Printable View
אני עדיין לא בניירת הזו של אותיות הקטנות, אבל מודע להן וחושב איך למצוא דרך לסובב אותן.
הדלתאות שלי הן בין הטיגואן שאני לא משלם עליו לבין טנדר שהוא יקר יותר.
וכמובן אחזקת דיסקו מזדקן.
או לקחת רכב חברה זול יותר, הואז המספרים ממש לרעת הטנדר ליסינג.
גם בהתקנת הוו גרירה בטיגואן יש אותיות קטנות כאלה.... זה בהחלט משהו שצריך לחשוב עליהן.
אגב.... מישהו פה מבעלי טנדר ליסינג ומטייל איתו מחוץ לכבישים נפל באותיות הקטנות?
אני אומנם בעל שליטה בחברה שלי אבל משלם שווי שימוש כמו כל שכיר.
אני מחליף בזמן הקרוב את הדאצ'יה דסטר בטויוטה היילקס, ולאחר בדיקה מקיפה הרו"ח שלי המליץ לי באופן חד משמעי לקנות ולהחזיק את הטויוטה מהחשבון הפרטי ולא לקחת אותה כרכב צמוד מהחברה. התוספת לנטו במקום המס ששולם על הדסטר + תוספת למשכורת שתשלים את עלויות המימון והחזקת הטויוטה לא מתקרבים לעלות המס שלה כרכב צמוד (+עלות ההחזקה שלה שתשולם ע"י המעסיק).
אז כאמור למעלה זה תלוי במדרגות המס השונות וזה משתנה מאדם לאדם, אבל ייתכן שאם המעסיק מוכן לתת לכם רכב ליסינג בשווי 280k ש"ח, ישתלם לבקש את הכסף במשכורת ולקנות את הרכב לבד.
Sent from my SM-N970F using Tapatalk
ברור לחלוטין שיקר יותר מבחינת עלויות שווי שימוש - זה הבסיס.
אבל להחזיק היילקס פרטי גם עולה. ולא מעט. 20000 בשנה לפחות.
והדלק גם עולה. עולה.
השאלה מה בסוף משאיר פחות כסף בכיס.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
למה שהיילקס פרטי חדש מהניילונים, יעלה 20k בחודש להחזיק?ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
חמש שנים ראשונות לפחות זה רק טיפולים תקופתיים, כמה כבר זה עולה?
אלא אם התכוונת לישן, עשר שנים ומעלה.
טל.
אשתף קצת מספרים ראשוניים מהצד שלי,
אני מתחיל מההנחה הזו: יש טיגואן שמחירו הוא אפס, כמובן שאני נושא בעלות מסוימת, אבל היא "שקופה" לי /התרגלתי. אבל אני באמת לא רואה אותה במשכורת.
כמובן, שאני יכול לקחת רכב קטן זול יותר, ולהרוויח עוד כמה שקלים, למיטב זכרוני, כשעברתי מג'טה לטיגואן המעבר לא כלל פגיעה בנטו אלא בכספים שהופקדו לקרנות. כלומר משהו בלונג ראן שאני מפסיד, אבל לא בטווח מיידי.
כדי לסגור את הנושא, אני יכול לקחת רכב זול יותר, לא בא לי לרדת נמוך פיזית לעולם הרכבים הפרטיים, אני אוהב להכנס לרכב ולא ליפול לתוכו(כן, דרור.... כמו הזקנים)
אני יכול לבדוק רכבים כמו סובארו ודאסטר, אני לא בטוח שזה יעבור אצל הבוס בקלות, ואם כבר נזקי שטח לרכב ליסינג אז פה אני ממש מפחד. יותר מאשר לקחת טנדר לשטח.
מספרים ראשונים של טנדר ליסינג מדברים על הפרש עלות חודשים של 2000 ש"ח (טיגואן עולה 4000 טנדר עולה 6000),ואני מניח שזה סכום שהולך ליפול עליי.
