תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
אני מניח שהחבר'ה שעשו את המסע יכולים לדבר בשם עצמם, לפחות 2 מהם חברים פה באתר. בכל מקרה, ממה שאני יודע, המסע לא היה אמור להעביר שום מסר, בטח לא מסר "ירוק" או שפרייבט מצ'וקמק ב-3K יכול או אמור להחליף ג'יפים אמיתיים, הכוונה מאחורי המסע הזה היתה בעיקר החוויה והניסיון לעשות משהו לא שגרתי, אתגרי יותר, אחרי שחצו את הארץ לאורכה ולרוחבה ברכבי השטח המשופרים בהם הם מטיילים ביום יום. מי השהכניס פרשנות כזו או אחרת היתה התקשורת בלבד, בדגש עם הבחור שהזכיר ג'ו, הלא הוא אביב פרנקל הידוע לשמצה, ה-עלאק כתב רכב של ערוץ 10
קובי
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
tzagi
זה נקודת מבט מאד ארופאית, אל תשכח שבארופה השילטונות יצרו-תכננו-דרשו רכבים לעם חיפושית וטראבנט סתם לדוגמה.
צחי, אתה צודק, רק שזה היה במלחמת העולם השניה.
בנתיים החיפושית הפכה להיות פורשה קאיין, והבריטים מייצרים את אחד מרכבי השטח היקרים שיש...
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
שמי ג'ו צחי זה התימני עם ההילקס האדום נראה לי.....
אומרים האורווה נשארה אותה אורווה רק הסוסים משתנים, זה אותה בוז'ווה רק זמנים אחרים.
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
כמי שהשתתף במסע ואח"כ ראה את כתבתו של אביב פרנקל, אני קורא כאן את התגובות ו... וואללה, אין לי מושג על מה פה אנשים מקשקשים. אף אחד מאיתנו לא העלה על דעתו להעביר מסר כזה או אחר ובוודאי לא מסרים ירוקים או כאלה שיוצאים נגד רכבים כאלה או אחרים. אתם יכולים לתאר לעצמכם שגם צפיתי בכתבתו של אביב פרנקל ולא שמעתי ולו פעם אחת את המילה "ירוק" או "זיהום" גם לא נאמרה שום אמירה נגד ג'יפים או נגד ג'יפאים, להיפך, כולנו בעלי ג'יפים, טיילים כפייתיים, ולאף אחד מאיתנו אפילו לא עברה מחשבה לעבור לגרוטאה כזו או אחרת. בסך הכל יצאנו למסע שהכתבנו לו "כללי משחק" מיוחדים וזאת הן מתוך האתגר המוטורי והן למען החוויה החברתית והטיול המרהיב. וכן. אי אפשר לאמר שלא נהננו מהמבט ההמום של הג'יפאים המסוקסים כשנסענו בנחל עשוש... בקיצור, אם מישהו כאן מחפש נושא לכעוס עליו ולפתוח את חרצובות מקלדתו, כדאי שידפדף לנושא אחר, אלא אם כן הוא מחליט באופן פתטי שהוא לא מוכן לתת לעובדות לקלקל לו את דברי התוכחה.
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
tzagi
שמי ג'ו צחי זה התימני עם ההילקס האדום נראה לי.....
אומרים האורווה נשארה אותה אורווה רק הסוסים משתנים, זה אותה בוז'ווה רק זמנים אחרים.
גם לתימני עם ההילקס האדום לא קוראים צחי ... להוא עם האמבולנס האדום ( שכבר לא אדום ) קוראים צחי : )
שגיא .
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
טוב טוב....לא לצעוק
ואגב, לא שכחתי ממך, אני עובד על זה.
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
קצת קשה לי להבין על מה מתנפחים כאן.
אחרי שאומי הצטרף אלינו לטיול עם החיפושית והגיע לכל מקום שאנחנו הגענו, גם אני כתבתי "מי צריך ג'יפ", כי באמת, בטיול כזה, נהג שטח מנוסה (זאת אומרת "ג'יפאי") שנוהג בחיפושית ויודע לקרוא שטח ונוסע עם קבוצה גדולה של ג'יפים אמיתיים לטיול ברמת עבירות לא נורא קשה, כמעט תמיד יצליח לעבור איפה שהם עוברים. ואיפה שלא - ימשכו אותו. אפילו אחרי שאומי יסיים את הפרויקט והחיפושית שלו תהפוך ל-CLASS11 לכל דבר, רכב שטח/שבילים מהיר ומגניב (גם אני רוצה כזה ויהיה לי כזה), זה עדיין לא ג'יפ ולא יהיה ג'יפ. אבל זה אתגר וזה כיף ובסופו של דבר - הכיף זה העיקר.
