היילקס: טיפול 10,000 - שמנים ופילטרים מומלצים.

אני הייתי מאוד נזהר מלהמליץ על שמן כזה או אחר.

על סמך מה אתה ממליץ על שמנים? שמועות? כתבות מוטות באינטרנט? פרסומות? או על סמך שני מנועים שאתה באופן אישי הרצת מפס הייצור ועד מותם בשני שמנים שונים? ACDELCO "הוכח כשמן בינוני מאוד" ? על ידי מי?

יש יצרן. יש תקנים שהוא ממליץ לשמן. הACDELCO בעל תקנים מחמירים יותר. אז הוא יותר ממספיק בשביל המנוע הזה. להיות יותר צדיקים מהאפיפיור זה לא תמיד טוב, זה למעשה אפילו יכול להיות רע. אולי זה לא יזיק, וגם זה לא בטוח, אבל שימוש בשמן יקר יותר, שמוחלף כל 5000 ק"מ, לאורך 500000 ק"מ עלול להתגלות כהשקעה הכי מטופשת שיכולה להיות, במיוחד אם בסוף המנוע הולך עקב רצועת טיימינג קרועה/מותחן תפוס/התחממות/נסיעה ללא שמן וכו' , וזה המצב בחלק גדול מהמקרים. מעט ,יחסית, מנועים גומרים את חייהם עקב שחיקה טהורה.

שורה תחתונה. אני לא מאמין ולא סומך על אף אחד בתחום הזה, חוץ מעל היצרן, ועל התקנים.

אגב, החבר שקנה לי את השמן והמסנן, שגם הוא עם היילקס, טען שאני חמור שאני משקיע בשמן חצי סינטטי. הוא שם רק מינרלי, מתאים לתקנים.

נו, אז אם אומרים לי חמור שאני שם שמן זול מדי וגם אומרים לי חמור שאני שם שמן יקר מדי, אז אני כנראה ממוקם במקום לא רע באמצע...

מהנדסי הרכב של טויוטה בטוח יודעים על מה הם מדברים כשהם ממליצים על שמן!
נשאלת השאלה:
האם הם כותבים את ההמלצות בכלל? ( הם כותבים אבל בסוף בספר נכתב מה שרוצים לכתוב )
ואם כן משיקולים טהורים או משיקולים של החברה?
מהנדסי PSA הגיעו למסקנה שצריך להחליף שמן כל 30 אלף קילומטר כשבפועל אין שמן שיחזיק מעמד כל כך הרבה בתעשיה האזרחית!
אז צריך להקשיב לזה? זאת לא התעללות?
שמן בדרגה ראשונה של 15 הוא צמיג מידי ( במצב קר ) לא רק להיילקס אלה לכל מנוע רכב סטנדרטי!
הוא בעיקר מומלץ כדי לחפות על הפסדי דחיסה במנוע קר הנגרמים משחיקה!
כידוע דיזל זקוק לדחיסה הזאת להנעה קרה בבוקר חורפי.
כמו שאתה רואה ליצרן יש אינטרס להביא למצב תקין של הנעה אבל אין לו שום אינטרס להוריד את הבלאי שלך בהנעה קרה, שאני מזכיר לך שלפי נתוני הספרות המקצועית בלאי המנוע בהנעה קרה מהווה 75-85 אחוז מבלאי המנוע הכללי!
על זה אין ויכוח, חוץ מזה שאני משוכנע שהיצרן נותן אופציה לרדת גם ל0W30 בהיילקס חדש או חדש יחסית!
חנן עלי מסתלבטים כל העולם ואחותו שאני לא קונה אמריקן איגל אז מה אז נשברים?
לגבי ACDELCO
אם אתה מעוניין לראות את התגובות אתה מוזמן להכנס לפורום PSI ולראות שגם שם הרבה משתמשים בו, והם קיבלו " פצצה " לפרצוץ מאחד המשתמשים שטען לכשל ב2-3 מנועים עקב שימוש בשמן הנ"ל! ולא סתם משתמש אלה אחד ותיק ומוערך שסיפר על אנשים בקהילה שניסו ונפלו חד וחלק!

בעניין הוראות יצרן שימו לב יצרניות הרכב והמנועים יוצאות בזמן האחרון במגמת שינוי הספרות וההמלצות בעקבות מחקרים כאלו ואחרים ומורידות בהדרגה את צמיגות השמן!
יש לבדוק בנושא טויוטה האם ניתן או האם שונה המדריך בנושא הסיכה!
שוב במנועי דיזל זה יותר בעייתי בגלל הדחיסה במנוע קר אך עדיין בקונצרן VAG רואים את השיפור בכך שמנועי הדיזל של היצרן עובדים על 5W40 או נמוך מזה!