מעבר לזה, יש את עלות המס, נניח עלייה של כ 700שח,כלומר עלות ישירה עליי של כ2500 עד 3000 ש"ח בחודש, שזה 30 עד 36 אשח שנתי.
אם אני מפרק לגורמים את עלות הדיסקו אני מגיע למשהו כמו 15 אלף ש"ח שנתי, גם אם אגזים ל20 אשח שנתי.... רכב ישן פרטי שלי עולה לי פחות, הרבה פחות מאשר טנדר ליסינג חדש.
אני ממתין למספרים מהבוס.... אני לא חושב שיהיה פה שינוי גדול.
העלות הגדולה היא ירידת הערך של ההיילקס מהניילונים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tallevi
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
בשנה. לא בחודש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tallevi
ביטוח + טסט בין 10000 ל 14000 תלוי לאיזה גיל.
טיפולים כל אחד 2000 - נגיד 3 בשנה (כל 10000 קמ) ועוד תקלות בעיות שיפורים... הגענו בקלות ל20 בשנה. לפני דלק ואוריאה.
ירידת ערך עוד 20 עד 25...
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
כל טיפול 2000 שח? גם אם מטפלים במוסך מורשה משה"ת (ולא מוסך יבואן)? ממה השמן עשוי, מזהב?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי מוטי ג.
אני נוסע כ40,000 ק"מ בשנה וחישבתי את העלות הצפויה של ההילקס ב60k ש"ח בשנה כולל הכל.
בקש מהמעסיק סימולציית שכר ללא הרכב,
לפי מה שכתבת וויתור על הרכב יכול להוסיף לך כ2,500 ש"ח בחודש לנטו.
אם על טנדר ליסינג אתה הולך להשתתף עם המעסיק בעוד 2,000 לחודש, אז אפילו אם הוא לא ייתן לך שקל על החזר נסיעות זה כבר משתלם לך, ואם תבקש ממנו את עלות הליסינג אז יצאת ברווח משמעותי. לא?
לא תלוש מהמציאות. לאבא שלי יש אוטו חדש, קטן ופשוט אבל חדש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
טיפול ראשון היה השבוע, 1000 ש"ח בערך לשמן, פילטר אויר ופילטר שמן.
לפני עידן קורונה, עשיתי כ40 עד 50 אלף ק"מ בשנה, אז לא בחנתי אף פעם לוותר על הליסינג.
אני לא יודע מה צופה העתיד, ואיך וכמה ק"מ אחזור לעשות אחרי חזרה לשגרה.
אני כן יודע, כי פעם בדקתי, שהבוס לא מת על הרעיון שאני אביא איזה רכב שבא לי והוא ישלם על האחזקה שלו (או חלק באחזקה שלו) אבל גם לא האמנתי שאני אעבוד 5 ימים מהבית ולא אסע למשרד אף פעם.
היילקס חדש אוטומט 2.4 רמת גימור בינונית עולה 260K.
אני הולך על שלוש שנים בשביל החישובים.
אם אתה לוקח בליסינג מהעבודה, מס הכנסה מתייחס לזה כמרכיב שכר של 6,500 שקלים בחודש (2.48% מעלות הרכב), 78,000 שקלים בשנה, 234,000 שקלים בשלוש שנים. נגיע בסוף למשמעות של הסכום הזה.
כפרטי, עבור אותו רכב, תשלם בערך 30,000 שקלים ביטוח בשלוש שנים. 7000 שקל טסטים - נעגל את שני הסכומים האלו ל40,000 לשם הפשטות.
ידידת הערך - הרכב ימכר אחרי שלוש שנים ב210, בואו נילך על בטוח - היילקס יד ראשונה פרטי יעוף ב200. אז הפסדנו 60,000 בשלוש שנים. הגענו עד עכשיו ל100,000.
נשאר טיפולים, תיקונים, ודלק. טיפולים בשלוש שנים יהיו מינימום 10,000 ועד נניח 15 או 20 אלף, תלוי כמה נוסעים וכמה הורסים. הגענו כבר ל120K.
