנות ולהפעיל את הראש וההיגיון האנושי , כשמשלמים את אותה משכורת על לגרבץ כל היום,לשתות קפה ולחשוב רק על איזה צד של אינטרס אישי אני הולך לטפח היום .
תרשו לי , לא לחזור על דבריו של 'קובי ערבה' ,אלא לצטט אותם! כי אין... פשוט אין מה להוסיף :

"החוק הזה, במילים פשוטות, לא נועד להעלות את רמת הבטיחות של הרכבים, ולא להפחית את גניבות הרכב, ולא למנוע העלמות מיסים (מי אמר שמוסך מורשה לא עובד בשחור? הצחקתם אותי...). הוא נועד למלא בכסף נוסף את בעלי המוסכים הגדולים, מוסכי היבואן ורשתות "מרכזי השירות" למיניהן, ודוחפים אותו עסקנים מלוכלכים ופוליטיקאים קטנים בשם איגוד המוסכים באינטרס מובהק. אין שום ספק שבגין החוק הזה, שיעבור ודאי אישור בקרוב, יועברו מתחת לשולחן או מעליו מעטפות שמנות עם חבילות נאות, או טובות הנאה אחרות, שהם השמן שמחליק כל חוק או החלטה בתקופה האחרונה במדינה הזו. שוחד, שחיתות וריקבון, כל חור שתכניס את הראש אליו בארץ תמצא אותם."

שחר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי גיא

אלי@ אתה תמים כמו ילד אם אתה חושב ככה. גם המוסכים הגדולים מחזיקים את הסבא של העוזרת בשביל התעודה שהוא קיבל בזמן המנד"ט ...

---

גיא ידידי היקר

לא סתם כתבתי מוסך המומחה ל... ולא מוסך מורשה ל...

אני לא מכיר בערכן של תעודות נייר, במקצוע שלי אין אופציה לניירות - או שאתהת יודע מה שאתה עושה או ש... יתגדל ויתקדש.... בגלל זה אני מכיר בערכו של בעל מקצוע לפי העבודה שהוא עושה ולא לפי התעודה שתלויה לו במשרד

רובכם מגיבים תגובה אינסטינקטיבית, בכלל לא קשורה לחוק הזה.
החוק הזה שמקודם על ידי איגוד המוסכים בסך הכל אוסר על תיקון במוסך לא מורשה - אין כאן שום חידוש או שינוי לגבי תיקונים עצמיים בבית.
יש בעיה של מוסכים שפועלים ללא רישוי, והיא בעיה אמיתית. מוסך ללא רשיון = מוסך שאחרי ששילמת לו כסף, אפילו אין לך למי להתלונן אם הוא עשה עבודה לא טובה.
אבל בין זה לבין תחזוקה עצמית בבית אין כלום, זה אפילו לא מוזכר בחוק.
העיקר כולכם צועקים ומתלהמים על זה שאסור לתחזק לבד את הרכב...

אסף.

ולי יש רק שאלה אחת לחברי הכנסת הנכבדים,
כמה תאונות נגרמו השנה עקב רכב לא תקין שטופל במוסך שאינו מורשה?
כמה תאונות נגרמו עקב עבירות תנועה שמשטרת התנועה לא מנעה?
כמה תאונות נגרמו על ידי נהגים מורשעים שבתי המשפט לא הורידו מהכביש?

בקיצור ה $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ לא נותנים לעובדות לבלבל אותכם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

רובכם מגיבים תגובה אינסטינקטיבית, בכלל לא קשורה לחוק הזה.
החוק הזה שמקודם על ידי איגוד המוסכים בסך הכל אוסר על תיקון במוסך לא מורשה - אין כאן שום חידוש או שינוי לגבי תיקונים עצמיים בבית.
יש בעיה של מוסכים שפועלים ללא רישוי, והיא בעיה אמיתית. מוסך ללא רשיון = מוסך שאחרי ששילמת לו כסף, אפילו אין לך למי להתלונן אם הוא עשה עבודה לא טובה.
אבל בין זה לבין תחזוקה עצמית בבית אין כלום, זה אפילו לא מוזכר בחוק.
העיקר כולכם צועקים ומתלהמים על זה שאסור לתחזק לבד את הרכב...

אסף.

---

תכלס, זכור לי משהו מהילדות שבאמת אסור לתקן לבד מכוניות. אפילו לרוקן את המאפרה כמו שדרור אומר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי pinister

נכון, אבל אני הוכשרתי רשמית לנהוג ברכב, כמו כל אחד שקיבל רשיון, אבל רוב האנשים המטפלים ברכב שלהם לא קיבלו שום הכשרה רשמית, ולמרות שרובם יודעים מה הם עושים, חלקם (לא יקיר...) עלול לטעות בגלל חוסר ידע.
ולהחליף רפידות, למשל, דורש קצת יותר ידע מאשר לקדוח חור לדיבל (למרות שגם כאן עלולים לקדוח בטעות צינור מים או קו חשמל. רגע, צריך גם לזה אישור...???).

---

רק דבר אחד הייתי רוצה להעיר לך, בתור אחד שעבד במוסך או 2.
ההסמכה שיש על הקיר- היא של הבעלים, ואין קשר בינה לבין הפועל שעובד לך על האוטו. לרוב הוא אחד שלא ישב מעולם בכיתת לימוד מכונאות, והנה הוא מרכיב לך ולעוד עשרות ברקסים.
אז תבוא ותגיד שהבעלים אחראי על העבודה שלו "ועובר על הרכב אחריו". הצחקת אותי.
הביטחון שאתה מרגיש כשאתה יוצא ממוסך הוא בראש בשלך בלבד, והוא פיקציה.

