Printable View
גיא
אני חוזר וממליץ על סאאב - עדיפה על הוולוו בכל מובן ובעיקר בנושא הבטיחות, וכן יש לה הרבה מאסה + הרבה כוכבים במחני הריסוק.
פשוט באותו התקציב אתה משיג רכב הרבה יותר מתקדם מוולוו מבחינת שנתון ואיכות נסיעה - כלאמר יש לו גם בטיחות אקטיבית גבוהה יותר.
הסאאב שאני קניתי - שנת 98 מדגם 9-5 עלתה לי 65K ש"ח מדגם 2.3 המפואר.
לדעתי לך על פרייבט סאאב או וולוו ולא גרנד.
שלמה
יש לי מגאן וולבו מוכנות לניסוי!ציטוט:
וולו נכנס במגאן חזיתית
המגאן קורסת וסופגת את האנרגיה של התאונה כולה.
למעשה היא ספגה גם את האנגריה עבור הוולו.
המשקל של הוולו גבוה יותר לכן הנטיה שלו להמשיך ישר גדולה יותר (אותה מהירות)
היכן עדיף להימצא ??
(מגאן סאדן דיזל, וולבו 740GLE)
אביגדור
אביגדור
יש לי וולוו סטיישן 245 מודל 78 להכניס לניסוי.
מוכן להשתתף בניסוי....להשתתף בניסוי...להשתתף בניסוי... להשתתף בניסוי....
גיא,
אני עם החבר'ה, וולוו או סאאב.
גם צריכת הדלר תהיה טובה יותר...
איתי
אני רואה שהדלקתי פה מדורה לא קטנה ....
דיון יפה !
אני אם כן מקבל את הטיעונים שלכם.
עכשיו זה הזמן לפתוח עיניים על וולבו עד 79 אלף ש"ח או סאאב אותו תקציב.
עוד מילה לנימרוד,
כשאני נוסע בל"ר אני מודע למגבלות הרבות ( משקל / צמיגים / גובה / פגוש מכוער / וכו' )
אני היחיד שנוהג באוטו הזה.
מצד שני, אישתי נוהגת רק באופל, וזה מבחינתה מכונית ספורט לכל דבר ( אפילו שזה לא )
תגיד לי אתה, כשאתה על הכביש עסוק בלכוון את הרדיו או לקרוא עיתון , להתאפר או להתגלח או כל מה שעושה עם ישראל באוטו על הכביש ב 110 פלוס. את מי תראה יותר ? במי תבחין יותר ? בהאצ'בק קטנה וזריזה או בפיל כבד וגדול שמסתיר לך את הנוף ?
אני חייב לסמוך על אישתי בנהיגה שלה ( אוי ואובוי לי אם לא ) אבל אני לא סומך על אף נהג אחר על הכביש .. בטח לא על ילד שחזר שישבת מהצבא לקח צינגלה ומשחרר הורמונים על החברה שלו או על הסבא שלו שכבר לא רואה ממטר , או נהג משאית / אוטובוס / מונית שלא מעניין אותו כלום
רוב מי שהגיב פה אם נסכם אומר שעדיף אוטו חדש עם אזורי קריסה וספיגה ועדיף שהאוטו החדש יהיה גדול וכבד .... זה בעצם בדיוק מה שרציתי מההתחלה. רק נרד מהנבלת כבישטח המפוארת ....
שלמה,
איך המוסכים של הסאאב ? שחיטה כשרה ?
איך מולם המוסכים של וולבו ?
ואיך באמת ה 406 ? יש לי הזדמנות על אחת כזאת 2001 50 אלף ק"מ יד ראשונה. שמור ומלוקקת. מנוע 1800 מפוארת.
דבר אחד לא לקחת בחשבון.
אם תקנה גרנד לא יעבור הרבה זמן וכל הטיולים שלך יהיו איתו.
אני בטוח שעכשיו תגיד לא..זה בשביל האישה וכו ,לדעתי זה יקח אולי חודש. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
חההההההההה הרסת אותי לגמרי
"צינגלה" אתה חי בשנות ה80, אה?
