Printable View
רמי,
לדעתי סבון כביסה הוא חומר בסיסי, אני מניח הנחה זו על סמך היכולת האנזימטית של הסבון לפרק שומנים. זה לא עולה בקנה אחד עם פעולת המסת האבן. מלח לימון היא חומצה חלשה. עירבוב חומצה עם בסיס לא נותן דבר.
הייתי נשאר עם מלח הלימון.
בכל מקרה, המסת סידנים נעשית רק בטמפרטורה נמוכה. בטמפ. מעל 30 מעלות, סיד מסיס הופך לבלתי מסיס.
מכאן שלא משנה באיזה חומר אתה משתמש כדי להמיס את הסיד, תעשה פעולה זו ללא חימום.
בברכה,
קיד.
שלום
אם אני מבין נכון המשקע שנוצר הוא אבנית שהרכבו CaCO3 ולמיטב זיכרוני זהו בסיס חלש. כיוון שזהו בסיס מלח הלימון מגיב איתו וגורם לפירוקו.
קיד, כיוון שלא מדובר בהמסה בלבד האם תגובה זו תעצר בטמפ' גבוהה?
אם זה נכון דרך הפעולה צריכה להיות כמו בקומקום חשמלי כלומר להכניס תמיסת מלח לימון להתניע לפרק זמן קצר ולהשאיר לעמוד פרק זמן ארוך, לרוקן ולשטוף.
האם אפשר להשתמש בחומר שמוסיפים למדיח כלים, למניעת אבנית, על מנת לנקות את המערכת.
עודד
כן. הריאקציה בררנית לטמפרטורה, בדיוק כשם שהתהליך ההופכי תלוי טמפרטורה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עודדוש
ראה את ההסבר המקורי שלי בתחילת השירשור.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עודדוש
כן, אבל זה סתם יקר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עודדוש
בברכה,
קיד.
טוב, ניסיתי את שיטתו של רכס חיים, רק מכיוון שזה הכי פשוט לביצוע, בלי לפרק ובלי להתאמץ יותר מדי... בכל מראה אני סתם מנקה על מנת לשמור על הרדיאטור, המעברים וכולי.. אולי נעשה בהמשך את אשר קיד הציע ונשקה את הרדיאטור במלח לימון...
יש לי רק שאלה, עכשיו, לאחר שכל המים הם עם אבקת כביסה.. אני רוצה לרוקן את -כל- המים ולמלות מים חדשים... רכס חיים המליץ לי לפתוח את הצינור התחתון של הרדיאטור, להתניע, ואז למלות מים במיכל העיבוי ללא הפסקה, זה יגרום להזרמת מים נקיים בכל המערכת, ממיכל העיבוי, לרדיאטור, משם לצינורות שמסביב למנוע ואזי ליציאת המים... אבל! אני חושב שרכס חיים טועה (אם זה יכול לקרות), האם הצינור התחתון הוא לא צינור הכנסת מים מהרדיאטור לכיוון המנוע? בעצם זהו הצינור ההפכי, האם אני לא אמור לפרק את הצינור העליון שהוא זה שמביא מים מצינורות המנוע לרדיאטור ובכך כל המים במערכת הוזרמו החוצה?
האם ברגע שאני אכניס מים חדשים הטרמוסטט יתקרר ואזי יסגר ובעצם לא אוכל להחליף את המים שתוך המנוע?
מהי בעצם דרך הפעולה הנכונה על מנת להחליף את המים ברדיאטור מבלי לפרק שום דבר (פשוט חבל לפרק ואז לרוץ לקנות חלקים שאי אפשר להשתמש בהם שוב, כל עוד זה עובד בנתיים ואין נזילות, שישאר)
רמי
השאלה היא האם מילית אבקת כביסה רק ברדיאטור או גם הפעלת את המנוע ונתת למים לזרום במעברים?
רמי
עליון :!:
באופן זה, קצב יציאת המים יהיה מוגבל ע"י פתיחת הטרמוסטט.
בברכה,
קיד.
אני לא הייתי מבצע שום דבר כזה עם מנוע עובד. הפרשי חום בין מנוע חם למים הקרים הטריים שזורמים דרכו לא עושים טוב.
על פלאנג' המים יש יציאה למערכת החימום של הרכב. היציאה הזאת עוקפת את הטרמוסטט. משם אתה יכול להזרים מים לתוך המנוע, כאשר הצינור העליון או התחתון פתוחים (בכל דרך שתוציא כמה שיותר ג'יפה וסבון החוצה).
אני הייתי מתחיל עם הצינור התחתון בכדי להוציא את המשקעים והלכלוך, שלא יעברו דרך הרדיאטור. אחרי זה מחבר את התחתון, מנתק את העליון ושוטף שוב, ולאחר מכן שוב מרוקן מהתחתון.
את המים תזרים דרך היציאה של צינור החימום בפלאנג' מים.