כל התאוריה של מה אם זה יתקלקל ושלום למנוע או מה עם זה וזה וזה....
לא מתאימה כי זה קורה ומנועי רכב לא מושלמים.
על אותו משקל הרכב יכול ללכת גם בתאונה.
אני לא פוסל מיקום טוב אמצע ושימוש בשמן כזה או אחר כי זה שיטה לא רעה ואתה צודק שרוב המנועים לא גומרים את חייהם משחיקה טהורה.

יצרן ותקנים זאת השיטה הכי טובה כי מה לעשות היצרן לא מפרסם נתונים על השמנים וה"סודות " של השמן שלו אז ניתן להסתמך על מרכיבים כללים: סוג חברה, מחיר, ותקנים.
אך ידעת שהתקנים הם לא רק כדי לשמור על המנוע שלך אלה גם על הסביבה למשל?
למשל בשמן בדירוג SL או גבוה יותר SM יש הכי פחות חומרי אל שחק ( ANTIWEAR )
משיקולי זיהום אויר.
יש גם המון דברים טובים והיתרונות עולים על החסרונות אך צריך להכיר לעומק את התקנים כדי לבחור מה מתאים לך באופן אישי.
הרבה שמנים סינטטים עולים בכמה רמות על מינראלים בדרג SM כאשר הם דרג או 2 מאחור!
גם מבחינת סיכה וגם מבחינת אורך חיים!
כמו כן כל קטגוריה ( סיננטי ,חצי,מינראלי ) מתחלקת לכמה רמות וכמה בסיסים.
ניתן להשיג היום מינראלי המגיע כמעט לביצועים של סינטטי לכן כל ההגדרות האלה הם מאוד רחבות!
כל זה בא להגיד שבפועל אין כמו הניסיון כדי להוכיח איזה שמן טוב ואיזה דרעק!

אני בוחר בחברה מוכרת עם תקנים טובים, חוות דעת חיובית, מחיר צודק ולמשל חומר המוכיח את עצמו במחקרים ובפועל כמו הMOS2 של LM בגלל עצם היותו ידידותי לשמנים שונים וסגולותיו של היסודות ממנו הוא מורכב.

אתם משקיעים בגיפים שלכם כפול אם לא יותר ממחירו בשוק למה לא להשקיע עוד קצת בשמנים במקום באובראולים :lol: :lol:
זה נכון שמנוע חדש ל CJ זה לא יקר ביחס לגיפים מתקדמים יותר אך אני חושב שעדיין יש סיבה להשקיע!

טוב חפרתי בשכל יותר מידי.....

אני החבר שקנה לחנן את השמן ולא טענתי שהוא חמור, אלא שאני משתמש בשמן רגיל.
בחנן גלומות חיות רבות, אבל חמור הוא לא אחד מהן. פרד אולי, לפעמים הוא עקשן :lol:

KD2 (ד"א, יש לך שם נורמלי כלשהו? או שאימך הורתך כינתה אותך בשם זה בטקס ברית המילה? :D - זה נשמע כמו על שם הסבא של הסבא מצד הדודה, שהיה רובוט במלחמת הכוכבים :lol: )
לגבי הדעות הרבות שהבאת, כדאי שתספק יותר נתונים, כי חלק מהדברים נראים כאילו הם לקוחים מברושור צבעוני של חברה המייצרת שמנים ותוספים.
אני, כידוע לרבים מחברי, די דביל, ואי לכך (דהיינו: מודע למגבלותי כי רבות המה) נוטה להסתמך על המלצות יצרן וחברי פורום בעלי נסיון כמו איציק מרקדו, קיד וכיו"ב.

או אולי אתה מהנדס שמנים מוסמך, ואז אנא, הבא לנו הוכחות או נתונים מבוססים אחרים - שנלמד כולנו.

יוני5

ואם אפשר ... בבקשה ...

אז גם פחות סימני קריאה.

אני קראתי והרגשתי כאילו אתה צועק עלי ...

תודה.

שמע, KD2 , יתכן שאתה צודק ויתכן שאתה לא, וזה בדיוק העניין. כמעט אף אחד מאיתנו , כולל כנראה לא אתה, ולא גולשים אחרים בPSI , לא יודע באמת לומר מהן ההשפעות של שמן כזה או אחר. אז אנחנו הולכים על המלצות יצרן ועל התקנים של השמנים, והעיקר זה מה שקורה בשטח, ובשטח קורה שהמנועים של ההיילקסים בישראל שורדים יפה מאוד את כל ההתעללויות השונות שהם עוברים במוסכי ישראל השונים ונגמרים אחרי יותר מ500000 ק"מ, אם הם לא עברו בדרך קטסטרופה כלשהי. אלו העובדות.

הרכב שלי עם 300000 ק"מ, ובקצב הנוכחי של הקילומטראז' שאני צפוי לעשות איתו הוא יגיע ל500000 ק"מ בשנת 2015 . רוב הסיכויים שמישהו אחר יהנה ממנו אז, אם הוא לא יהיה מושבת במגרש גרוטאות כלשהו עקב תאונה, או שייגנב, כך שבכל מקרה הדיון הזו לא רלוונטי בשבילי.