אל תיגע בפג'ו!!!ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אני כבר 7 שנים נוהג וחי עם פיג'ו 306 של ההורים.
המוסכים שלהם זאת שחיטה כשרה למהדרין (גלאט כושר, לא סתם)
ה1800 חלש קצת על ה306, אז על 406?!?! תחשוב לבד
חוץ מזה, ששוב חזרת להתחלה ואתה מדבר על פרייבט לכל דבר
נכון, אולי קצת יותר מאסיבית מסובארו dl אבל ממש לא משהו...
אה, ויש לי בחצר וולוו 245 סטיישן 78,
תראה איך אני חוסך לך, 79 ש"ח והיא שלך!
אה...ו...תביא גרר כי אין לה מנוע 8)
איתי
גיא
הבעיה בסאאב היא לא המוסכים..החלק של ה"עבודה" בטיפול במוסך הוא לא יקר וישנם מוסכים הגונים שלא מחייבים על שעות עבודה מופרזות.
הבעיה העקרית של הסאאב היא עלות חלפים מטורפת...
למשל, בסאאב שקניתי הצג של המחשב המרכזי לא תקין (חלק מהלדים לא עובדים) כך שרואים רק חלק מהספרות והאותיות...החלפת החלק הזה עןלה 3,000 ש"ח לפני מע"מ ולפני עבודה....
שלמה
צריכים גורו לאוטו הזה :twisted: ?
ואתה באמת חושב חברי המלומד, שאישתי תקרא את השירשור הזה, תגיע לפסקה הזאת שלך ותגיד לי .. "כן בוא ניקנה עוד משאבת כסף אחת . הגרוטאה שלך ( כך במקור ) לא אוכלת לנו מספיק כסף ....." ......
נו באמת !!
נאמר לי שסי 5 זה מכונית מפוארת ומשופעת בעזרים להנעמת החיים ... כאשר אין הרבה בעיות איתה. מנוע 2000 לפחות בנזין שנת 2001 בתקציב. כאשר תקציב מוסכים לא מרקיע שחקים.....
בטיחות טובה, אוטו גדול, תא מטען ענק, וישאיר לי את הדיסקו שלי לעצמי ....
גיא
לך על ה406 אוטו מעולה מהנוחים שיש
גם לטעמי ה1800 חלש (לטעמי גם ה2000 :P ולאבא יש כזה)אבל כל השאר - הנאה מובטחת
האוטו נדבק לכביש
ובכל זאת מבחנים שבוצעו לא מזמן בארה"ב בחנו את הסיטואציה הזו בדיוק ואף אחת מהנבחנות בקטגוריה של הפז'ו (הונדה אקורד ניסן וכו')לא עמדה בתקני הבטיחות בעת התנגשות חזיתית בsuv
זה אמיתי
ועכשיו לקצת סטטיסטיקה
מכיוון שמרבית המכוניות בארץ הם מהקטגוריה שקטנה מהנ"ל והנ"ל אז אתה בעצם מגדיל את הסיכוי שלך לשרוד בתאונה שלא תלויה ישירות בטעות שלך - וזה הבדל חשוב
ה 406 רכב באמת נוח שקט ואמין, (החזקתי כזה 6 שנים).
למרות הגודל שלו והבטיחות האקטיבית והפסיבית, זה עדיין לא SUV.
ד"א מדוע לא מיניואן כמו MPV או דומה? גם גדול וגבוה וגם יותר מתורבת?
בארה"ב ביצעו מחקרים על תאונות חזיתיות בין רכבים פרטיים לרכבי שטח מוגבהים (צמיגי 35" ומעלה.) התוצאות היו מעניינות, מתברר שכאשר הרכב גבוה מדי הרכב הפרטי בזמן ההתנגשות פוגע בגלגלים הקדמיים, שמשתו מתרסקת על הפגוש והגריל, לנוסעים לא עוזרות כריות האויר, ורכב השטח? עושה פליק פלאק לקדימה ומתהפך על גג הפרטית.....דבר שלא משאיר שמץ סיכוי ליושבי הפרטית המסכנים.
