יש חיפאים בקהל ? ואו מתווכים מחיפה ?

אורי ק. קראת את הפוסט שלי רגע לפני שבאתי לכתוב אותו.

בדיוק עכשיו חזרתי מפגישת חברים/משפחה עם אלה שגרים בחיפה ואחת מבני הזוג גרה בנשר בתקופת לימודיה לתואר הראשון (עכשיו הם בהדר עליון והיא בתואר השני). אני זוכר שבאתי לבקר שם והנוף הימם אותי.
הבניין אמנם היה ישן ולא הכי מתוחזק אבל סה"כ שקט עם כניסה נורמלית, סביבה נורמלית והבחנתי בתחבורה ציבורית באיזור וגם הדירה עצמה הייתה אחלה. היא בחורה רווקה, התניידה עם פג'ו 206 אבל לא בת עשירים ולא חיה על חשבון ההורים, נהפוכו, מה שרק הופך את האופציה ליותר חיובית בעיני.
זה די הכניס לי טוויסט לכיוון כי לא לקחתי את נשר בחשבון בכלל ואני מניח שאכניס את האיזור הזה גם כן.
מה שכן, זכור לי שבעבר לאיזור נשר הייתה בעיה עם ריח חריף כתוצאה מזיהום האויר של המפעלים, אבל הבנתי שהנושא טופל/מטופל וכיום זה פחת עד לא קיים ?

לגבי חליסה - לא ציינתי לטובה, נהפוכו. כנ"ל גם החלוץ. כנ"ל קרית אליעזר שאמורה לפרוח בעתיד הרחוק ברגע שיפנו את האיצטדיון.

אף אחד מאלה שנועצתי איתם (להוציא את המתווכים) הינו בעל אינטרס שמנוגד לי. נהפוכו, החברים והמשפחה רוצים שאבצע קניה נכונה ושנצליח, חלקם אף חשבו לעשות זאת בעצמם.

אגב, יש הטבות ארנונה לסטודנטים של כ80 אחוז באיזור הדר. בנשר זה עד 20 אחוז. ובשני המקרים גם בלי ההטבה מדובר בסכום סביר.

עניין ההתניידות מול הרכבת הוא נושא שאני צריך לחקור לעומק כדי להבין כמה הוא מאתגר וצורך זמן. דבר נוסף הוא להבין איך ההתניידות מהאיזורים המדוברים לאיזורים האקדמים ומת"מ.

אומר שוב תודה רבה לכולם, אני ממש נעזר בכל פוסט ופוסט פה.

במאמר מוסגר -
אני קורא את הזעקה של אלה שגרו בחיפה בתקופות הפחות נעימות שלה ויצאו ממנה כשיכלו, למקומות טובים יותר. אבל אני מניח שאם הייתם מגיעים טבולה-ראסה לחיפה ולאיזורים המועדפים יותר אז הייתם חשים זאת פחות... ואולי לכן לי קל יותר לחשוב על חיפה באופן חיובי. נשווה לרגע שוב את פלורנטין לרחוב מסדה - מה קורה שם בלילה ומה קורה בפלורנטין ? די דומה לענ"ד.

פעם גם ליפו היה מסוכן ללכת ובמיוחד אם אתה יהודי, היום יש יהודים בכל מקום ובחורות הולכות שם בלילה בלא מעט איזורים שהיו בעבר בגדר סכנת נפשות. לעומת זאת, תראו את ת"מ...
אני לא אומר שאתם טועים או מנסה למשוך אתכם חזרה, אני מעריך את האזהרות ומבין אתכם.

אל תבנה על ההנחה בארנונה. אני ואשתי גרנו בשכירות בנווה שאנן בשנה שעברה, שנינו סטודנטים עובדים, ואת ההנחה בארנונה מקבלים רק מתחת לסף הכנסה מסוים. ככה שאפילו אם אתה במשרה חלקית, או לצורך העניין משכורת של כ-3000 ש"ח, לא תקבל את ההנחה בארנונה.

לא גרתי בנשר אז קשה לי לומר לך לגבי מטרד הריחות, וגם לגבי נגישות לתחבורה ציבורית.

