תגובות למאמר: ניווט ממוחשב לג'יפאים - מדריך מעודכן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IlanHadar

המאמר טוב אבל לא עכשווי.

אני עושה הכל על האייפון, זהו מכשיר אחד. waze בכביש topomap בשטח. לא צריך יותר.

לגיבוי זורק גם טבלט מאחורה, אבל עד היום לא היה צורך.

את המסלול מתכנן בבית, שולח באימייל למכשיר וזהו.

---

מתקשה להאמין שאתה מנווט בשטח עם תצוגה של "4
מכסימום אתה רואה שאתה על הציר ברמת רזולוציה נמוכה.
מאמין שאם תוביל טיול ותתקע בחסימות או שינוי בתוואי, היכולת שלך להתאושש ולבנות נתיב חלופי, לא פשוטה כלל.

אבל, אם אתה מסתדר, מי אני שאנסה לשכנע אותך בצורך של מערכת אחרת.

רענן

רענן..בלי קשר לענייני הניווט.

מגיע לך שאפו גדול על ההשקעה, לכתוב, להשוות, להשקיע ולשתף בידע הענק שצברת בתחום הזה.
אני מקווה שאת אלו שחולקים על דעתך אתה לא לוקח אישית, ומבין שעל טעם ועל ריח אין להתווכח.

הרי התחביב שלנו זה לשחק עם צעצועים רק בקנה מידה גדול יותר, אצלך זה כולל טאבלטים ;)

כל הכבוד על היוזמה...שמשרתת את האתר גם בטווח הארוך.
כשניפגש מתישהו(כנראה שתגדיר לי את הGPS לארמור) תקבל גם הצדעה או משהו בסגנון..אולי בירה..עדיף בירה...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי raanan

אבל, אם אתה מסתדר, מי אני שאנסה לשכנע אותך בצורך של מערכת אחרת.

רענן

---

רענן - כבר שנים ככה מוביל ומובל, בהתחלה עוד הייתי זורק מפה באוטו, אחרי זה מחשב נייד או טבלט. רק פעם אחת הייתי צריך לפתוח. המכשיר הראשון ששימש אותי היה iPAQ 4700, זוכר אותו לטובה.

את המסלול מכין בבית ביסודיות קודם.

ערב טוב
ברשותי גם טאבלט של סמסונג וגם גאלאקסי וגם לפטופ איך הופכים אותם למכשירי ניווט או איזו תוכנה משתמשים
תודה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי dores7338

ערב טוב
ברשותי גם טאבלט של סמסונג וגם גאלאקסי וגם לפטופ איך הופכים אותם למכשירי ניווט או איזו תוכנה משתמשים
תודה

---

סמסונג-טאב וגם סמסונג גלקסי מריצים אנדרואיד. כיום התוכנות הטובות ביותר שתוכל להתקין עבור אנדרואיד הינן:
א. oruxmaps - חינמית אבל מגיעה ללא מפות. בצורה חוקית תוכל "לייצר" מפות ממקורות כמו גוגל-ארץ, מפות עם סמ"ש חלקי מ- OSM ועוד.
ב. TowNav עם מפות איכותיות של ישראל (בתשלום).
ג. בקרוב מאד גם OziExplorer (תגיע ללא מפות מוכנות) וכנראה גם עמוד-ענן, לפי הבטחות יואב רופא. אוםציות אלו עדיין אינן זמינות כיום.

לפטופ עם מערכת הפעלה חלונות - תוכל להפעיל את תוכנות בתשלום כמו:
א. נאוויגייד, TwoNav (וגם CompeGPS LAND) המגיעות עם מפות ישראל ברמה טובה (במיוחד מפות טופוגרפיות "לבנות" ב- twonav (ו-CompeGPS Land )
ב. OziExplorer - זולה יחסית אבל מגיעה ללא מפות. תפעול מורכב יותר. (ותוכנות דומות אבל פחות נפוצות בארץ כמו fugaway).
ג. שימוש בגוגל-ארץ לניווט תלת מימד - בחינם אבל דורש הכנה מראש של מטמון התצ"ל (תצלומי לווין) באזור הטיול ועוד.