השורה התחתונה היא שהעסק עובד, עם שמנים כאלה או אחרים. זה לא מנוע הייטקי של סיטרואן והוא עובר החלפות שמן כל 5000 ק"מ, אז הדרישות שלו משמן הן בסיסיות מאוד. עובדה, הוא שורד.

אגב, גם אם הייתי מסכים איתך ומשלם פי 2 על שמן, אין כמעט אדם אחד באינטרנט שהיה יכול לומר לי שהשמן היקר לא יותר גרוע מהשמן הזול. יש בעייה בתחום הזה. הסיבה היחידה שאתה מבסוט מהשמן שאתה שם היא ששילמת עליו הרבה. אל תבין מזה שאני מזלזל בך, בכלל לא. כמוני-כמוך, גם אני שם שמן שהוא יקר יותר מזה שיוני5 שם, ואין לי שום סיבה טובה לחשוב שהוא טוב יותר, חוץ מהעובדה שהוא יקר יותר.

אולי זה לא במקום, אבל אצלי בג'יפ שמתי בטיפול האחרון שמן של ACDELCO מינראלי 15W-40 SL . אחרי ההחלפה המנוע התחיל לתקתק קלות מהמרימים ובכללי נשמע רועש יותר. קרתה גם תופעה של דפיקות במנוע קר לאחר נסיעה ראשונה. אותם התופעות קרו גם לחבר נוסף עם סיקס.

אני מאמין שהמנוע שלי במצב טוב. הוא בן שנתיים ורוב החלקים בו חדשים.

אחרי הוספת שמן של ליקווי מולי חצי סינטטי שהיה לי במחסן המנוע השתתק בחזרה.

יש לציין שלרוב אני משתמש בשמן מינראלי של PENNZOIL, כאשר ממנו יש לי שקט.

למיטב ידיעתי מוסכי טויוטה המורשים,מישתמשים בשמן מנוע 10w30 ,שלדעתי ה 10w
הוא טוב אבל ה 30 ,אינו מתאים להיילקסים הישנים נטולי הטורבו,ומרובי הקילומטרים.
הפשרה הטובה היא 10w40 חצי סינטטי של יצרן טוב עם מפרט גבוה לדיזל בחורף ואפשר
גם בקיץ,ולמנועים היותר ותיקים 15w40 .
כמו כן אני הבנתי שבגיר שמים שמן דליל יחסית כמו פזגיר 4 או מקבילים שלו. שדרך אגב
עד היום לא מצאתי בחנויות אלא רק במוסכים,של רכבים יפנים.
ובטרנספר,והסרנים שמים 80w90 או טובים ממנו כמו 80w140 שראיתי רק בח"ול.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shaym36

למיטב ידיעתי מוסכי טויוטה המורשים,מישתמשים בשמן מנוע 10w30 ,שלדעתי ה 10w
הוא טוב אבל ה 30 ,אינו מתאים להיילקסים הישנים נטולי הטורבו,ומרובי הקילומטרים.
הפשרה הטובה היא 10w40 חצי סינטטי של יצרן טוב עם מפרט גבוה לדיזל בחורף ואפשר
גם בקיץ,ולמנועים היותר ותיקים 15w40 .
כמו כן אני הבנתי שבגיר שמים שמן דליל יחסית כמו פזגיר 4 או מקבילים שלו. שדרך אגב
עד היום לא מצאתי בחנויות אלא רק במוסכים,של רכבים יפנים.
ובטרנספר,והסרנים שמים 80w90 או טובים ממנו כמו 80w140 שראיתי רק בח"ול.

---

ציטוט מהספר:
שמן מנוע:15W40
שמן גיר:צמיגות 75W90
תיבת העברה:75W90
דיפ' עם נעילה:API GL-5 75W90

לא מוזכר 10W30.

שימו לב שהדיון התחיל ועודנו על מנוע טויוטה 2L הישן והטוב, בלי טורבו!!! זה דיון ספציפי, על מנוע ספציפי.

אני מחזיר את השרשור הזה למעלה:
http://jeepolog.com/jp_forum/viewtop...F8%F4%E9%EC%F8

בזמנו העלתי את המפרט של שמן 15W40 של קטרפילר, אם להצדיק את דבריו של ערן לגבי מנוע שקט יותר או פחות עם סוגי שמן שונים אז יש הרגשה כזו, לא יודע כמה מבוסס אבל יש.