אצלנו למשל בגובה של הרכב עם צמיגי 31 בתאונה חזיתית פגוש הג'יפ נמצא בגובה מכסה המנוע של הרכב הפרטי וזה אומר שהספיגה בכלל באיזור הפגוש ומטה לכוון הגלגלים והסרן.
ואז כל התאוריות של אזורי קריסה קצת משתנות בסיטואציות כאלו. ואין ספק שיושבי הג'יפ ניזוקים פחות אם בכלל...
פשוט לא נכון. אם הג'יפ לא מוגבה משמעותית, ההתנגשות היא עדיין פגוש לפגוש. כמו שכתבתי בהתחלה, היתרון היחיד שיש לג'יפ גבוה- הוא הגובה, אבל לSUV לא מוגבה מאוד- אין את היתרון הזה. גראנד לא מוגבה- הפגוש שלו באותו גובה כמו פגוש של פרייבט. זה עשוי ככה בכוונה- כדי שבהתנגשות יפגשו הפגושים. יש לזה תקן, ואנחנו מתעלמים ממנו כשאנחנו מגביהים את הרכבים שלנו. גראנד לא מוגבה יפגוש בדיוק את הפגוש של פיאט 126. אם הגראנד מוגבה עד כדי שיהיה יותר גבוה מהפגושים של רוב המכוניות, היציבות שלו קטנה משמעותית... פשרה בעייתית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי grand
אסף.
שלום גיא
לפני כמה שנים , היתה לאבא שלי אלפא 164 3.0 ליטר , יום אחד בדרך הביתה , אמצע הלילה באיזה צומת מז**** , מגיע מאחוריו במהירות ממש גדולה משאית יונדאי H-100 , בלי ברקסים ובלי כלום היונדאי נכנסה מאחור באלפא והעיפה אותה 10-15 מטר לתוך הצומת...
עוצמת הפגיעה היתה כל כך חזקה שהמספר של היונדאי נשאר מוטבע על הפגוש של האלפא...
שני הרכבים קיבלו טוטאל-לוס!
אני לא יודע ( וגם לא אכפת לי ) מה קרה לנהג היונדאי אבל ברוך השם אבא שלי לא נפגע כלל! , וזה בדיוק הבדל בין רכב גדול וכבד ( כבד יחסית לקטגוריה שלו - 1550 ק"ג ) ובין רכב קטן וקל , מה שכן שאם לאותו מצב היה נקלע נהג סובארו ג'אסטי או קופסת קרטון אחרת אני לא רוצה לדמיין מה היה קורה לו...
בקיצור , עם אתה מחפש רכב בטוח ליקר מכול אני ממליץ לך על אלפא 164 , ועדיף דגם 3.0 ליטר , יצא לי לנהוג בה דיי הרבה וגם להיקלע איתה למצבים כמו התחמקות ממכשול ועוד מצבים שעם ג'יפ ממוצע היו נגמרים בתאונה...
זה רכב שמצד אחד אשתך תנהג בו בבטחון מלא ( רוב דגמי ה-3.0 הם אוטומטיים ) ומצד שני עם תבכש ממנו הוא ידביק אותך לכיסא כמו ששום ג'יפ לא יצליח ( אולי חוץ מפורשה קאיין ודומייו )
מצד שני זה גם רכב עם שימושיות משפחתית מצויינת , תא מטען מספיק גדול בשביל לרדת לאילת עם כל המשפחה ותא נוסעים מפואר כמו הדגמים החדשים של הדיסקאברי ( תלוי בדגם )
בקיצור אני מקווה שתבחר את הרכב הנכוןוהכי חשוב הבטיחות.
אלכס.
תודה על ההצעה ...
אבל היה לי פעם אלפא 33 .. אני עוד מלקק את הפצעים .. אני עם איטלקיות גמרתי :evil:
לאבא שלי היתה אלפא 33 לפני ה-164 , הוא קנה אותה חדשה מהחברה ככה שהיא לא עשתה בעיות... , לא יודע איזה פצעים נשארו לך מה-33 אבל בעיקרון אבא שלי החליף אותה כי הוא רצה משהו גדול וחזק יותר ומכיוון שה-33 שירתה אותו נאמנה הבחירה הטבעית היתה להישאר עם אלפא - רק גדולה יותר...