דלק - נעגל את צריכת הדלק ל10 קמ"ל, ליטר נניח שיעלה כל התקופה בממוצע 6 שקלים לליטר. 100,000 קילומטר יעלו 60,000 שקלים.
הגענו ל180,000(עריכה - ראיתי שמויש מציג ממש אותו מספר, 60,000 לשנה, רק אחרי שפרסמתי את ההודעה). ואולי יותר, אולי 190,000, אולי 200,000. וזה כמובן ההבדל העיקרי - כשזה בליסינג מהעבודה העלות ידועה מראש אבסולוטית, וכשזה פרטי אז רק בערך.
נקודה נוספת, ספציפית לנו שרוצים את הטנדר כדי לשלב רכב יומיומי עם רכב טיולים. כשזה בליסינג, האם אתה יכול להגביה את הטנדר? האם אתה יכול לשים איזה צמיגים שאתה רוצה? האם אתה יכול לדגם את הארגז איך שבא לך? האם אתה יכול להרכיב מיגונים ופגושים? האם בכלל מותר לך לטייל, או שתצטרך לבקש מהחברים שלך לטיולים לא להעלות תמונות לרשת? ובהקשר הזה, האם הטנדר יעוטר במדבקה גדולה עם הלוגו של החברה?
בחזרה לעניין עלות הליסינג. מה המשמעות של שווי מס של 6,500 שקלים בחודש? פשוט. זה מה שמס הכנסה החליטו שעולה ההטבה, שבסך הכל עולה להחזיק טנדר בחודש. הם הגזימו בכוונה כלפי מעלה, כמו שהראינו, אחרי ששנים ארוכות זה היה מוגזם כלפי מטה. הם עושים את זה כדי לדכא את התופעה.
מויש העלה דוגמא של שכיר שהוא גם הבעלים של החברה, ובמקרה כזה שהאינטרס זהה והכיס בסופו של דבר אותו כיס, רואה החשבון שלו צודק - זה לא משתלם נקודה, אלא אם מדובר על טנדר גדול שווי 0.
כשמדובר על שכיר מול חברה, השאלה היא רק מי משלם את האקסטרה למס הכנסה, וזה נושא למשא ומתן. חשבי שכר בחברות נוטים לא להיות אידיוטים בעניינים כאלו, ואם אתה כבר במשא ומתן על העלאת שכר, שזה שווה ערך לחלוטין לגילום כזה או אחר, אז לא עדיף לקבל כסף ולקנות את הטנדר שאתה רוצה בעצמך ולדגם אותו איך שבא לך?
זה בדיוק מת תלוי בחברה וכמה היא מוכנה לשלם לך כדי שתסתדר בלי רכב חברה.
במקרה שלי כיוון שמדובר ב'רכב שירות' - משלמים לי די הרבה כל חודש ובנוסף הביטוחים והטסט עליהם. כך שעבורי בהחלט נכון להחזיק טנדרנשלי בלי לתת הסברים לאף אחד על כל מכה ובלי לחפש מה ההצדקה להגבהה או צמיגים.
האלטרנטיבה שלך, מוטי היא אחרת. להמשיך לשלם על הליסינג ולהמשיך לשלם על הדיסקברי. כלומר אתה צריך להשוות את העלויות של שניהם יחד למה שיעלה לך טנדר ליסינג.
האם אתה מוציא כל שנה על זה ועוד זה יותר או פחות ממה שיעלה לך טנדר ליסינג? אם פחות.. כמה פחות? סכום שמתאים לך לבלוע?