ציטוט:

---

שמן 15W40 של קאטרפילר
CAT ECF-1/ API CI-4/ SL
ACEA E5/E4/B4/B3/A2
MB 228.3/MAN 3275
VDS-3/RVI RLD

---

אני עדיין קונה אותו במיכלים של 20ל', קצת יותר יקר מהמחיר שצויין בקישור אבל עדיין שווה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shaym36

למיטב ידיעתי מוסכי טויוטה המורשים,מישתמשים בשמן מנוע 10w30 ,שלדעתי ה 10w
הוא טוב אבל ה 30 ,אינו מתאים להיילקסים הישנים נטולי הטורבו,ומרובי הקילומטרים.
הפשרה הטובה היא 10w40 חצי סינטטי של יצרן טוב עם מפרט גבוה לדיזל בחורף ואפשר
גם בקיץ,ולמנועים היותר ותיקים 15w40 .
כמו כן אני הבנתי שבגיר שמים שמן דליל יחסית כמו פזגיר 4 או מקבילים שלו. שדרך אגב
עד היום לא מצאתי בחנויות אלא רק במוסכים,של רכבים יפנים.
ובטרנספר,והסרנים שמים 80w90 או טובים ממנו כמו 80w140 שראיתי רק בח"ול.

---

ציטוט מהספר:
שמן מנוע:15W40
שמן גיר:צמיגות 75W90
תיבת העברה:75W90
דיפ' עם נעילה:API GL-5 75W90

לא מוזכר 10W30.

---

בטיפול הראשון שעשיתי לרכב, במוסך מורשה, אכן שמו 10W30.
בדקתי עכשיו בחשבונית...

לא יודע מה זה פורום PSI השמח לדעת,

לטובת הדיון הספציפי - חשוב לזכור שאנכנו מדברים על מנוע דיזל שעובד בסל"ד נמוך (יחסית), שאחד התפקידים החשובים של השמן במנוע זה הוא להמיס פיח (מה לעשות ההילקס הוא מיצר מסכי מיסוך ידוע), למנוע הווצרות בוצה ולנקות את הקימת, והשמן הזה מוחלף כל 5K ק"מ שאצל רובנו זה כל חודשים שלושה.

אני ממש לא רואה סיבה להשתמש בשמן שהוא לא מינרלי איכותי עם תוספים טובים (במקור), וגם אני ממשתמשי הקטרפילר.

ראשית בברושורים של חברות שמן לא תמצא מידע כזה אתה תמצא הרבה גימיקים שגם כתובים על אמריקן איגל וגם על דלק סונול וכו.....
גם אם ג'מיל הפועל אצלנו בקיבוץ יקים חברת סיכה יהיה כתוב אותו דבר רק תקבל גם קילו נענע מתנה אז במקרה כזה אני הולך על שלו 8)
יוני אני לא מהנדס שמנים ולא קרוב אפילו אך מתעניין כן.
בפעם אחרת אני יפרט יותר לגבי הענין עצמו.

