Printable View
סליחה שאני מפריע,
אבל..
אם אני מבין נכון .. זה יהיה הפתרון בכל מקרה, הרכב טופל מפינת החלודה הקטנה ביותר
הרי ברור שבהקדם האפשרי אתה תעשה טיפול כולל למערכת המתלים ברגע שהתקציב יתאפשר,
בינתיים תתכנן .. או אפילו תהנה קצת מהג'יפ וכשיהיה את המזומן בוודאי כבר תדע להשקיע אותו נבונה.
אה כן, ותנמיך את המבפסטופ.
אסף כתב:
משיחה עם המתלם הוא מבקש כ 3000 ש"ח לכל ארבעת הקפיצים, או שאולי הוא מתכוון לסט חדש, אולי לא הבנתי נכון...ציטוט:
קח מידות- אורך מעין לעין, רוחב, עובי העלים, מספר עלים.
גש ל'מתלם' שייצרו לך בדיוק מה שמדדת. סדר גודל של מחיר- 100 עד 150 שקל לכל עלה (ייצור והרכבה).
כל מה שצריך לייצר זה את המאיה ואולי את הקונטרה מאיה (או שניתן להשתמש במאיה הקצרה יותר כקונטרה מאיה). אם באמת זה המחיר, עכשיו אני מניע ונוסע...
דרך אגב, בכמה ס"מ כדאי להאריך את המאיה?
אביגדור
נו.. 100 ש"ח לעלה, נגיד 9 עלים בקפיץ, 4 קפיצים זה כמעט 40 עלים.... 3000-4000 ש"ח נשמע סביר לרביעיה. אני מבין שעירא צריך רק זוג אחד- אז 1500-2000 שקל יסדרו אותו, לדעתי.
כן.ציטוט:
כוונתך למדוד טרנזיט ולייצר כזה חדש?
החלפת כבר את כל הג'יפ.. המחיר של שני קפיצים זניח.
אין טעם להרכיב קפיץ מעלים חדשים וישנים. העלים הישנים (לא משנה מיקומם) יישברו די מהר, כתוצאה מהכוחות שהעלים החדשים מפעילים עליהם. נכון, בטווח המיידי- זה חוסך כסף. בטווח של כמה אלפי ק"מ, העלות תהיה זהה, כי בסוף כל העלים יוחלפו.ציטוט:
כל מה שצריך לייצר זה את המאיה ואולי את הקונטרה מאיה (או שניתן להשתמש במאיה הקצרה יותר כקונטרה מאיה).
אסף.
א. זניח זה יחסי...ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
ב. מה לגבי מה שכתבתי קודם על לתכנן קפיץ חדש יותר טוב (הרעיון של פחות עלים נראה לי יופי אחרי מה שעשיתי לסקידפלייטס שלי בנחל קינה)
עירא
בזמנו זה היה המחיר המוערך להחלפת מאיות בלבד, לא כל העלים. על 4 קפיצים חדשים הם רצו כ-5000 ש"ח ולא היו מוכנים להתחייב לגבי נתוני קפיץ.ציטוט:
נכתב במקור על ידי AvigdorAharon
עירא,
מה דעתך להתאים את הבמפסטופ למערכת מתלים הנוכחית בעלות מינימלית..
לחסוך כסף ולהנות מהג'יפ.. עד שיהיה מספיק כסף להחלפה של כל הסט.
לפי דעתי e-pitman, וכל מי שאמר להנמיך את הבאמפסטופ צודק.
תנמיך במינימום שצריך עד שהגלגל לא יגע יותר בכנף.
תחסוך לך הוצאה מיותרת וחסרת טועלת לחפש אחר קפיצים של טרנזיט שאתה לא יודע באיזה מצב הם, לפרק להרכיב, בטח כבר תרכיב בוקסות חדשות יחד עם הקפיצים, ומה עם בולמים ארוכים יותר, צריך ? לא תדע עד שתחבר ותבדוק איזה מהלך מתלה יש לך ואיזה אורך של בולם אתה צריך.