גם מסע הגרוטאות הזה היה בשביל האתגר והכיף ואני ממש מקנא באלה שהגו אותו והוציאו אותו לפועל בהצלחה - אישית חבל לי שלא יכולתי להצטרף למרות שהוצע לי (לא יכולתי בגלל התחייבויות קודמות, כולל חו"ל) וחבל גם שמחיר הסיקור של משהו כזה במדיה תקשורתית גדולה מוכרח להיות מלווה במסר "סביבתי" או "ירוק" או אנטי ג'יפאי כלשהו. לתשומת לב כל ג'יפאי שמתכנן משהו מגניב ומחפש סיקור להבא - שייקח בחשבון שזה הטרנד השולט כרגע.
"מי צריך ג'יפים בחצי מיליון שקל" זו יציאה פופולרית שמאומצת בהתלהבות על ידי התקשורת בכלל. אני שומע את זה בוקר וערב בעבודה - "מה אתה צריך את הג'יפ הזה" ששוה לא חצי מיליון ולא 100K. "זה בטח נורא יקר" הם אומרים, ואני מסביר להם שהסופה המשופרת שווה אולי 40-45K ביום טוב. הרבה פחות מחצי מהמשפחתומטית העבשה שרכשו זה עתה ושבגלל שאני מתקן אותו בעיקר לבד, גם אחזקתו זולה בהרבה מהמשפחתומטית המודרנית שלהם, שטיפול גדול אחד שלה במוסך שווה שנתיים-שלוש של טיפולים עצמיים בסופה. "זה אוטו ענקי, איך אתה מסתדר עם החנייה"? ואז צריך לגרור אותם לחניון ולהראות להם שסופה ארוכה, כולל הספייר והג'ריקנים, קצרה יותר מהמזדה 6 שלהם. ככה זה. אנשים מקנאים רבותי. מקנאים. גם בגרוטאת רכב שטח משנת 1995 הם מקנאים. גם בסמוראי משנת 1988 הם מקנאים. לא כי אין להם כסף לרכוש לעצמם אחד, אלא כי אין להם אומץ לעשות משהו שכיף להם, וכי אין להם יכולת לפרגן למי שעושה משהו שכיף לו.
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
דורון, המסע הזה היה כיף גם עם ריקשות ... וזה שצריך פעם בכמה זמן לקבל משיכה, לא מוריד כלום מהפואנטה של המסע!
הרעיון היה להתמודד עם הקשיים! ולא לטעון שלא צריך ג'יפים.
אתה מגיב להערות של עורך הכתבה ולא של עורכי המסע, שלושה מהם הגיבו פה, וכולם הסבירו שהמסר מהכתבה לא היה שלנו.
האמת שחשבנו שהכותרת תהיה מה אפשר לעות עם 3000 ש"ח ... ואם לא היינו מגיעים לאילת, התשובה היא לא הרבה ...
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
חברים, כל הכבוד. עשיתם משהו מגניב, בשטח, והיה לכם כיף. ובשביל זה בדיוק כולנו כאן, לא?
אסף.
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
"מי צריך ג'יפים בחצי מיליון שקל" זו יציאה פופולרית שמאומצת בהתלהבות על ידי התקשורת בכלל. אני שומע את זה בוקר וערב בעבודה - "מה אתה צריך את הג'יפ הזה" ששוה לא חצי מיליון ולא 100K. "זה בטח נורא יקר" הם אומרים, ואני מסביר להם שהסופה המשופרת שווה אולי 40-45K ביום טוב. הרבה פחות מחצי מהמשפחתומטית העבשה שרכשו זה עתה ושבגלל שאני מתקן אותו בעיקר לבד, גם אחזקתו זולה בהרבה מהמשפחתומטית המודרנית שלהם, שטיפול גדול אחד שלה במוסך שווה שנתיים-שלוש של טיפולים עצמיים בסופה. "זה אוטו ענקי, איך אתה מסתדר עם החנייה"? ואז צריך לגרור אותם לחניון ולהראות להם שסופה ארוכה, כולל הספייר והג'ריקנים, קצרה יותר מהמזדה 6 שלהם. ככה זה. אנשים מקנאים רבותי. מקנאים. גם בגרוטאת רכב שטח משנת 1995 הם מקנאים. גם בסמוראי משנת 1988 הם מקנאים. לא כי אין להם כסף לרכוש לעצמם אחד, אלא כי אין להם אומץ לעשות משהו שכיף להם, וכי אין להם יכולת לפרגן למי שעושה משהו שכיף לו.
גדול, גדול, גדול!
כמה שזה נכון!!!
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
דרור ברלי
קצת קשה לי להבין על מה מתנפחים כאן.
אחרי שאומי הצטרף אלינו לטיול עם החיפושית והגיע לכל מקום שאנחנו הגענו, גם אני כתבתי "מי צריך ג'יפ", כי באמת, בטיול כזה, נהג שטח מנוסה (זאת אומרת "ג'יפאי") שנוהג בחיפושית ויודע לקרוא שטח ונוסע עם קבוצה גדולה של ג'יפים אמיתיים לטיול ברמת עבירות לא נורא קשה, כמעט תמיד יצליח לעבור איפה שהם עוברים. ואיפה שלא - ימשכו אותו. אפילו אחרי שאומי יסיים את הפרויקט והחיפושית שלו תהפוך ל-CLASS11 לכל דבר, רכב שטח/שבילים מהיר ומגניב (גם אני רוצה כזה ויהיה לי כזה), זה עדיין לא ג'יפ ולא יהיה ג'יפ. אבל זה אתגר וזה כיף ובסופו של דבר - הכיף זה העיקר.