לא בונה על שום הנחות, נהפוכו, מבחינתי כל הנחה היא בונוס ואני מחשב את ההוצאות בדרך הרגילה וללא שום זכויות יתר.
אבל זו דרך למשוך סטודנטים לחיפה, זה מראה שהעיר רוצה לשנות את המצב.

אני מאוד אוהב את מסדה/הלל.
כפי שכתבתי, גרנו שם כזוג צעיר, אבל בשכירות.
כש״נכנסנו״ להריון הראשון יצאנו משם.
האוירה לא מתאימה, קומה רביעית עם עגלה או סלקל לא מתאים, אין שום גינה או גן משחקים והאוכלוסיה בגן הילדים הקרוב לא לרוחנו.

אני לא רואה עצמי כפליט חיפאי.
משוגע על העיר וחולם לחזור אליה.
בשכונות בהן אני רוצה לגדל את ילדי - המחירים גבוהים מידי.
זו עיר נפלאה לגדול בה.
קצת שמרנית אבל גם רגועה יותר בגלל זה.

הדיון עניין אותי ובדיוק חזרתי עכשיו מביקור אצל חברים בחיפה אז שאלתי גם אותם (הם מתעסקים בנדל״ן ובתמ״א 38 בחיפה).
גם הם אמרו לי שב-500K קשה למצוא משהו טוב.
אולי אולי בהדר עליון (הס, בר גיורא, רש״י, לאון בלום) אבל דירה קטנה.

אם אתה גמיש ומוכן לקנות כרגע דירה קטנה ומצפה להגדלת ההכנסה בעתיד (לאחר סיום התואר) ואז לעבור לדירה גדולה יותר - אז אולי לזוג עם ילד עד גיל 6 הדר עליון יתאים.

אם אתה כבר פוזל לנשר (אני לא אוהב...) אז למה לא לפזול לקריות ?

לגבי תחבורה, פשוט מאוד- תכניס כל כתובת של דירה לגוגל מפות כנקודת התחלה, תחנת הרכבת כנקודת סיום, סמן שאתה בתחבורה ציבורית - התוצאות מדויקות להפליא ! זה יתן לך תמונת מצב די מדויקת לגבי כמה זמן יקח להגיע מדירתך בבר-גיורא לתחנת הרכבת כל בוקר.

נשר או יותר נכון רמות יצחק היא סך הכל מקום טוב.
האוכלוסיה צעירה יחסית, יש קירבה למרכז קניות גדול מאוד.
מבחינת תחבורה ציבורית המקום בעיתי. יש תחבורה ציבורית אבל מועטה.
האוטובוסים שישנם עושים די הרבה סיבובים בנשר עד שיוצאים החוצה.
זה הופך כל נסיעה באוטובוס למיגעת.
עם רכב פרטי אין בעיה, מעט פקקים וגישה נוחה לטכניון או אונברסיטה
מכאן כמויות הסטודנטים שגרה בנשר.
להגיע לתחנת רכבת בתחבורה ציבורית או ברכב בעיתי. בבוקר ובערב יש לא מעט פקקים.
אני מעריך סביבות העשרים דקות ברכב פרטי והרבה יותר בציבורי.
נשר היא עיר לינה וצריך להביא זאת בחשבון.
אין מקומות בילוי או תאטרון או פאבים, פשוט כלום.
רוצה לבלות, סע לחיפה! מרחק של עשרים דקות נסיעה.
מבחינת הבתים שם, חסרי אופי לחלוטין. בתים משנות התשעים בסטנדרט שבלוני.
אין שום ריחות או זיהום, סגרו ממזמן את מפעל נשר.
הזיהום של בתי הזיקוק לא מגיע בגלל משטר הרוחות. הוא עף ישירות לטבעון.

אשר לקריות, אני פשוט מתעב את הקריות. אני מעדיף לא לכתוב עליהם היות ונושא השרשור הוא לא עליהם.

אגב טוריסט, צר לי לבשר לך, אבל חיפה היא כבר לא כל כך שמרנית, ממש לא.
איכשהו נראה לי שהדעה שלך על חיפה נתקעה בסוף שנות התשעים, תחילת המילניום.
כדאי לנסות מדי פעם להתעדכן...