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
זה בדיוק מה שרץ לי בראש (מה שאסף + נמרוד כתבו)
יש פתרון נוסף, שהוא החלפת הרכב של האשה בדאסטר (הנה גיא, אני אמרתי לא אתה) ואז המספרים אחרים, שפויים יותר. אבל.... תקלה בסופ"ש משפיעה על הניידות שלה לעבודה ולכן עד עכשיו זה לא קרה. פוקוס 2010 שלא מבקשת לאכול עושה את העבודה נהדר.וכשהיא לא תעשה, משהו במחיר דומה ירכש במקום (10 אלפים ש"ח בערך).
תחושות הבטן שלי כרגע הן שהדיסקו ככל הנראה נשאר, טנדר מהעבודה ייצא יקר ולא כלכלי.
חוץ מעניין הקילומטראז', למי שיש נהג צעיר בבית, הליסינג פותר את הפרש עלויות הביטוח.
לאורך 3 שנים זה יכול להגיע להבדל משמעותי.
ליאור
צריך להפנים שרכב ליסינג זה לא מתנה וזה לא חינם - זה בדיוק, בדיוק כמו לקנות רכב מהסוכנות, ועוד בתנאי מימון לא אופטימליים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מוטי ג.
אתה מוטי קנית ומחזיק מכונית חדשה של 180,000 שקל (זה בערך מה שעולה טיגואן אאל"ת) שאתה מחליף כל שלוש שנים + פורד פוקוס בת 10 ששווה נגיד 10 אלף + רכב טיולים ישן ב30-40 אלף שקל. סך הכל 230 אלף שקל.
אתה יכול לשנות את התמהיל הזה לאיך שאתה רוצה - למשל לקנות רכב משפחתי עיקרי לאשה+טיולים שהוא רכב שטח גדול משומש במשהו כמו 150 אלף שקל, ורכב קטן חדש עבורך שיעשה את הקילומטראז' בדרכים, ב80 אלף שקל. או לקנות רכב שטח עוד יותר חדש ב200 אלף ומכונית מיני משומשת בת שלוש עם קילומטראז' אפסי ב30 אלף.
וכן הלאה וכן הלאה. החלק החשוב הוא להבין שאין בליסינג שום קסם.
אני אתקן אותך רק בדבר אחד קטן.
אין כאב ראש. לא לבלאי, ולא לאחזקה, ולא לעלות הטיפול במוסך, ולא כמה זמן הוא במוסך.
מעבר לזה, אתה צודק מאוד.
הפנו את תשומת ליבי לשרשור הזה ... אז אני רואה שהתיחסו אלי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מוטי ג.
קח בחשבון שדאסטר לא נשבר כל כך מהר .. ובכל 6 השנים האחרונות הדבר היחיד שמנע ממני לצאת לעבודה עם האוטו ביום א' הוא הציריות שנשברו ( רק לי מכל הדאסטרים שיש בישראל ( לפחות ) )
אבל זאת לא הבעיה.
הבעיה היא שאם אתה מטייל עם נמרוד, שניכם תתבאסו על זה.
צריך לתאם ציפיות.
לטייל עם דאסטר צריך ראש של טיול ולא ראש של מסע עבירות. ( גם אם העבירות היא "על הדרך" .. ) את רוב הדברים אפשר לעקוף .. אבל אם הם היו המטרה מראש אז זה יבאס אותך.
אחלה תשובה גיא, תודה.
אבל אם סתם הייתי רוצה לטייל, הייתי יכול ללכת ברגל.
אני כנראה נהנה מההתעסקות, וגם מהעבירות, ולכן ככל שאני חושב על זה יותר, הכי מתאים לי (לי) להישאר עם הסט אפ הנוכחי, לפחות כרגע...
אולי כשאבק הקורונה ישכח (כן, אני יודע שטעיתי באיות) , דברים ייראו אחרת.
רק הערה לגבי הביטוח: עלות כ-6,500 מקיף וחובה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
טסט: למה שיעלה 7,000 ש"ח? האוטו חדש ואם לא אתעלל בו רק לשלם אגרה
טיפולים: כפעמיים בשנה בנסועה של 20-25K, לא הגעתי לזה(הטיפול הראשון ניתן חינם)