במחשבה שנייה (הצצתי בשרטוט של מע' הקרור כדי לרענן את הזכרון), הכי טוב יהיה לנתק את צינור המים הדק (מע' חימום) במחובר למשאבת המים ולתוכו להזרים את המים. הם יעברו דרך רדיאטור החימום אל הפלאנג' דרך המנוע, אל משאבת המים ואת הצינור התחתון של הרדיאטור. אם הצינור יהיה מחובר אז גם דרך הרדיאטור, אבל כפי שאמרתי לך. בהתחלה עושה את התהליך בלי הרדיאטור ואחרי שהמשקעים היו יוצאים הייתי מחבר גם אותו.
קיבינימט.. שכחתי לרשום.. אם אתה רוצה שמים יעברו דרך הרדיאטור בדרך הזאת, אתה כמובן צריך לסתום את היציאה הפתוחה על משאבת המים.. :)
כאילו, דאא.... :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי moriseven
המנוע רץ כבר כמה ימים עם האבקה, רכס חיים טוען שהא נוסע כך תמיד ואין בעיות... לא תוקע שום דבר ולא מזיק... אז נשמע לו, הוא נשמע די אמין ורציני...
קיד: בלבלת אותי, אתה משתמש במילים קצרות מדי... הצינור שצריך לפרק זה העליון?
ואזי למלות מים מהמעבה תוך כדי מנוע עובד ואזי מים יצאו מהצינור העליון... אבל כמו שאמרתי, הטרמוסטט יגביל אותנו, המים במערכת הפנימית (במיקום המנוע) לא יוחלפו... יש מה לעשות עם זה? או שאני טועה?
דרך אגב, מערכת החימום הפנימית לא מחוברת כרגע, בעקבות נזילות שיש בתוך הרכב... בהזדמנות אני אפרק את הדש-בורד ואתקן/אחליף.. לבנתיים אין לי צורך בחימום אז מסתדרים ככה... במקום צינור שמחבר את היציאה/כניסה למערכת החימום שמתי שתי סופיות והידקתי ככה שזה סגור... לבנתיים עובד מצויין (בערך חודשיים).
ער:, נראה לי שהבנתי אותך :)
דרך אגב, המשכתם לטייל עוד ביום שישי אחרי שעזבתי?
רמי
!? אתה היית איתנו בטיול? אתה עם הסופה הכסופה? אם כן, אז עשינו עוד איזה עלייה מאתגרת ופרשנו..
בכל מקרה, בקשר למערכת החימום החסרה שלך. מה שתעשה הוא להתחבר עם צינור לפלאנג' מים לחיבור הקטן שהיה של מערכת החימום. ומשם תזרים את המים. זה בדיוק אותו הדבר רק בלי לעבור דרך רדיאטור החימום שלא מחובר אצלך.. בשיטה הזאת אתה עוקף את הטרמוסטט.. בהצלחה.
כן, זה הייתי אני...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ערן המסוקס
שלום :)
אהה. אז הבנתי אותך... אבל לא הבנתי מה זה החיבור הקטן... שתיהם באותה מידה... לאיזה מהם להתחבר? זה שקרוב לרדיאטור או שזה שאחורה יותר לכיוון המצבר?
רמי
ולחשוב שאני התחלתי את העניין הזה...
לא הייתי משתמש באבקת כביסה ולא בשום חומר שהסרת אבנית זה לא היעוד העיקרי שלו, זה שהוסיפו לאבקה תוסף להסרת סידן זה יפה, אבל עדיף אם כבר להשתמש בתוסף עצמו. קיד אומר מלח לימון - שיהיה מלח לימון, למה לא להסתפק בזה ?. לנסוע עם אבקת כביסה בתוך נוזל הקירור במשך זמן, זה כבר נשמע לי הזוי לחלוטין, אם כבר אז תוסיף כמה גרביים וזוגות תחתונים, ככה לפחות תרוויח מזה משהו.
שימוש בסוגי מינראלים ודטרגנטים שלא לצורך עלול לתקוף חלקי מנוע ולגרום נזק רב.
בלי שום קשר לא הייתי נוקט בשום פעולה כזאת שלא לצורך - אם אין בסיס לכך שיש בעיה או הצטברות משקעים במערכת הקירור למה לטפל בזה בכלל ? אם המנוע לא מתחמם והמערכת עובדת היטב, ניקוי עלול גם להזיק, ניקוי של מנוע ישן עלול להביא לסיום מיידי של חייו ע"י פתיחת חורים שנסתמו ע"י המשקעים, פריצה של אטמים וכו'.
אני באופן אישי, ברגע שהבנתי שמע' הקירור תקינה והמשקע שהבחנתי בו הוא תוצאה של נזילת נוזל קירור עקב אי אטימה של הפלאנג' לאחר החלפת טרמוסטט, פתחתי את הפלאנג', החלקתי משטחים, סגרתי חזרה עם אטם חדש והוספתי נוזל קירור. זה הכל.
אם הסעפת מחוברת לפלאנג' מים עדיין אז תתחבר מהחיבור האחורי של הסעפת (קרוב לקיר האש). משם תכניס מים.