צ׳מע מוני, לא ברור לי איך, אבל אני ממש מצליח לפגוע בך עם כל פוסט...
שמרנות היא עניין יחסי, והיא עדיין שמרנית יחסית למרכז ואפילו לדרום. אבל זה הרי לא מדיד, זה עניין של הרגשה, אז תרשה לי להרגיש ככה.
הפסקתי לגור בחיפה ב-2005.
אני נמצא בה הרבה כי כל המשפחה והחברים עוד שם וכי בסה״כ עברתי 15 דקות דרומה....

אל תקח את הדברים אישית, אני טוען שתי טענות עינייניות מרכזיות, בלי רגש ותחרות מי מכיר הכי טוב:
א. המחירים כמעט בכל חיפה גבוהים מהתקציב המדובר.
ב. שכונות בהן יש גם דירות ראויות, גם נגישות לתח״צ, גם איכות חיים ומתאימות לילדים הן על ציר הכרמל. וזה יקר.

רמות יצחק בהחלט נחמדה
אני חשבתי שהתכוונת לנשר הישנה

מה ענין של פגיעה אישית כאן?!
יש לי מניות בחיפה או הדר?
להפך אני מאוד מעריך אותך על הדעות המנומקות (אבל המוטעות לדעתי) שלך.
אם כבר אני צריך להודות לך על שאתה מאפשר דיון אינטיליגנטי ומנומק.
שלא במתכונת אתרים או אפילו שירשורים אחרים באתר זה...
אם היית פוגע בי אישית לא היתי טורח לענות, אין לי שום רצון להתנצח עם חדלי אישים.
העלת שתי טענות אני חולק עליך בשניהם:
א. יש אפשרות לקנות דירה קטנהה בתקציב הנתון. צריך להתפשר על קומה ומצב הדירה, אבל קימת האפשרות.
ב. איזור הדר עליון וגם הלל ומסדה מאפשרים גידול ילדים בסביבה טובה. היא לא תהיה פלצנית כמו זו במרכז הכרמל
אבל היא לא תהיה רעה בכלל, והיא נעשית טובה יותר משנה לשנה (בגלל פעילות העריה)

תודה מוני :)

הסיכום שלי -
חיפה מהממת. מקום נפלא לגור בו ולגדל ילדים.
לדעתי תתחילו בהדר עליון (בדגש על בר גיורא ומעלה) וקחו בחשבון שאחרי 5-10 שנים תרצו להתקדם.
או שתחפשו מציאה כבסיס להרחבה ושיפוץ ברוממות הישנה והחדשה או בנו״ש.

רמות יצחק גם אופציה לא רעה בכלל.


לגבי CJ או סמוראי ? בחיפה אפשר לשקול אפילו סופה או דיפנדר... מכת גניבות הרכב מהדרום והמרכז עוד לא הגיעה במלוא עוצמתה... ;)

בתור אחד שעוסק בזיהום הסביבה, בין היתר בזיהום אויר.
עזוב את נשר.
נכון שהמצב טוב יותר מבעבר אבל לא אופטימלי, בוא נגיד ככה אני לא אגור שם רק מהסיבה הזאת.
כאשר מדברים בתקשורת על זיהום אויר בחיפה לרוב הכוונה היא למפרץ חיפה שזה אזור ענק, הנפגעות העיקריות הם נשר, טבעון, קרית אתא, העיר התחתית( בחלקה), נווה שאנן(בחלקה).
משטר הרוחות כפי שצויין פה משפיע אך הרוח לא קבועה.

שוב תודה.

אכן הכיוון הוא דירה קטנה בהתחלה כפי שציינתי מראשית ההתכתבות - 2 עד 3 חדרים מעל 60 מ"ר, אפשר שתהיה פחות שמורה ומצריכה השקעה סבירה (לא יותר מ50אש"ח וגם זה בהגזמה), וכן כפי שציינתי עד קומה רביעית זה סביר, אם כי שילוב של כל התנאים יחד אינו משהו שנקפוץ עליו.

נראה שאם אני רוצה "דירת השקעה" אז נשר זה בסדר ואם אני רוצה דירת מגורים אז עדיף לי להמשיך לכיוון מסדה ומעלה - הדר עליון. מעניין...

שיטת הגוגל מפות מוכרת לי, לא ידעתי שהיא עד כדי כך מדויקת גם בת"צ. אני אנסה.