אתה צריך להגדיר לעצמך עד כמה אתה מעוניין "לשחק" עם אופציות מתקדמות ועד כמה אתה מסוגל לעשות זאת. האם אתה מחפש פתרון פשוט עובד מהקופסא או שמעוניין בגמישות גדולה ואפשרויות רבות ואולי מורכבות יותר, האם לניווט בארץ בלבד או שהתוכנה תוכל לעבוד גם במקומות אחרים בעולם וכו'.

ארז גור

קודם כל שאפו על הכתבה, זה בטוח יהיה שימושי לכמה וכמה מחברי האתר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי raanan

מתקשה להאמין שאתה מנווט בשטח עם תצוגה של "4
מכסימום אתה רואה שאתה על הציר ברמת רזולוציה נמוכה.
מאמין שאם תוביל טיול ותתקע בחסימות או שינוי בתוואי, היכולת שלך להתאושש ולבנות נתיב חלופי, לא פשוטה כלל.

אבל, אם אתה מסתדר, מי אני שאנסה לשכנע אותך בצורך של מערכת אחרת.

רענן

---

לא שנים אבל גם אני מנווט ככה מאז שיש אייפון (שנה וחצי בערך), כולל כמה טיולים בעייתיים במבחינת תוואי (אחד היה ברמת הגולן בשלג האחרון ושם התוואי משתנה על בסיס יומי). לא שהמחשבים פחות טובים, הם אפילו יותר טובים אבל לטעמי הם מיותרים ואת הכסף הייתי מוציא על דברים אחרים.
אייפון עם טופו-מאפ עושה את העבודה, נכון בזמן נהיגת שבילים מהירה אני לא יכול לבנות נתיב בזמן אמת (אפילו לא בזמן סתם נהיגה) אבל למען האמת המקרים שבהם הייתי צריך לשנות מסלולים היו מועטים ובשביל זה יש גם מפה באוטו.

בהמשך לנכתב-
לדעתי מרבית המשתמשים ימצאו את עצמם מסתדרים לא רע גם עם מסך 4-7"
פשוט כי בד"כ נוסעים ורק "נישארים על הקו" שהוכן מראש או נוסעים על סמ"ש ברור.
חלק קטן ייחסית, אלו שנוסעים ללא הכנה של ציר מוגדר מראש במכשיר, או אלו שמנווטים תוך כדי הטיול באמת ידרשו למכשיר בעל מסך גדול ייחסית.
לחלופין תמיד ניתן להשתמש באמצעי ניווט בעל מסך קטן ובמפה קשיחה להשלמת התמונה.
(חייב לומר שכבר לא רואים הרבה מפות קשיחות אצל מטיילים בתקופה האחרונה...)

גם בנושא תוכנות-
רוב המשתמשים יגלו די מהר שתוכנה בסיסית ו"פשוטה" תיתן להם הרבה מעבר לנידרש מבחינת היכולות.
ופיצ'רים רבים שישנם בתוכנה הם גימיק נחמד שמשתמשים בו ייחסית מעט.

בשורה התחתונה-
כל אחד צריך למצוא את המכשיר והתוכנה המתאימה לצרכיו.
לדעתי לרוב המכריע של הג'יפאים אין צורך במחשב ניווט ותוכנות יקרות.
במחיר נמוך ייחסית ניתן למצוא מכשיר 7" מבוסס WIN CE ועליו להריץ עמוד ענן.
בקונפיגורציה כזו נקבל יכולת ניווט טובה ומסך סביר במחיר נמוך ייחסית.

