אבוד עצות - גיר לגראנד V8 96

שי
אם תרצה עזרה בתיעוד ובכתיבה, אשמח לעזור.

בכל מקרה אני לא כ"כ מסכים לגישה של "גיר ידני הכי טוב", זה אולי יותר מצ'ואי, יותר סופה, אבל אני לא בטוח שזה יותר נוח.
וזה שגיר התפרק / החזיר את נשמתו לבורא בטרם עת בהחלט שאינו מעיד על הכלל.

למיטב זיכרוני דווקא הגיר שמגיע בשנתונים הישנים "חזק" יותר ושורד יותר טוב. [ RE42 לעומת ה 46 ] יהיה גם הרבה יותר פשוט לשתול גיר אוטו' של 94 אצלך מאשר להסב לידני.
ונראה לי שגם יהיה הרבה יותר כלכלי.

בכל מקרה אם ותחליט "ללכת על זה" , יש לך את עזרתי בכל מה שקשור בכתיבה, תיעוד ו"הבאה לדפוס" [ הווירטואלי כמובן ] של ג'יפולוג.

בהצלחה

הבנאדם כותב כמה גירים הוא כבר החליף. כמה אכזבות הוא עוד צריך לאכול מהחרא הזה? כמה עוד כסף לשפוך בצרה הזו?...מצטער, אין שום דבר כלכלי בגיר אוטומטי.

זה מכלול שנולד אחרי מלחמת העולם השנייה על מנת שמאות אלפי נכים ומוגבלים שחזרו מפורקים מהמלחמה יוכלו לנהוג איכשהו במכונית, הפך למפלטם של מאותגרי קואורדינציה ושל עצלנים, ופה בארץ הנהיגה המעולה זכה גם במעמד מיתולוגי בקרב כל ה"טייסים" המקומיים, שהסידור הזה משחרר להם שתי גפיים לטובת היד על החלון והרגל על הדשבורד.

למה גיר אוטומטי זה רע בכל פרמטר הגיוני? כי הוא מבזבז ים של דלק וים של כוח, הוא מתחמם בקיץ (ולעומת זאת הוא מתחמם לפעמים גם בחורף), הוא מורכב ולכן רגיש ונטחן בקלות, שבבים, מכות, דפיקות, שמן שרוף. הוא עולה לך הרבה כסף ובהרבה מקרים על הדרך גם הופך אותך לחרא של נהג. אפאטי, עצלן, עם ירידה מוכחת בקואורדינציה של כל צד שמאל בגוף, וזה עניין שנבדק והוכח מדעית.
למה גיר אוטומטי זה טוב? כי זה נוח בפקקים. וגם ב... בפקקים, ואולי בסיטואציות מסוימות בתחרויות עבירות, וגם בפקקים. נוח בפקקים כבר אמרתי?... ולא שאני מזלזל. יש אנשים שרוב שנותיהם עוברות עליהם בעמידה יומיומית אינסופית בפקק. את הקפה של הבוקר הם שותים בפקק בהלוך, ואת העיתון של הערב הם קוראים בפקק בחזור. בשבילם גיר אוטומטי זו הצלה.

אני מעדיף גירים ידניים פשוט כי עם גיר ידני אתה באמת נוהג. אתה מעורב כל הזמן. עם גיר אוטומטי אתה מנותק ורק מתנהל. במקרה של האינדיאני - ZJ או WJ זה אוטו מדהים, מפנק, נוח, שהגיר האוטומטי רק מקלקל אותו. הופך אותו לשתיין, הרבה פחות אמין והרבה יותר יקר לאחזקה. אם היו כאלה V8 בנזין-ידניים מקוריים מקרייזלר אולי גם אני הייתי על כזה היום, מי יודע. אם מישהו רציני ירים את הכפפה ויעשה הסבה מקצועית וטובה של אינדיאני לגיר ידני, זה יהיה סטארט אפ. בחיי...

גיר ידני זה לא "להרגיש כמו סופה". כי "סופה" זה עוד המון דברים חוץ מהגיר הידני - זה כל מה שמסביב: מנוע נפלא, מרכב פתוח, חוסן, עמידות, רעש, ריח, אופי מחוספס, מעורבות בלתי אמצעית עם השטח. זה ג'יפ אמיתי לטוב ולרע (ויש בה המון רע). כן, יש סופה אוטומטית לעצלנים שכל ה"מסביב" הזה נמצא גם בה, אבל כאן, הפלא ופלא - הגיר האוטומטי הופך פתאום לעניין העיקרי, למשהו שפוסל את הרכב כולו לשימוש, כי זה זבל טהור שמצליח לקלקל את כל החוויה.