חנן מילא דוגמאות בפורומים אחרים ( PSI=פיג'ו סיטרואן ספורט ישראל- מועדון הרכבים הצרפתיים של היצרן למי ששאל ) אבל אפילו פה אני רואה תלונות לגבי השמן.
כמו שאתה אומר וצודק שאף אחד לא יכול לדעת, יש כאן אנשים שמצביעים בבירור על תופעות כאלו ואחרות כתוצאה משימוש בשמן הנ"ל.
בנושא מחיר השמן- זה נכון שזה נשמע אדיוטי אבל כשאני משלם יקר אני מרוצה ממה שקיבלתי
גם כי הוא עלה הרבה וגם כי סביר להניח שהוא לא מזוייף, כבר היו דברים מעולם.
קראתי פה כמה דיונים על טיפולים להיילקס ובכלל ומצישהו אף אמר פה משהו בסגנון " אני עבדתי במקום שההיילקסים עובדים מאוד קשה ומשתמשים בשמן של חברת דלק ומחליפים כל 5000 והם נמכרו עם 400000 על השעון וממשיכים לעבוד".
ראשית 400,000 זה כלום למנוע מודרני ולתנאים מודרניים לכן זה כבר מזמן לא מדד.
דבר שני לא מזמן פורסמה תביעה נגד חברות השמן הישראליות שאסור להם לסמן את שמניהם בסימונים של תקנים בין לאומיים כי הם לא נבדקים ע"י הגופים השונים.
2 הסעיפים האלו מראים כמה 400,000 זה כלום.
לכן חנן סביר שההילקס שלך יעבור בהרבה את התחזיות שלך, אבל עוד פעם זה כלום פשוט כלום בהשוואה למה שהוא מסוגל לעשות.
אני לא יודע מהיכן ההילקס שלך הגיע ואיך השתמשו בו אך יכול להיות שהוא בא מגוף מדיני או חקלאי ועבד 98% מהזמן בטמפרטורת עבודה ובמצב מונע ולא מספר הנעות קרות ביום ונסיעות קצרות.
אם הנתונים מצביעים על 80% בלאי בהנעה קרה בטח שהמנוע יהיה במצב טוב גם עם שמן לא משהו אחרי 300,000 הרי הבלאי שלו הוא נמוך מאוד לאור תנאי עבודתו.
דומא טובה לכך הם מוניות של סקודה מרצדס וכו... שעוברות את המיליון וממשיכות.
לגבי צמיגות השמן וההתאמה לספר- הנה יש פה הוכחות שמורידים את הצמיגות.
הספר נכון ליום קניית הרכב אחרי זה היצרן מעביר את ההוראות למוסכים וכמו קונצרן VAG
יכול לפרסם את המסקנות גם לציבור הרחב.
מבחינת טויוטה אין בעיה שתשים 15W40.
וגם אין בעיה שתשים שמן קנולה כי האחריות עליך והתוצאה עליך, גם השיפוץ עליך!
אני לא יודע נתונים מדוייקים של חברת טויוטה (אך ניתן לבדוק את זה) לגבי מערכת הסיכה ועבודה אופטימלית.
אך ערך הצמיגות האידיאלי למנועי רכב רגיל הוא בסביבות 9-10-11 CST ( שמן 30 במצב חם ). ( CST = מדד לצמיגות שמן, בניגוד למה שכתוב על האריזות שהוא " משקל " השמן )
לעומת זאת שמן 10W30 במצב קר נמדד פי 10-11 יותר ממצב שימון אופטימלי.
עכשיו מבינים מאיפה כל הבלאי?
אם תשימו 15W40 תקבלו צמיגות שהיא יותר רחוקה משימון אופטימלי בהנעה קרה ובמצב עבודה.
וזה הולך ומחמיר עם 20W50 וכו...
במנועים עם בלאי צמיגות השמן מחפה על חופשים ואטימת הרינגים לכן לא כולם צריכים לרדת במכה למשהו נמוך יותר אלה לנסות ולבדוק.
בגלל שאני לא חושב שלמישהו פה יש כסף מיותר לניסויים הפשרה היא 10W40 אך לא הכי מומלצת.
מפרט השמן מתוצרת קטרפילר נראה טוב אך יש לברר מי קבלן היצור של קטרפילר ( לדעתי הם לא מייצרים בעצמם )כדי להעריך בדיוק אם הוא בא מ" בית טוב ".
לגבי ניקוי טוב של מיסכי העשן של הדיזלים - חלק מהתקנים של שמנים למנועי דיזל הוא יכולת ניקוי, תקן ברמה גבוהה אמור לספק את זה בקלות.
תאכלס אין מה להתעסק כי בשמן מנוע אם תנקה יותר מידי תהרוס את השמן יותר מהר.
הרי ברור שבעצם לרוב הקוראים זה בלבול מוח כי הם לא יגמרו את חיי המנוע הנוכחי בעוד הרכב אצלהם אך יש כאלה שמערבבים עסקים עם הנאה ועובדים עם ההילקס ביום יום ומטיילים איתו עם המשפחה בשעות הפנאי.

יש עוד דרך.
שמן נורמלי + תוסף טוב.
אני ממליץ על MOS2 מוצר המולי של חברת LM הגרמנית.
מולי ( MO ) וגופרית ( S ) ביחס של 1:2 מה שנקרא דמוי פולרן.
משמש כחומר סיכה בתעשיית החלל והמכונות ובעל תכונות מאוד מאוד טובות!
אני יכול להרחיב בעניין אבל כבר כמעט נכנסה שבת לכן הנה קישור
http://www.bobistheoilguy.com/moly.html
בסוף הדף יש אופציה לעוד מידע מומלץ מאוד להכנס ולהרחיב בענין.
התוסף עולה 30-40 שקל ונותן הרבה מאוד יחסית למחיר נמוך כל כך.
יש לו תנאי בטיחות שצריך לנהוג לפיהם אך בטווח הקרוב אין בעיה!
נחשב כתוסף ידידותי וניתן להוספה במגוון גדול של שמנים!

שבת שלום ומבורך
KD2

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kd2

קראתי פה כמה דיונים על טיפולים להיילקס ובכלל ומצישהו אף אמר פה משהו בסגנון " אני עבדתי במקום שההיילקסים עובדים מאוד קשה ומשתמשים בשמן של חברת דלק ומחליפים כל 5000 והם נמכרו עם 400000 על השעון וממשיכים לעבוד".
ראשית 400,000 זה כלום למנוע מודרני ולתנאים מודרניים לכן זה כבר מזמן לא מדד.KD2

---

אם אני זוכר נכון אז זה ציטוט שלי, אתה מעוות את הכוונה שלשמה נאמרו הדברים,אם כבר לצטט אז בהקשר הנכון שלשמם נאמרו הדברים ע"י מי שכתב אותם ולא הפרוש הפשטני.
שאלו לגבי שמן להיילקס ולא לגבי המנוע וציינתי שהשמן שהשתמשו בו הוא טורבומוטור של חברת דלק, אם הוא לא עזר למנוע בתקופת חייו הקשה אז לפחות אנחנו יודעים שהוא לא עשה נזק נראה\מורגש.