שוק הטאבלטים תפס תאוצה והוא נגיש הרבה יותר.
תוכנות מבוססות אנדרואיד ישנן ובקרוב גם עמוד ענן.
כך שגם מי שרוצה מעבר לבסיסי יוכל ייחסית בקלות להעמיד לעצמו מערכת ניווט לא רעה.


מהניסיון האישי שלי:
בעבר השתמשתי בPPC ומסך 5" שעליו הרצתי עמוד ענן.
התוכנה מאפשרת הכל ופועלת לא רע.
בשילוב עם מפת נייר אפשר לנווט לא רע. למרות שנוח זה לא ממש.
(אני לא מתכנן מסלול ודוקר מראש אלא מנווט במהלך הנסיעה, כשיש מסלול דקור זה כבר נוח מאוד)

כיום אני משתמש ב ARMOR שהנו טאבלט מוקשח חזק ייחסית למחכשירים אחרים.
שאינו רגיש לתנאי הסביבה(או תאורה!!) לחלוטין ועמיד בתנאים הלא נעימים לעיתים של ג'יפ סופה.
המחשב מסוגל להריץ כל דבר שתיתנו לו, מסרטים למוזיקה וכמה תוכנות ניווט מתקדמות וכו' וכו'.

על המכשיר אני מריץ את ה LAND שבעיקרון היא תוכנה בעלת יכולות מתקדמות מאוד (שלרובנו אינן נידרשות).
הממשק הויזואלי הוא "אופיסי" ולא כמו שרובנו רגילים לראות כמו ב"GPS" סטנדרטי (לא מתאים למגע אצבע אלא דורש עט, כמו שמחוייב בארמור)
אני חייב לציין שאני מאוכזב מהתוכנה שסובלת מהרבה מאוד בעיות שלא נפתרו גם דרך התמיכה עד היום.
דווקא בגלל שזו אחת התוכנות היקרות בשוק, הייתי מצפה שהיא תעבוד טוב ולא כמו שקורה בפועל.
וכבר קרה כמה פעמים שלא יכולתי לנווט עם התוכנה בטיול (תמיד יש ברכב סט סמ"ש)**


**באופן כללי בנוגע לניווט אלקטרוני-
את עולם הניווט אני מכיר כמו רובנו מצהל, אחרי לא מעט ק"מ ברכב\ברגל ביום\בלילה בלי\עם מפה או אמצעי ניווט יעודי.
מי שלוקח על עצמו את האחריות לנווט (לבד או עם קבוצה) צריך להיות ערוך גם לתקלות. בעיקר שמדובר במסלולים ארוכים ומרוחקים.
יש לדאוג לחומרה אמינה כולל טעינה ועיגון וכמו כן לתוכנה אמינה שלא תחדל לתפקד לפתע.
אני חושב שזה לא אחראי להתבסס רק על אמצעי אלקטרוני שעלול לקרוס ללא יכולת גיבוי (תוכנה וחומרה).


טיול נעים!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IlanHadar

רענן - כבר שנים ככה מוביל ומובל, בהתחלה עוד הייתי זורק מפה באוטו, אחרי זה מחשב נייד או טבלט. רק פעם אחת הייתי צריך לפתוח. המכשיר הראשון ששימש אותי היה iPAQ 4700, זוכר אותו לטובה.

את המסלול מכין בבית ביסודיות קודם.

---

אתה נכנס לשטח ללא מפה ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נעם1

אתה נכנס לשטח ללא מפה ?

---

אכן כן.

בטיול האחרון היה לי ברכב גם טבלט עם מפות מלאות. אבל יש פעמים שגם את זה אני לא לוקח, בקבוצה יש תמיד יותר ממכשיר ניווט אחד.

על האייפון יש לי את כל ישראל במפות 50000 לבנות, לניווט לפי ציר לא צריך יותר.

אכן גיבוי חשוב אם אתה עם מכשיר בודד והוא נפל לבאר / נדרס / אבד וכו׳. טפו טפו עד היום לא קרה ששבק לי מכשיר בשטח.