גם מסע הגרוטאות הזה היה בשביל האתגר והכיף ואני ממש מקנא באלה שהגו אותו והוציאו אותו לפועל בהצלחה - אישית חבל לי שלא יכולתי להצטרף למרות שהוצע לי (לא יכולתי בגלל התחייבויות קודמות, כולל חו"ל) וחבל גם שמחיר הסיקור של משהו כזה במדיה תקשורתית גדולה מוכרח להיות מלווה במסר "סביבתי" או "ירוק" או אנטי ג'יפאי כלשהו. לתשומת לב כל ג'יפאי שמתכנן משהו מגניב ומחפש סיקור להבא - שייקח בחשבון שזה הטרנד השולט כרגע.
"מי צריך ג'יפים בחצי מיליון שקל" זו יציאה פופולרית שמאומצת בהתלהבות על ידי התקשורת בכלל. אני שומע את זה בוקר וערב בעבודה - "מה אתה צריך את הג'יפ הזה" ששוה לא חצי מיליון ולא 100K. "זה בטח נורא יקר" הם אומרים, ואני מסביר להם שהסופה המשופרת שווה אולי 40-45K ביום טוב. הרבה פחות מחצי מהמשפחתומטית העבשה שרכשו זה עתה ושבגלל שאני מתקן אותו בעיקר לבד, גם אחזקתו זולה בהרבה מהמשפחתומטית המודרנית שלהם, שטיפול גדול אחד שלה במוסך שווה שנתיים-שלוש של טיפולים עצמיים בסופה. "זה אוטו ענקי, איך אתה מסתדר עם החנייה"? ואז צריך לגרור אותם לחניון ולהראות להם שסופה ארוכה, כולל הספייר והג'ריקנים, קצרה יותר מהמזדה 6 שלהם. ככה זה. אנשים מקנאים רבותי. מקנאים. גם בגרוטאת רכב שטח משנת 1995 הם מקנאים. גם בסמוראי משנת 1988 הם מקנאים. לא כי אין להם כסף לרכוש לעצמם אחד, אלא כי אין להם אומץ לעשות משהו שכיף להם, וכי אין להם יכולת לפרגן למי שעושה משהו שכיף לו.
כל מילה בסלע!
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
דרור,
ברגע שהכנסת את המשפט ״ימשכו אותו״, הוצאת לגמרי את הפואנטה מהמסע, והכרזת שרכב שאינו רכב שטח רב-מינוי אמיתי לא יכול להתקיים בשטח בכוחות עצמו.
כי לגרור/למשוך אפשר גם חפצים ללא גלגלים.
פרייבט יכול להתקיים יופי בשטח, בעל כורחו כמובן, בתנאי שלא מנסים להפוך אותו למפלצת עבירות. תלוי כמה אתה מוכן לחפור, ולהניח שפאלות, ולמשוך ולדחוף ולהרים...
היה במסע הגרוטאות רכב שטח אמיתי לכל מקרה שיצטרכו - ולהבנתי גם היו צריכים את עזרתו פה ושם... אבל זו לא היתה הפואנטה של המסע שלהם. ממה שאני זוכר את הטיול עם אומי והחיפושית שלו והמקומות שהוא עבר די בקלות, במסע כמו שלהם הוא לא היה נזקק למשיכות. אבל חיפושית זה כבר לא אוטו של 3K שקלים, ולבנות בישראל CLASS11 כמו שצריך יעלה כמו להעמיד ג'יפ לא רע.
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
יו איזה רגשי.. מה נדלקתם?
יקיר,
עניתי לדרור, ולא לכתבה המקורית. נכון זה לא מוריד מהכייף, אבל ממחיש שזה לא באמת תחליף או פתרון לחוסר בהנעה כפולה.
דרור,
הרעיון של טיולי שטח עם כלים שלא נועדו לכך לא זרה לי, גדלתי במקום שאפשר וניצלנו כל הזדמנות מוטורית, בכל צורת הנעה על מנת להשיג הנאה..
הפרצופים התמוהים של יושבי רכבי שטח ומטיילים שפגשו אותנו בחורים נידחים שכביכול לא אמורים להיות נגישים לרכבים כאלו היו חלק בלתי נפרד מההוויה של טיול שטח עם רכבי משק.
תגובה: ממטולה לאילת ב3000 ש"ח
מי אמר שזה תחליף? זה הכיף שבאתגר (כל בדואי שתופר את המדבר בטנדר סובארו 2X4 לא יבין מה האתגר בכלל).