אני אגב עם אופנוע ואישתי עם רכב, זה כנראה קונספט שישאר עוד הרבה זמן כי הוא מאפשר לנו יכולת ניוד טובה זולה ומהירה יחסית. נסיעה שלוקחת 20 דקות לרכב וגם עולה לא מעט, לרוב לוקחת הרבה פחות לאופנוע גם בנסיעה רגועה, אז אם לוקח 20 דקות מנשר לרכבת, באופנוע יקח 10 וזה בסדר גמור.

עיר שינה זה לא בהכרח רע, תראו את מודיעין ;) הייתי חותם על דירה שם עכשיו בלי היסוס. למעשה כמעט וחתמתי אבל תודות למר לפיד הנשמה הטובה וחבריו, בוטל ברגע האחרון מכרז לזוגות צעירים שהיה מאפשר לי ולעוד רבים לחיות בכבוד בלי להחנק עם משכנתא אדירה במודיעין בדירת 3-4 חדרים חדשה מקבלן בסכום הזה שאני מחפש.

CJ או סמוראי, זה היה משל לבחירה בין השכונות, אבל לקחתם את זה ברצינות והאמת שזה ממש אחלה :) אל חשש, כשיגיע הרגע שיהיה לי כסף לבזבז על ג'יפ, הפורום ידע.

מוסיף כיוון מניסיון שלי , (חייתי סדר גודל של 30 שנים בחיפה)

בבית שהכרתי אישית ברמות רמז , מכרו דירה של 60 מטר קומה ראשונה מתוך 2 עם גינה ב500 אלף ש"ח , לפני שנה.

הדירה אמנם ניזקקה לשיפוץ (בסדר גודל שאתה הזכרת) , אבל אחרי זה ניראת בסדר גמור.

כמובן תצטרך לחפש כדי למצוא מציאות כאלה , אבל יש דברים בסיגנון בנווה שאנן ורמות רמז.

שני האיזורים נחשבו מקומות של אנשים מבוגרים , אבל לאחרונה יש יותר כניסה של משפחות צעירות ,

שיפוץ של בתים , ותוכנית פינוי בינוי שמצעירה את חזות השכונות.

בשכונות האלה יש בתים של "גגות אדומים" במחירים לא יקרים , ובתים ב"רכבות" במחירים עוד יותר זולים ,

לפעמים הסביבה היא ירוקה ויפה - צריך להסתובב באיזורים האלה כדי להכיר ולהבין.

אני חושב שיש מצב לדירה בתקציב שלכם באזור רמות רמז - חביבה רייך והסביבה בבניינים שלא מיועדים לפינוי בינוי. הסביבה נחמדה והפינוי בינוי הסביבה מעלה את ערך הדירות ואת איכות החיים והסביבה

רמות יצחק בהחלט יכולה לבוא בחשבון - אנחנו קנינו שם לפני כשנה דירת 4 חדרים עם עודף מ 600,000 שח ובלי צורך לשפץ

אמיר וגלעד, אתם מעודדים מאד בבשורות שלכם. ראיתי גם לפי המפות והחישובים, זה ממש קרוב לטכניון ו"על יבש" נראה לא רע בכלל.
אין לי מה לעשות עם דירת 4 חדרים כרגע, עם כל זה שזה נחמד, אז 2-3 חדרים צריכה להיות בתקציב שלי "כמעט" בלי בעיה. ברור לי שהכל בע"מ ונכון למעמד הרכישה והיום יש מצב שהמחירים זינקו באחוזים רבים, אבל עדיין זה מעודד.

אני מקווה השבוע לקפוץ שוב לחיפה לסבב נוסף, הפעם באיזורים הללו. הדעות על שימוש במתווך חלוקות, כרגע אני פונה גם למתווכים וגם מחפש לבדי, נקווה לא לבזבז את הזמן.

אגב, מושג חדש לי ששכחתי לציין - מושע. שזה חלק ניכר מהבעיה באיזור מסדה, שאומר שהרישום בטאבו הוא בחלקים/אחוזים ולא על נכס מדויק. דבר שמקשה בקשת משכנתא ואיתור זכויות הנכס והבעלים כראוי. סיבה למסיבה.