אני אישית, אם אני רוצה לנקות את מערכת המים, פשוט משתמש בחומר ניקוי למערכות קרור (פלאשינג למערכת מים).
אגב, גם אני בדיעה שאם אין בעייה עם מערכת הקרור, כלומר הקירור מספיק טוב, לא כדאי לנקות את המערכת. יש לנקות רק בזרם מים ולהכניס נוזל קרור איכותי.
שלום
דרך אגב בררתי בחנות לרכב ויש לקנות אבקה לניקוי מערכת החימום. האבקה באה בפחית מתכת, דומה מאוד לפחית של תוסף הדלק, והיא עולה 15 ש"ח. שופכים את תוכן הקופסה לרדיאטור מתניעים לפרק זמן מסויים מנקזים וממלאים בנוזל קרור.
למשהו יש ניסיון עם זה?
תודה רבה
עודד
לא יודע. באוטו דיפו יש חומר נוזלי בבקבוקון קטן שבוא השתמשתי. אני משער שזה יעשה את אותה העבודה.. עדיף לדעתי להשתמש בחומר ניקוי של חברה מוכרת כלשהי.. כך הסיכוי לנזק קטן יותר.
נשמע זול מדי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עודדוש
חומר יעודי לשטיפת מערכות קירור של חברת "וירט" עולה מעל 100 ש"ח לצרכן. החומר מגיע בבקבוקון.
קיד.
טוב
בשבוע שעבר אכן ביצעתי החלפת המים ברדיאטור לאחר ניקויה ע"י הוספת אך ורק אבקת כביסה...
נסעתי עימה (אבקת הכביסה - משהו כמו 3/4 כוס, בערך כ-150 מ"ל) משהו כמו שבועיים שלוש אם אני לא טועה... ובשבת האחרונה היה איזה שעה פנויה אז החלפתי מים (יחד עם ניקוי בית מצערת ומנוע צעדים... כמה טוב כשיש קצת זמן חופשי :) )..
טוב, אז חזרה לענייננו.. יצאו מלא, אבל מלא מים כעורים שעד לפני הוספת אבקת הכביסה האם היו די נקיים (וזה אחרי שהחלפתי מים כשקניתי את הרכב לפני כחודשיים/שלושה)
המים היו עכורים מאוד, בטוח גם בגלל אבקת הכביסה... אבל הצבע שלהם היה חום כהה... ממש היה אפשר לראות איך כמות מאוד נכבדה של חלודה יוצאת מהרדיאטור...
לאחר כמספר דקות ואי אילו ליטרים של מים התחילו לצאת מים נקיים... סוגרים הכל ובצעים גם ניקוי במיכל העיבוי שגם הוא היה די "ספוג" חלודה... למרות היותו פלסטיק...
גם משם יצאו המון מים עם חלודה (מספר "סבבים" של מים)...
מילאתי הכל מחדש, נסעתי מאז כשבוע... ועד עכשיו כשמסתכלים לתוך הרדיאטור/מעבה אפשר לראות מים צלולים כמי עדן וכמובן הרדיאטור עצמו נקי מאוד (לא לגמרי, בטח יצטרך או כמה ניקויים) אבל אפשר לראות את הרדיאטור עצמו ולא שכבת חלודה...
לפי מה שאני רואה, עשיתי טוב...
לפני כן הרכב לא התחמם, אבל הגיע לטמפרטורת עבודה בקצב מהיר, עכשיו לוקח לו עוד כמה דקות להגיע לטמפרטורת עבודה, ושם הוא כבר יציב (ככה עולה יורד מדי פעם תלי בנסיעה)..
בכל מקרה, עכשיו אני ישן בשקט שמערכת הקרור נקייה ותתפקד היטב כשצריך...
דרך אגב, לא שמתי לב לירידה מסויימת בטמפרטורת העבודה, אבל כמו שכבר צויין, כבר לפני לא היו בעיות התחממות... אולי אפשר לשים לב לירידה מינורית בטמפרטורות...
בגדול, אני ממליץ... לא פירקתי שום חלק חשוב, לא טרמוסטט ולא אי אילו חלקים... כך שזה קל לביצוע ומהיר... רק צריך לחכות עם אבקת הכביסה שבוע שבועיים (אפשר לנסוע כרגיל, אני נסעתי רגיל וגם טיילתי, ע"פי המלצת חיים רכס) ואזי לנקות הכל...
רמי
לחכות למי?ציטוט:
נכתב במקור על ידי gmb
למה אתה חושב ששבועיים הם יותר אפקטיביים מאשר 24 שעות או 24 דקות?
קיד.
סבון הוא חומר עם שתי קצוות, חומצי ובסיסי. משום כך יכולתו הליפופילית. הוא נקשר לשומנים תחילה עם קצהו החומצי, דבר הגורם לירידה במטען החשמלי, וכתוצאה מכך נקשר בקלות למיים, עם קצהו הבסיסי ונשטף איתם.