קודם כל לגבי עמידות המנוע הזה להתעללות רבתית ושנית לגבי השמן שהיה בשימוש.
מנוע של רכב גד"ש שמחליף כל יום כמה ידיים,נוסע באופן סדיר עם משקל רב ומשמש לעוד מגוון תפקידים כמו טרקטור מזדמן כשאין עגלה או כשצריך להזיז קו-נוע זה לא מובן מאליו שהוא יחזיק 400K גם אם תחליף לו שמן כל יום.

ציטוט:

---

מבחינת טויוטה אין בעיה שתשים 15W40.
וגם אין בעיה שתשים שמן קנולה כי האחריות עליך והתוצאה עליך, גם השיפוץ עליך!
אני לא יודע נתונים מדוייקים של חברת טויוטה (אך ניתן לבדוק את זה) לגבי מערכת הסיכה ועבודה אופטימלית.

---

שוב אתה מציג דברים בצורה מגמתית, זה לא שלמהנדסי חברת טויוטה "אין בעיה שתשים 15W40" במנוע, הם אפילו מגדירים מגוון צמיגויות שמתאים למנוע בהתייחס לתנאי הסביבה בה עובד הרכב.אתה מציג את זה כאילו כל המטרה של חברת טויוטה הוא התנערות כללית מהמלצות האחזקה שלהם.
אחד השמנים בטבלה הוא גם 10W30 בארצות קרות יותר מאשר כאן(18- עד >40) בשביל תנאי שאר הארץ 15W40 מתאים גם בחורף הקצרצר שיש כאן.

ציטוט:

---

אך ערך הצמיגות האידיאלי למנועי רכב רגיל הוא בסביבות 9-10-11 CST ( שמן 30 במצב חם ). ( CST = מדד לצמיגות שמן, בניגוד למה שכתוב על האריזות שהוא " משקל " השמן )
לעומת זאת שמן 10W30 במצב קר נמדד פי 10-11 יותר ממצב שימון אופטימלי.

---

ההבדל ביכולת השימון בין שמן באותו המפרט בין 10 לבין 15 כטמפ' התחלתי הוא בדיוק אותן 5 מעלות שבין 18- לבין 13-, אני לא יודע איפה אתה חי אבל אצלי לרוב לא מגיעים לא לזה ולא לזה. מה שכן טמפ' מעל 30C יש לא פעם ולא פעמיים=הגנה בטמפ' נמוך אני לא מקבל יותר טוב משמן 10W30 בתנאי הארץ אבל פחות במשהו בתנאי החום בארץ,אם כבר תדבר על החלפות שמנים עונתיות אבל לא נראה לי הגיוני לותר על ההגנה מפני הטמפ' הגבוה יותר-מנועים לרוב לא הולכים כי הם קפאו למוות אלא כי התבשלו למוות ושימון לא יעיל עקב חום גבוה מידי באופן מתמשך במשך יום שלם בשטח\עבודה מאומצת רע לא פחות ואולי יותר מאשר אותה הנעה שאורכת אולי שניה אחת.

ציטוט:

---

מפרט השמן מתוצרת קטרפילר נראה טוב אך יש לברר מי קבלן היצור של קטרפילר ( לדעתי הם לא מייצרים בעצמם )כדי להעריך בדיוק אם הוא בא מ" בית טוב ".

---

מה שטוב לקטרפילר עם האחריות מכאן ועד הודעה חדשה שלהם לכלי עבודה שלהם טובה גם לגמל הפרמיטיבי שלי לפחות,מבחינתי לרכוש את השמן שלהם שהמפרט שלו יותר מאשר הציון "טוב" שנתת לו הוא סוג של ביטוח כפול וגם רווח.
א. כי זה שמן במפרט טוב בהרבה ממה שהגמל צריך.
ב. כשאני קונה אותו מסוכנות קטרפילר הספקות אם הוא מזוייף או לא קטנים מאד,אני די בטוח במה נכנס למנוע.
ג. הוא משתלם לי כלכלית בקניה של 20ל' שמספיקים לכמה וכמה החלפות ועדיין המחיר טוב יותר מאשר קניה של גלון כל פעם.

נמרוד כתב:
אם אתה מחליף שמנים בגיר, טרנספר ושני דיפרנציאלים אתה צריך שני גלונים, + משאבת נפט (פומפה) פשוטה ב15 שקל מחנויות קנה-ובנה.

מעוניין לתקן ולדייק מעט יותר

היום ביצעתי החלפת שמנים כנ"ל גיר/טרנספר/2 סרנים
רוקנתי 3 גלונים + 1 קילו.(מדוד).