שי, קשה לי להיות זה שדוחף בנאדם לכיוון מהלך הרפתקני שגם יכול לעלות הרבה כסף, אבל אם זה מה שאתה רוצה - אני מאמין שאתה לא טועה ושאפשר לעשות את זה, ולעשות את זה טוב - בסבלנות ראויה ובלי לחפף, גם בתנאי הארץ (וכמובן לצלם ולתעד ולערוך מזה כתבה) וזה יהיה להיט. האוטו ייסע פי אלף טוב יותר בכל מקום ובכל תרחיש, יהיה חסכוני יותר ואמין יותר. לא תאמין איך בזבזת שנים וכסף על האוטומט.

דרור כל מה שבתבת נכון ומדויק למעט דבר אחד
"סופה -----. זה ג'יפ אמיתי לטוב ולרע (ויש בה המון רע)."
אני כנראה חריג אבל אף פעם לא ראיתי רע בג'יפים שהיו לי_(Jeeps)
שי הלוואי ויצלח לך השידוך
יוסי

יוסי היקר, אולי אני לא תמיד צדיק, אבל את נפש בהמתי אני יודע.... אחרי יותר מ-13 שנים על סופות (ועוד 6-7 שנים על סיקסים) אני חושב שהבנתי, פחות או יותר - את הקטע של הסופה. זה ג'יפ אמיתי, עם המון תכונות טובות, וגם לא מעט חסרונות...
בוא ונאמר ככה - יש ג'יפים (בודדים) שטובים ממנה, אין ג'יפים שטובים כמוה...

לעניין אינדיאני ידני - אם XJ בנזין ידני הוא פצצה של דבר, תחשבו רגע על ZJ עם מנוע V8 וגיר ידני. איך דבר כזה ייסע. איזה טיל זה יהיה. כמה כיף.

אכן,
ולכן אני מנסה לכוון את הבחור לכיוון המתאים, ובנתיים הוא לא קולט ונראה שמחפש קומבינות שיעלו לו בדם.
בכול מקרה, אני מתחייב לעזור. זה מטרה קדושה.

שאלת תם,
האם לרכב הזה (מצטער לא זוכר מה זה XJ ZJ וכול האותיות הללו. למרות שפעם יוסי SOS4U טרח וכתב לי) הגיר ידוע כנבלה ? או,
שספציפית לרכב של שי, הגיר הוא בעייתי ?

בנוסף, האם הסולנואידים (או חלקם) הם עובדים במצבי ON/OFF ? או, שהם ON/OFF אבל בפיקוד פולסים ?

רענן

תמיד חשבתי על האופציה שברגע שהגיר שלי יחזיר את נשמתו לבורא (zj 96) ,אני אסב אותו לידני,מכל הסיבות שדרור ציין,ועוד אחת -שיהיה אפשר להניע אותו בירידה....
האם צריכה להיות בעיה עם המחשבים ,יש פה מספיק חברים שלקחו מחשבים של zj והרכיבו בכלים ידניים,מישהו ניסה גם obd2 ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

האם צריכה להיות בעיה עם המחשבים ,יש פה מספיק חברים שלקחו מחשבים של zj והרכיבו בכלים ידניים,מישהו ניסה גם obd2 ?

---

ב 99% הסבה חשמלית מאוטומט לידני היא פשוטה מאד.
מידני לאוטומט, זאת כבר אופרה אחרת.

רענן

אני חשבתי שאוטומטית זה בגלל סיבה אחרת אבל אני לא שוביניסט..

בכל אופן הבעייה היא נקודתית, בארץ לא מבינים יותר מדי בגירים האלה מעטים או בודדים שהם אשפים או מביני דבר,
אין התמקצעות בארץ לגיר ספציפי אלא כל הסוגים. אף מוסכניק לא פותח ספר ובטח שלא קורא בו.

אל תאשים את הגיר הגיר לא עושה בעיות כמו שאתם עושים מזה רעש.
אחרי שעברתי לאוטומט בשטח זה שדרוג בנהיגה שעולה על הרבה מגיר ידני. נמאס לי להצליב רגליים (ואל תגיד לי שאתה לא מצליב דרור) גם אני נסעתי שנים בגיר ידני בשטח אבל להגיד שאוטומטית הוא זבל של בריאה ובנוי לנוחות פקקים, אתה כבר עף על עצמך פה.