היה לי גם טיול שנשארתי בנקרות לתוך הלילה לצורך חילוץ, יצאתי לכביש רכב בודד תוך כדי ניווט על מסך קטן מ 4״.

לדעתי, התפתח כיוון מעניין בתגובות !

הייתי מגדיר שאלה כגון ,
למי נדרש או רצוי טבלט/לפטופ עם מסך 10" (לערך) ? ו/או, לאיזה תנאים או סוגי ניווט אפשר להסתפק בעזרים עם תצוגה 5" (לערך) ?

מאוד מעניינת אותי דעתכם.
(מסקרן אותי, האם בסופו של דבר היא תהיה חופפת לתובנות שלי שבזכותן/בגללן התעמקתי בנושא ? )

רענן

רענן,

בוא נתחיל שלשים 10" ברכב צריך מתקון, לא כל אחד רוצה לשים ציוד כזה ברכב שלו בטח לא אם זה כרוך בקדיחות וכו' (היום דיבוריות כבר כלולות במערכות השמע). אצלי זה היה אחד מהשיקולים נגד מחשב גדול.
יש לי מחזיק לחלון לטבלט שלי 10" אבל כזה משקל על כוסית ואקום עוד לא שמתי.

צריך לזכור עוד משהו, ארצנו קטנה, אם חס וחלילה נתקע בלי מחשב ניווט ובלי מפה, במרכז הערבה, אז אתה מוצא שביל מסומן, לקוח כיוון מזרח או מערב מתחיל לנסוע, במקום הראשון עם קליטה סלולרית בודק מיקום בגוגל ויוצא לכביש, לא ממש מורכב.

מסך ניווט גדול מתאים לדעתי לכאלה שיוצאים בלי מסלול מוגדר, תופסים שבילים ומחפשים מקומות שלא על השבילים הראשיים. מי שמנווט בשבילים הראשיים לפי ציר מוכן מראש לא צריך יותר מ 4", גם עם נתחשב שליד נקודת עניין אתה מקבל היום סימון על המפה בצורת נקודה עם תיאור, אז גם מקומות העצירה כבר מסומנים בשבילנו.

ברור שלניווט תחרותי אתה חייב מסך גדול, במסך קטן אם צריך לחפש משהו עוצרים, זה לא אפשרי בניווט תחרותי, שם אני מניח רוצים כמה שיותר מידע על הסביבה גם הרחוקה יותר.

רעננן,
לדעתי פספסתה בגדול את הטבלטים מבוססי Arm. מכשירים כמו הסמסונג גלקסי \ מטורולה זום...
יתרונות רבים: זיכרון פלש, מסך מצויין ביחס למסכיי נשלפים, מערכת הפעלה עם שוק גדל, ומעל לכול מעבד גרפי חזק שמאפר ניווט תלת ממדי שמגיב במהירות הבזק.

׳�׳*׳™ ׳“׳™ ׳”׳“׳™׳•׳˜ (׳•׳’׳� ׳�׳“׳™׳•׳˜) ׳•׳�׳›׳� ׳�׳� ׳”׳‘׳*׳×׳™ ׳¢׳“ ׳”׳¡׳•׳£

׳”׳�׳� ׳�׳‘׳—׳™׳*׳× ׳”׳“׳™׳•׳§ ׳•׳™׳›׳•׳�׳× ׳”׳§׳�׳™׳˜׳” ׳›׳� ׳”׳’׳³׳™ ׳₪׳™ ׳�׳¡׳™׳� ׳“׳•׳�׳™׳�?
׳›׳©׳“׳™׳‘׳¨׳× ׳¢׳� ׳”׳�׳₪׳©׳¨׳•׳™׳•׳× ׳”׳�׳•׳¢׳“׳₪׳× ׳¢׳�׳™׳�, ׳˜׳�׳‘׳�׳˜ ׳¢׳� ׳×׳•׳›׳*׳” ׳™׳¢׳•׳“׳™׳×, ׳�׳*׳™ ׳�׳•׳“׳” ׳©׳”׳•׳₪׳×׳¢׳×׳™, ׳�׳� ׳—׳©׳‘׳×׳™ ׳©׳”׳’׳™׳³ ׳₪׳™ ׳�׳¡ ׳‘׳˜׳�׳‘׳�׳˜ ׳•׳*׳™׳™׳“׳™׳� ׳”׳•׳� ׳¢׳� ׳�׳•׳×׳” ׳¨׳�׳× ׳§׳�׳™׳˜׳” ׳•׳“׳™׳•׳§