לפי דעתי, חבל על כאב הראש, כרגע תנמיך את הבאמפסטופ וכמו ש e-pitman אמר, כשיהיה לך תקציג תיקנה סט (מה שיתאים לך) מושלם + בולמים שיתאים פיקס ולא קומבינות.
אלי למוסך מגיעים הרבה רכבים שיש להם פה ושם קומבינות, ברובם הקומבינות מתפרקות ולא מוצלחות ורק בחלק מאוד קטן הצליחה הקומבינה, בסוף משקיעים זמן וכסף במשהו שבעוד מספר חודשים יוחלף בכל מקרה, אז חבל.
יניב.
קודם כל, נמרוד הכי צדק - הנמכת הבמפסטופ לא מזיזה לך למהלך המתלה, הוא מוגבל ממילא ע"י הכנף.
שנית, אני אמדוד לך אורכים של קפיץ קדמי מול אחורי. האחורי צריך להיות ארוך יותר. זה לא סיפור להעביר את האחורים קדימה, אם אתה רוצה (אני יודע שהם 60מ"מ ולא 50 ברוחב). בניגוד למציאת קפיצי טרנזיט טובים, מציאת קפיצי CJ טובים זה קלי קלות ויש אותם בשפע. הם דבל מיליטרי, הם זמינים וזולים.
אתה תקבל יותר מהלך קדמי בעזרת ההחלפה. אם תקבל או לא תקבל גובה זה תלוי בך; אתה בוחר את הסטאפ שמתאים לך אם אתה בונה את מערכת המתלים שלך. קבועי הקפיץ ניתנים לחישוב (אם כי אצלי, לדוגמה, היה הבדל משמעוי בין התיאוריה למעשה - אני לא בטוח ממה זה נבע, אבל סביר להניח שאם מתאימים קפיצי CJ לCJ זה ייצא קרוב יותר למציאות). גם אם אתה טועה בחישוב, אתה תמיד יכול להוסיף/להוריד עלה.
קפיצים של סופה זהים באורכם לאלו של CJ?
לא נותר לי אלא להצטרף לממליצים על הנמכת הבמפ-סטופ ... רק בדוק קודם שהקפיצים שלך בגובה סביר שלא תסגור מתלה על הבמפ-סטופ בכל התכווצות מתלה.
אם אני לא טועה קפיצי סופה ארוכים יותר במעט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נקסוס
בשמחה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עירא
תכין את כל הנתונים שצריך- מה המגבלות בג'יפ (רוחב הקפיץ, אורך בין שתי התושבות, גובה במצב סטטי, גודל גלגל), מה המשקל, ומה המהלך שאתה דורש, ונתכנן קפיץ. זה לא כל כך קשה כמו שחושבים.
אסף.
רוחב קפיץ, אני אמדוד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
אורך בין שתי התושבות, הכוונה מהמרכז בורג של התושבת הקבועה ועד למרכז בורג של השאקל כשהוא מאונך לקרקע?
גובה במצב סטטי - גובה של מה, מאיפה למדוד?
גודל גלגל, צריך לתכנן לפחות ל-33" (אם לא יותר :twisted: )
משקל - של הג'יפ במצב הסטנדרטי? (מועמס בציוד שנוסע עליו קבוע?)
מהלך נדרש, :shock: אני דורש מהלך גדול.... (אין לי מושג מה לדרוש.)
עירא
כן. גם הפרש גבה אם יש.ציטוט:
אורך בין שתי התושבות, הכוונה מהמרכז בורג של התושבת הקבועה ועד למרכז בורג של השאקל כשהוא מאונך לקרקע?
של התושבות מהקרקע. לא כמו שהן היום, אלא כמו שאתה רוצה אותן שיהיו אחרי ההגבהה.ציטוט:
גובה במצב סטטי - גובה של מה, מאיפה למדוד?
כן. אם יש "מצב ריק" ו"מצב עמוס"- את שניהם. תשקול משקל על כל סרן לחוד.ציטוט:
משקל - של הג'יפ במצב הסטנדרטי? (מועמס בציוד שנוסע עליו קבוע?)