אין קשר בין הטמרפטורה של הסביבה להגנה פשוט אין שום קשר.
זה נכון שאם אתה גר בסביבה של -5 אסור לך לעלות מעל צמיגות מסויימת אבל זה לא מעניין נכון לעכשיו.
וטענה ששמן 30 במצב חם לא מגן טוב כמו שמן 40 היא שגויה נקודה!
שמן 40 הוא אוברקיל רציני למנוע במצב טוב וסתם מקשה על עבודתו התקינה ולא מוסיף כלום בהגנה על המנוע.
בזמנים שתנאי הסיכה היו גרועים היו משתמשים בצמיגות גבוהה כמקדם בטיחות משום שהשמן היה פחות איכותי ו"נכנע" בקלות, לכן הצמיגות עקפה את החיסרון הזה.

רכב גד"ש הוא על אותו משקל כמו מונית.
מניעים פעם אחת בבוקר והוא מתחמם ומאז כל היום הוא חם ועובד חוץ מהפסקות קצרות פה ושם.
ואני עוד פעם אומר ש400,000 זה כבר לא גבורה.
מה ציפית שהיילקס לא יגרור כל היום בעבודת שדה?
אז מה יעשו איתו?
התנאים האלה הם התנאים של רוב ההילקסים שאני מכיר לפחות.
כל הדיון הזה מיותר מבחינתכם כי כנראה שום היילקס פה לא משרת בצורה רצינית את בעליו מעבר לנורמה ולכן אין על מה לדבר.
זה לא משנה מה יגידו כל עוד ההילקס שלכם עשה את ה500,000 מבחינתכם הוא עשה את שלו ומעיפים אותו, אז באמת מזה משנה?

ציטוט:

---

כל הדיון הזה מיותר מבחינתכם כי כנראה שום היילקס פה לא משרת בצורה רצינית את בעליו מעבר לנורמה ולכן אין על מה לדבר.
זה לא משנה מה יגידו כל עוד ההילקס שלכם עשה את ה500,000 מבחינתכם הוא עשה את שלו ומעיפים אותו, אז באמת מזה משנה?

---

זה בהחלט ממצה את כל הדיון הזה.
לפחות לדעתי.

באמת שלא רציתי להיכנס לזה אבל KD2 אני ממליץ לך לקרוא את זה לפני שאתה מרצה על שמנים:
http://moogi.org/media/motoroil.htm
שמן 0W40 או 5W40 אלה כיום שמנים סינטטים שמטרתם הראשונית וסיבת המצאתם הראשונית היא בגלל בעיה כמו הפיכתו של השמן לבוצה דמויית ג'לי בטמפרטורות נמוכות והקטנת מרווחי המעבר של השמנים (בתוך מיסבים בעיקר) במכוניות חדישות. במקרה של שני הדרגות האלה מדובר על טמפ' הנמוכות בהרבה ממה שיש לנו בארץ ולכן אין צורך, ואין סיבה לשים אותם במנועים ששלא תוכננו להם.
אגב, שמנים מינרליים או חצי סינטטיים בצמיגויות האלה גם כן לא ממש בריאים בגלל תוספת של מרכיבים רבים לשם שינוי הצמיגות - מרכיבים שיוצרים משקעים לא רצויים.
יש אפילו מקרים בהם עדיפים שמנים סמיכים יותר מבחינת תיפעול המנוע והם:
1) מנוע דיזל מדורות קודמים (כמו המנועים של ההיילקס) בהם מרווחי המעברים רחבים מידי עבור שמן דליל (למרות שכשהמנוע חם הצמיגות של השמנים צריכה להיות דומה וקרובה לתחום העליון של הדירוג שלהם בפועל זה לא ממש ככה.)
2) מרימי שסתומים הידראולים במנועים כאלה - עלולים לזייף עקב נפילת לחץ (למה, איך והאם זה הגיוני? - פשוט ראיתי את זה קורה יותר מפעם אחת ויותר מבמנוע אחד).
3) נזילות, דליל יותר = חודר יותר גם למקומות שאינו רצוי.
4) שימון מיסבי הטורבו - במגדשי טורבו יש עומסי סיבוב וטמפ' אדירים ומאוד חשוב לשמור על צמיגות נכונה של השמן, צמיגות נמוכה = שמן זורם מהר מדי ולא נישאר מספיק זמן לביצוע עבודה ושמירת לחץ במיסב. נדיר אפילו ששמן סמיך כמו 20W50 יוכל להפריע לטורבו חדיש בגלל צמיגות גבוהה מדי וחוסר יעילות בסילוק חום מהמיסב לדוגמא, אבל שוב זה נדיר, שמנים סמיכים מדי למגדשי טורבו זה לא מצב שניתקלתי בו בשנים האחרונות - דלילים מדי כן!
שים לב ששמנים סינטטיים יקרים בדירוג מירוצים בהם משתמשים גם בתחרויות תחת עומסים מטורפים הם 10W40, 15W40 ו- 15W50 סינטטיים מלאים ועולים לפעמים מאות שקלים לקילו! (ויש אפילו 20W50 סינטטי בדרגת מירוץ).
אני יכול להמשיך להרחיב פה עוד הרבה אבל בו ניסגור את זה ככה:
שמן שטוב לנו הוא:
שמן באחד הדירוגים אותו המליץ היצרן (ולא היבואן - כי בהרבה מיקרים בארץ היבואן אידיוט ועושה לגמרי מה שריווחי לו על חשבון הלקוח) או רמה אחת יותר משוכללת, של חברה מובילה ומוכרת בלבד.
למה חברה מובילה או מוכרת? - כי רק הם באמת שמים בתוך המיכל את מה שהם מצהירים על אריזת המיכל. היו מיקרים רבים של חברות "זולות" שארזו לדוגמא שמן 40 מינרלי חד דרגתי ושיווקו אותו כשמן חצי סינטטי 10W40 ...
בנוגע לתוסף שאתה כל כך ממליץ.
LM שזה חברת LIQUI MOLY אכן מייצרת את התוסף שאתה מספר עליו, אך התוסף המקורי הוא מוליקוט המשווק על ידי סונול ומגיע במיכלים קטנים יותר ומרוכזים יותר של כ- 125 מ"ל.
התוסף הזה אכן תוסף מצויין אך עתיק. תוסף זה מתאים ועוזר לרוב המנועים אבל!!!
אין צורך להוסיף את התוסף הזה לשמנים סינטטיים.
אין צורך להוסיף אותו לשמנים חצי סינטטיים מהשורה הראשונה, (כאלה שעולים מעל כ- 120 ש"ח לגלון).
אסור להוסיף אותו למנועים עם מגדשי טורבו! - החום, המעבר הצר מאוד, הלחץ והסלד הגבוה של מיסבי הטורבו גורמים לייבוש של חלקיקי החומר על המיסב של הטורבו ואנו מקבלים נייר שיוף בתוך המיסב... - חומרת תופעה זו תלויה בסוג השמן.