׳�׳�׳“ ׳�׳•׳“׳” ׳�׳� ׳×׳•׳›׳� ׳�׳¢׳*׳•׳× ׳�׳™.

׳�׳™ ׳”׳›׳™ ׳—׳©׳•׳‘ ׳–׳” ׳™׳›׳•׳�׳× ׳”׳§׳�׳™׳˜׳” ׳•׳”׳“׳™׳•׳§ ׳•׳�׳– ׳�׳�׳• ׳�׳›׳©׳™׳¨׳™׳� ׳�׳×׳” ׳�׳�׳�׳™׳¥

׳×׳•׳“׳” ׳�׳¨׳�׳©

- - - Updated - - -

אהלן

אני די הדיוט וגם אדיוט ולכן לא הבנתי עד הסוף מה שכתבת.

ֿהאם כל הג׳י פי אסים במכשירים השונים עם אותה רמת דיוק ויכולת קליטה?

אתה המלצת על טאבלט,ְוזה לכן לא היה מובן לי, מנסיוני הדל הג׳י פי אסים בניידים וטאבלטים הם לא כאלו מדויקים.

מאד אודה לתשובתך, מבחינתי מה שהכי חשוב בג׳י פי אס זה יכולת הקליטה והדיוק שלו

תודה

יהושע

אתה יודע שהתגובה האחרונה מלפני 10 שני כן?
אין שום בעיית דיוק לשימוש שלנו בגיפיאס של טאבלט.
לא אז ובטח שלא היום.

היום גיפיאסים נדרשים לרמת דיוק של סנטימטרים. בסדרי גודל יותר מדויק ממה שנדרש למה שאנחנו צריכים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Joshuam1

ֿהאם כל הג׳י פי אסים במכשירים השונים עם אותה רמת דיוק ויכולת קליטה?
אתה המלצת על טאבלט,ְוזה לכן לא היה מובן לי, מנסיוני הדל הג׳י פי אסים בניידים וטאבלטים הם לא כאלו מדויקים.
מאד אודה לתשובתך, מבחינתי מה שהכי חשוב בג׳י פי אס זה יכולת הקליטה והדיוק שלו

---

ברוך הבא לפורום,

הקפצת שרשור ישן מאד, אבל אנסה להתייחס למה שכתבת.
מה השימוש שאתה מדבר עליו? האם מדובר בניווט שטח עם רכב שטח או שימוש אחר?
באיזו תוכנה אתה משתמש? אם אלו מפות?

לטובת השימושים שלנו, ניווט עם רכבי שטח בישראל, כל המכשיירים המודרניים (הטבלטים וגם הטלפונים) המצויידים ברכיב GPS מובנה דומים מבחינת הקליטה והדיוק. אנחנו לא זקוקים לדיוק של סנטימטרים בודדים.

הרבה פעמים דווקא השינויים בשטח (שבילים באפיקי הנחלים שזזים לאחר עונה גשומה, למשל) יותר משמעותיים ומשפיעים על הניווט מאשר דיוק של סנטימטרים במכשיר הטלפון.
תוכנת הניווט שבה אתה משתמש והמפות שבה היא עושה שימוש ישפיעו יותר על הניווט מאשר דיוק המכשיר עצמו.