מי שאוהב לחוש ידית הילוכים שיחליף גיר. אני לא פוסל, מי אני.. אבל קחו דברים בפרופורציות, יש הרבה מאוד יתרונות לגיר אוטומט בנהיגה בשטח בייחוד בטיפוס סלעים וזוויות קשות.. פה מתחיל הריקוד של הרגליים על הדוושות ושריפת קלא׳צ מיותרת. אז תודה הייתי שם והספיק לי..

אני ממתין בסבלנות לחלוץ הישראלי שיסב את את הרכב לידני ואני מדבר על ZJ ..

חברים יקרים קודם כל תודה על העינות והרצון לעזור אז ככה מצאתי גיר 4 הילוכים של דודג ראם שנת 1979 ישן מאוד אח נוסע עכשיו הולך ליראות ולהחליט ...בעבר היה לי גראנד ידנית מנוע 4.0 פשוט היה רכב מדהים אמת מיוחד..במנוע 4.0 זה הכי פשוט שיש להוציא גיר ולשים גיר של סופה דוושת משאבות ויאללהה לתת בראש
אבל כאן ב5.2 זה יותר בעיתי מקווה שהיום נחזור עם בשורות טוב

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי השועל

אני חשבתי שאוטומטית זה בגלל סיבה אחרת אבל אני לא שוביניסט..
נמאס לי להצליב רגליים (ואל תגיד לי שאתה לא מצליב דרור) ZJ ..

---

לא, אני לא מצליב. יש לי מהלך רגליים ממש טוב... מה זה להצליב רגליים?...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שי גראנד

חברים יקרים קודם כל תודה על העינות והרצון לעזור אז ככה מצאתי גיר 4 הילוכים של דודג ראם שנת 1979 ישן מאוד אח נוסע עכשיו הולך ליראות ולהחליט ...בעבר היה לי גראנד ידנית מנוע 4.0 פשוט היה רכב מדהים אמת מיוחד..במנוע 4.0 זה הכי פשוט שיש להוציא גיר ולשים גיר של סופה דוושת משאבות ויאללהה לתת בראש
אבל כאן ב5.2 זה יותר בעיתי מקווה שהיום נחזור עם בשורות טוב

---

אמת, יש לא מעט עבודת התאמה, אז למה ללכת על גיר 4 הילוכים מיושן במקום על 5 הילוכים יותר חדש כמו שג'ו tzagi כתב לך? הרעיון יפה אבל אתה הולך עקום.

אתה לא איתי..

גם אני לא הצלבתי רגליים בפקקים. כי שם זה קל..
תנסה במסלול עבירות/טיפוס סלעים לא להצליב בראקס, קלא׳צ וגז.. זה בלתי נמנע..

אני איתך. מסכים שזה פחות קל. אבל היי - גם לנהוג בפרארי זה לא "קל".
או שאתה נוהג או, או שלא. כמה מסלולי עבירות קיצוניים אתה עושה? האם העובדה שבגרנד שלך, עם שתי נעילות, גובה רציני, מתלים עם המון מהלך, צמיגי שטח בריאים, העובדה שיש או אין דוושת קלאץ' היא שתקבע אם תטפס או לא?...

כמה פעמים תטחן את הגיר האוטומטי הדרדל'ה הזה לטובת תרחיש אחד ויחיד של טיפוס "קל" על אבן?
כמה עשרות אלפי שקלים תשאיר במצטבר במכוני הגירים רק לכבוד תרחיש אחד ויחיד של טיפוס "קל" על אבן?
כמה אלפי ליטרים של דלק תבזבז ביומיום לטובת תרחיש אחד ויחיד של טיפוס "קל" על אבן?

ואם כבר אנחנו בשטח טכני, מה עם בלימת המנוע שלכם? תענוג, נכון? איך הגיר הדביל הזה מעלה הילוכים בעצמו דווקא כשלא צריך?...

כן, זה נוח. מילא אם הייתם בני 70 וכבר היה כואב לכם ברגל שמאל מהלחיצות על קלאץ מכני נוקשה של סיקס...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי השועל

אתה לא איתי..

גם אני לא הצלבתי רגליים בפקקים. כי שם זה קל..
תנסה במסלול עבירות/טיפוס סלעים לא להצליב בראקס, קלא׳צ וגז.. זה בלתי נמנע..