אגב, במוסכים המורשים המצב חמור הרבה יותר, רוב הפועלים רוויים באנטיגוניזם על המוסך, השכר, המנהל עבודה וכך הלאה. למה זה גורם אתה יכול לנחש (כל מה שיעלה בראשך- נכון).

הכל קשקוש
רק אינטרס כספי עומד מאחרי החוק.
מספרים לנו על "חאפרים"
הרי יצרן הרכב בעצמו (טויוטה לדוגמא) ייצר רכב שלפתע לא בולם ורץ לתוך הצומת ומתרסק למוות.

מה שמכעיס יותר מהכל הוא , שמשרד התחבורה מתיימר לספר לנו סיפורים על בטיחות ,סדר,חוק ואכיפה , מטיל עלינו איסורים לרוב ,זאת בזמן שהוא , הוא ולא אחר , אחראי באופן ישיר למותם של אזרחים יום יום בכבישים בתאונות דרכים , שכלל לא צריכות להיות כורך המציאות !!!
מנכ"ל 'אור ירוק' ,מר שמואל אבוהב, זועק כבר חודשים רבים ומדבר על שיפור תשתית כבישים
במקומות בעייתיים ,שיכולה היתה לחסוך חיים .הפרדת מסלולי נסיעה (אקטיבית) בכבישים דו סיטריים זו רק דוגמא אחת מיני רבות .
זוכרים את תאונת הרכבת בה היה מעורב רכב מסחרי בדרום לפני כחודש בערך ? , בה נהרגה
משפחה שלמה ? מעניין שכשבוע אחרי אותה תאונה מזעזעת ,נפתח לתנועה המעבר העילי
שכבר היה בנוי ומוכן כבר אז , אבל המתין לאישורים . בירוקרטיה = היא מה שהרגה את האנשים
האלה , לא הרכבת !!! אתה מבין את זה סאנשיין ??? מר שר התחבורה ישראל כץ ?
שימו לב , בחיי ...אני מצטט מתוך אתר מאקו : " בחזונו של ישראל כץ שני דברים עיקריים: הראשון הוא המאבק בתאונות הדרכים והשני הוא לקרב את הפריפרייה למרכז. הוא חולם על מדינה אירופאית מתוקנת, הצלת חיי אדם ושיפור השירות לציבור."
הצחיק לי אתם יודעים בדיוק את מה ...ראית אסף איזה איפוק אני מפגין ?

שחר.

דבר אחד מאד מדהים אותי,
איך אפשר להמשיל למכור את כול הלוקשים האלה בשם "בטיחות בדרכים"
מעבר לגבולות מדינת ישראל יש עולם שלם עם כמה מליארדי תושבים,
לחלק ענק מהם אין כול חוקים שאוסרים על בעל הרכב לתפל בריכבו בעצמו, כמו כן אין כול פיקוח על "מיהו מכונאי"
ובכול זאת, אין כול סטטיסטיקה בשום מקום שתוכיח שעבודה "לא מקצועית" גורמת לאלפית אחוז של תאונות.
כמו כן אין סטטיסטיקה שמראה ששנויים ברכב, שיפורים, גודל צמיגים ושאר ירקות גורמת לתאונות, אפילו לא אחוז אפסי!

איך אפשר למכור את הזבל הזה לאוכלוסיה שביכול, הכי מלומדת בעולם?

או שאני בכלל לא בכיוון הנכון, אוכלוסיה מלומדת=אוכלוסיה ששונאת כלי רכב ותשתמש בכול כלי להפטר מהם?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

דבר אחד מאד מדהים אותי,
איך אפשר להמשיל למכור את כול הלוקשים האלה בשם "בטיחות בדרכים"
מעבר לגבולות מדינת ישראל יש עולם שלם עם כמה מליארדי תושבים,
לחלק ענק מהם אין כול חוקים שאוסרים על בעל הרכב לתפל בריכבו בעצמו, כמו כן אין כול פיקוח על "מיהו מכונאי"
ובכול זאת, אין כול סטטיסטיקה בשום מקום שתוכיח שעבודה "לא מקצועית" גורמת לאלפית אחוז של תאונות.
כמו כן אין סטטיסטיקה שמראה ששנויים ברכב, שיפורים, גודל צמיגים ושאר ירקות גורמת לתאונות, אפילו לא אחוז אפסי!

איך אפשר למכור את הזבל הזה לאוכלוסיה שביכול, הכי מלומדת בעולם?

או שאני בכלל לא בכיוון הנכון, אוכלוסיה מלומדת=אוכלוסיה ששונאת כלי רכב ותשתמש בכול כלי להפטר מהם?

---

טזאגי היקר

אל תתיפיף בבקשה.
גם לאומה החזקה בעולם מוכרים לוקשים וגם אתם אוכלים את זה.
עניין החור בתחת של האוזון למשל ...

אנשי מכירות טובים ימכרו שלג לאסקימוסים, נכון ?
הפתגם הזה הוא המצאה שלכם.

אז מוכרים, הלוביסטים מוכרים לשר
השר מוכר לממשלה
הממשלה, מה איכפת לה ? ...

ואנחנו, אנחנו מוכרים לעצמינו :)

קטע יפה, בארה"ב ( כך פורסם פעם ) משקיעים יצרני הרכב כסף בפירסומים שיגרמו ללקוח להרגיש טוב עם רכב שכבר קנה .... יענו לטשטש את הדיסונסס הקוגניטיבי ( איזו מילה מפוצצת :) )
זה קורה בכל העולם.

1984 זה לא רק בחלום