בכל מקרה במקומך לא הייתי מוותר על נסיעה קצרה ברכב הזה כי למרות שהוא נראה קצת מרובע מתחת לכל הברזל והפלסטיק מסתתר רכב נפלא.
אגב , עם אתא תיפול על רכב כזה במצב גרוע תברח ממנו כמו מאש כי הוא יטחון אותך במוסכים , לעומת זאת רכב אלפא שטופלה בחום ואהבה ( ע"י הבעלים הקודמים ) תיתן לך רמת אמינות שלא מביישת מכוניות יפניות , מנסיון!
אלכס.
היתה לי אלפא סוד 82 מהחנות ואחריה 33 84 מהחנות .. הספיק לי אלפא. תודה.
אוטו שטופל באהבה שדומה לאהבה שדורש ל"ר והחזיר באותה מטבע גם ....
אוטו שהפח שלו יותר גרוע מהפח של סופה גרועה במיוחד.
אוטו שדורש גורו לכיווני מנוע
לא אוהב.
כל מבחני הכוכבים האלה נראים בעיתיים כי:
א. המכוניות מתנגשות תמיד חזיתית. ז"א שיתכן שאותה מגאן תפגע בקיר בזוית של 15 מעלות וכבר תהיה הרבה פחות "מגוננת".
ב. במבחנים האלה מרסקים את המכוניות לתוך קיר. כשמתנגשים לתוך קיר אז אין משמעות למאסה של הרכב: פיאט 600=אוטובוס אגד. בחיים התאונות הן בד"כ בין רכב לרכב. במקרה הזה לאוטובוס יש יתרון על הפיאט.
ג. מישהו הכין פעם מוצר ל-benchmark? בתחום התקשורת בונים את המוצר (בד"כ גרסה "יעודית" ל-benchmark) ככה שיתן את הביצועים הטובים ביותר במבחן. יש לי איזשהו חשש שיצרנים כמו רנו עושים אופטימיזציה למבחני NCAP ולא לחיים האמיתיים...
יש דווקא משמעות גדולה למסה ...
אך במקרה הזה היא פועלת לרעת האוטובוס או הכלי הכבד ...
שגיא .
במבחן התנגשות בקיר אעדיף להיות ברכב קל יחסית!ציטוט:
נכתב במקור על ידי zagi
במצב של התנגשות חזיתית אף אחד לא ישכנע אותי שעדיף להיות ברנו מגאן עטורת כוכבים וכריות אויר מאשר בבהמה האנגלית והפרימיטיבית שלי!
לפני כחודשיים נכנס בי חזיתית ב40 קמ"ש קרייזלר ניאון, הדיסקו התרומם והתיישב על מכסה המנוע של האמריקאי הנמוך והמסכן.
אצלי התעקם קצת מוט הפנארד(כמדומני) ואצלו שמחה וששון מכסה מנוע נכנס לו ברדיאטור שהשפריץ כמו גייזר באיסלנד וכל הפרונט התעקם...
לדעתי בתאונות התנגשות בכל המהירויות יש יתרון משמעותי לכובד הרכב ולגובהו!
מה לגבי רכבים כדוגמאת מאזדה MPV או טויוטה פריוויה וכן הלאה וכן הלאה רכבים גדולים כבדים יחסית ובכול זאת משפחתיים עד כמה שאני יודע למאזדה יש רכבים טובים ואמינים
נראה אותך מוצאMPV. בערך 4 שניות אחרי שהוא יוצא לשוק הוא נמכר למתנחלים שזכו במניין ילדים...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ERAN NO 1
ואם כבר קנית אחד, מובטח לך שתמכור אותו במחירון ברגע שתפרסם.
תשאל את ניר_ל, הוא ניסה למצוא אחת כזו במשך כמה חודשים.
יוני5