מה המהלך שאתה רוצה בגלגל ממצב פתוח לגמרי לסגור (בבאמפסטופ)? (תמדוד מה יש היום. רוצה יותר? רוצה פחות?)ציטוט:
מהלך נדרש, אני דורש מהלך גדול.... (אין לי מושג מה לדרוש.)
אסף.
טוב, זה ישמע קצת קנטרני, אבל לפי מה אני אמור להחליט מה הגובה שאני רוצה אותן? האם יש מישהו שיכול לתת את הנתון הזה לפי מדידה מקיט הגבהה של אחת החברות? (מאחד הקיטים של ה-4")ציטוט:
ציטוט:
ציטוט:
גובה במצב סטטי - גובה של מה, מאיפה למדוד?
של התושבות מהקרקע. לא כמו שהן היום, אלא כמו שאתה רוצה אותן שיהיו אחרי ההגבהה.
בעיקרון אין לי מצב ריק ומצב עמוס, פשוט יש ציוד שנמצא קבוע על הגי'פ אז אני פשוט אשקול אותו עם הציוד. לגבי השקילה של על כל סרן, הכוונה היא להעלות רק חצי ג'יפ על המישקל? (אם כן, האם משקל של משאיות יהיה מדוייק מספיק?)ציטוט:
ציטוט:
כן. אם יש "מצב ריק" ו"מצב עמוס"- את שניהם. תשקול משקל על כל סרן לחוד.ציטוט:
משקל - של הג'יפ במצב הסטנדרטי? (מועמס בציוד שנוסע עליו קבוע?)
בהנחה שהקפיץ יעבוד על כל המהלך שלו, האם זה רלוונטי בכלל? (כלומר האורך הפיזי של הקפיץ לא יהיה הגורם שיקבע את המהלך מתלה?)ציטוט:
ציטוט:
מה המהלך שאתה רוצה בגלגל ממצב פתוח לגמרי לסגור (בבאמפסטופ)? (תמדוד מה יש היום. רוצה יותר? רוצה פחות?)ציטוט:
מהלך נדרש, אני דורש מהלך גדול.... (אין לי מושג מה לדרוש.)
בעיקרון אני רוצה קפיץ עם מהלך מתלה טוב, שיספק נוחות מירבית, שיתן יציבות גבוהה בכביש.....
עירא
שני דברים שאני יכול לחסוך לך:
רוחב הקפיץ הקדמי שלך הוא 50 מ"מ, האחורי 60.
מיגוני סקידפלייט זה מוצר קיים שנמכר בחו"ל, אני אחטט באתרי ג'יפים ואמצא לך כמה מתישהו.
כתבתי מגילה קטנה כאן ומחקתי, אני אסכם אותה: עזוב להעתיק. לבד יצא לך בדיוק מה שאתה רוצה, לא בערך.
דווקא את הדרישות מהמהלך הייתי מצמצם. אם אתה אכן תאפיין קפיצים לבד (או אם אסף, לטובת הנושא) מהלך מתלה גדול יותר יהיה פועל יוצא בכל מקרה (סביר להניח שאתה תאריך את המאיות
). הבעיה עם מהלכים ממש ממש ארוכים היא שהם דורשים מגוון שינויים נוספים - פנהרד, דרייבשאפט וכו'. תמצא את הגבול לעבודתו התקינה של הדרייבשפט, פיתגורס קטן ויש לך את המהלך המקסימלי שאתה יכול להפיק ללא שינויים קריטיים (שום דבר יותר מספייסר בדרייבשאפט, בולמים וצינורות בלם). את מהלך הסגירה תגדיר לפי גודל הצמיג, כפי שאסף הציע. בין שני הגבהים (סגירה מוחלטת ופתיחה מוחלטת) יהיה לך את מהלך המתלה המיטבי שאתה תוכל להפיק ללא שינויים משמעותיים - זה, לדעתי, מה שאתה צריך. סביר להניח שזה יהיה ארוך יותר מהמקורי ממילא.