שמן ACDELCO שמדברים עליו כאן כל כך הרבה בגלל שהוא זול, נגיש ומוכר הוא שמן ברמה מינימלית מאוד אך עומד בתקנים! בשימוש בשמן ACDELCO להיילקס מומלץ להישתמש בחצי סינטטי 10W40 שלהם.

בכללי שמן 10W40 חצי סינטטי טוב הוא המומלץ להיילקס. אפשר גם להשתמש ב- 15W40 אם מסוג איכותי מאוד.
אין להישתמש בשמנים דלילים יותר מזה בהיילקס פרט למקרי חירום בהם אין שמן וזאת האופציה היחידה.
שמן 10W40 חצי סינטטי של ESSO גם כן לא מומלץ להיילקס ולדיזלים מיושנים אחרים מכיוון והוא דליל בהרבה מכל 10W40 חצי סינטטי אחר בו ניתקלתי ועלול להוביל לתופעות אותם ציינתי לגבי שמנים דלילים.

פילטר שמן תחליפי שמצאתי כתחליף ברמה גבוהה ודומה למקור בהיילקס הוא של חברת FULL ומגיע באריזה אדומה הדומה לפילטר המקורי ובאותן מידות בדיוק (יקר יותר משאר התחליפיים אבל עדיין כמעט חצי מחיר מהמקורי).

יצרן הפילטרים והחלפים המקוריים להיילקס הוא DENSO ואכן לחברת טויוטה יש את הבילעדיות על המוצרים האלה מלבד על פלאגים של החברה המומלצים מאוד לכל סוגי הרכב.

שמן גיר המומלץ ליפניות ידניות בכלל וכן גם להיילקס הוא פזגיר 4 שתכונותיו דומות למשהו בין שמן 75W80 לשמן סינטטי והוא גם מתוסף בחומר מונע שחיקה ומשקיט.
פזגיר 4 קונים בחנויות של פז בלבד (יש כאלה), נדיר למצוא בתחנות דלק...

בדיפ' ניתן לשים 80W90 ומומלץ לשים איתו מוסף כמו מוליקוט או BG MGC כדי לחסוך בעלויות של שמן פזגיר 4 שהוא די יקר.

דירוג 10W30 שנפוץ מאוד בספרים נועד לחו"ל, אצלנו ה- 30 הופך ל- 40 עקב הטמפ' השנתית הממוצעת הגבוהה שסוררת באיזורינו. (גבוה יותר- מתמודד יותר טוב עם טמפ' גבוהות - וכן כל מעלה אחת חיצונית משפיע על מנוע קר או חם).

KD2 ומוגי, אתם יכולים לשתף אותנו במקורות למידע רב הערך - כמו האיכויות הספציפיות של שמן X או Y של יצרן זה או אחר. יש איזשהו אתר או דו"ח בדיקת שמנים רשמי שאתם מצטטים ממנו, או שאתם עורכים את הבדיקות בעצמכם? אתם פשוט כותבים כנראה מתוך רמת מידע שונה משאר החברים כאן, והייתי מעוניין להחשף כמוכם למקור הגולמי.