---

אולי בסיקס עם BBD, אבל בסופה או בכל ג'יפ מוזרק אחר אין צורך
ההיפך יש יותר יתרונות לידני בשטח

כעיקרון אני חושב שזה יהיה מהמם מנוע של 5+ליטר משודך לגיר 5 הילוכים ידני
אחרי תקופה ארוכה (יחסית)שגיר רגיל לא היה אופציה ועל סופה היה קשה לי לטפס
אני מברך יום יום את הרופאים שתיקנו לי את הרגליים ולו רק כדי שבחניה יעמוד ג'יפ(כן בועז גם סופה זה Jeep)ועוד 5 הילוכים?לדינוזאור (יחסית לרבים כאן)זה
ממש פינוק-
והחלפת ההילוכים מתי שאני רוצה ולא מתי שהגיר של ה GMC רצה-
יש הבדל תהומי בנהיגה עם גיר רגיל לגיר אוטומטי הן ברכבי השטח והן ברכב כביש בלבד ולמען האמת אישם בשנות השישים אכב אוטומטי היה רק לעשירים ,פרוטקציונרים,ולא עלינו לנכי צה"ל-
אני מודה שאני אקנא לראות גיר של סופה משודך למנוע של הגראנד
יוסף

נו באמת דרור.
אתה הורג אותי עם הסיסמאות האלה.

אני עושה מסלול עבירות קשה על בסיס שבועי.
פארארי ? לא תודה. לא בגלל הדוושות. בגלל שתנוחת הישיבה לא משהו ואין מקום לכסאות מתקפלים, ערכת קפה ואוהל על הגג.

לגבי הגיר אני חושב שהבהרתי את העניין. כמו שכבר אמרתי קודם. אל תאשים את הגיר בגלל חוסר אונות/הבנה או הכרות של גיר האוטומט במוסכי הגירים בארץ.
הבעייה לא רק של האמריקאיות אלא גם של הפרטיות. בוא נפתור את בעיית ההבנה והמקצועיות קודם..

עד גיל 70 אני לא חושב שיהיו גירים ידניים.. רק בחלונות ראווה. יהיה גיר CSV ואוטומטיים למיניהם.. אבל יש עוד זמן.

מעבר לזה, אין מה להתנצח פה.
אתה מעדיף ידני ואני מעדיף אוטומט.. לך יש את הנסיון שלך ולי יש את הנסיון שלי. שנינו מרוצים.. כל אחד ומוט ההילוכים שלו.

סתם שתדעו:
10% מהמכוניות החדשות שנמכרו בישראל בשנת 2011 מצויידות בגיר ידני. נכון שרוב הרוכשים הם צעירים (וצעירות!!! לידיעת השובניסטים) ורוב המכוניות קטנות וזה בכלל מטעמי חיסכון, אבל - זה כמעט כפול משיעור הידניות שנמכרו כאן בשנת 2010 וזה מצביע על מגמה.
וכן, גם הג'יפ שלי ידני (מבחירה) וגם הפרייבט שלי ידני (גם מבחירה). יודעים מה? בהתחלה חשבתי שלנהוג בפקק של שעה וחצי ברכב ידני, זה נורא ואיום.
בהמשך התרגלתי, והפסקתי לחשוב על זה.

אלו 15 הק"מ לליטר שלי.

אה, לפותח השרשור: לדעתי לך על ההסבה לידני. לא תצטער. רק שמור על הרכב טוב טוב מפני הנבלות.

בוזי..

הסיבה בגידול הידני היא ההוזלה בעלות הרכבים (כבר שכחתם את המחאה, היבואנים רכבו על הגל.. זה היה צפוי כי השוק היה מת), וזאת בנוסף לרשימה ארוכה של מפרטי הרכבים שקוצצו בהתאם. זאת הסיבה שאתה יכול לקנות היום רכב קטן ב60k...

אגב, תרגיל השיווק הצליח גם ברכבי גי׳פ.. רכבי גיפ לרדו ירדו למחיר ״כדאי״ תחת הכותרת רכב שטח מושלם במחיר מבצע (הם נקנו בכמויות כמו לחמניות אבל ללא הילוך כוח.. היו פה כבר כמה שרשורים על הסבה של 4x4 לרדו ל4x4 משולב עם הילוך כוח).

מה זה להצליב רגליים?