פאן קלאץ

דני,
טמפרטורת עבודה של 105 מעלות C אינה תקינה, ומצביעה על בעיה.
הבעיה אינה חמורה, אבל מטבעם של בעיות קירור, היא תחמיר.
בעית קרור חמורה תוביל לתקלת מנוע.
טפל במערכת הקירור מבעוד מועד.

ולנושא התאורטי: למנוע בנזין בעל יחס דחיסה נמוך (סופה), בתצורה של I6 (שטח עצום לבלוק המנוע), בעל אגן שמן גדול, אין שום סיבה שבעולם להתחמם בסיבובי סרק.

מעבר לכך, בעיות של ספיקת קירור (להבדיל מתקלות במערכת הקירור), מחמירות בחורף עקב נצילות ניפחית גבוהה יותר של המנוע, אשר בעטייה הוא מוציא יותר הספק. יותר הספק בגל הארכובה = יותר חום במערכת הקירור.

בברכה,
קיד.

קיד
אני מסכים שטמפרטורת עבודה קבועה של 105 מעלות היא לא מצב תקין ואכן מצביעה על בעיה כל שהיא.
כמו שכתבתי מבחינתי עד עכשיו 12:10 בלילה 8/8/05 מצב רגיל אצלי הוא קצת פחות מ 100 מעלות, גם במאמץ מתמשך וקבוע חום המנוע תמיד יתייצב אצלי לבסוף על קצת פחות מ 100 מעלות.
השאלה היא האם תחת מאמץ מתמשך ותנאים חיצוניים קשים במיוחד לא יקרה מצב שבו חום המנוע אכן יעלה גם ל105 מעלות וירד לאט בחזרה למצב רגיל עקב: א. פתיחה מלאה של הטרמוסטט ב. הקשחה של חיבור המאוורר (פאן קלאץ) עקב העליה בחום המנוע.
בקיצור הכוונה היא שאולי (במקום כותב השאלה המקורי שלומי) אין סיבה לרוץ ולבטל פאן קלאץ, טרמוסטט וכו כל כך מהר עקב מקרה לא כל כך קיצוני אחד.
אולי קודם ניקוי, החלפת נוזל קירור ובדיקת אטימות פקק הרדיאטור לדוגמה. ואם המקרה חוזר אז...

חוץ מזה תודה על התגובה המהירה
דני :roll:

תודה למגיבים,

נוזל קרור הוחלף ביחד עם טרמוסטט לפני מספר חודשים.
בסופש ראיתי סימנים של נזילה קלה בין חיבור בית טרמוסטט לצינור, אני אפרק ואבדוק אולי בית הטרמוסטט פגום, בנוסף אני אחליף פקק.
אני אדווח בסופ"ש (רק אז הסופה נוסעת לצערי).

תודה,
שלומי

דבר נוסף ששכחתי לציין:
הסופה אוטומטית, ישנו רדיאטור לגיר אוטומט בנוסף לנחש ברדיאטור הראשי, ונוסף לכל מותקנת כננת....


שלומי

ציטוט:

---

אז עוד פעם אני אשאל אם חום מנוע של 105 מעלות (בערך) צריך כל כך להדאיג במנוע כמו של הסופה , במיוחד בימים חמים כמו שהיו ביום שבו נכתבה ההודעה במקור,כאשר טמפרטורת העבודה הנורמלית של המנוע היא סביב ה 100 מעלות

---

האם בדקת עם מד חום חיצוני (כספית למשל) או ע"י מבט בשעון?
קח בחשבון שגם לשעון יש סטייה מסוימת.
כפי שכתבו פה בעבר אין ספור פעמים, שעון עם סקלת צבעים או שנתות עדיף על מספרים.

אביגדור

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי dambo

) אין סיבה לרוץ ולבטל פאן קלאץ, טרמוסטט וכו כל כך מהר עקב מקרה לא כל כך קיצוני אחד.
:roll:

---

דני, תנגב עם היד את הצד הקדמי של המצמד הויסקוזי. עם היד יוצאת יבשה, המצמד תקין. עם היד יוצאת שחורה ושמנונית, אזי המצמד פרוץ, ובהחלט לא תקין.
קיד.

אהלן

היום לאחר שהחלטתי שיש לי קצת זמן להשקיע בסופה, וכשנתיים לאחר החלפת המים הקודמת, באמת הלכתי וקניתי מים, רוקנתי את המים שטפתי קצת עם צינור (למען האמת לא יצא הרבה ליכלוך),החלפתי צינור עליון ותחתון שעד היום עמדו וחיכו ליום הזה והכנסתי מים חדשים.
אחרי שראיתי פה את כל התקלות של המצמד הויסקוזי באמת רציתי לבדוק אולי גם אצלי.
המצמד יבש מסביב ובאמצע, לא יודע אם זה אומר משהו אבל כאשר מסובבים את המניפה (מנוע דומם כמובן) יש מן התנגדות צמיגית לסיבוב.
בקיצור טמפרטורת המנוע לא השתנתה ונשארה כמו שהיתה 3-4 דקות לאחר התנעה ממנוע קר השעון מתייצב ולא זז (יחסית), לא משנה כמה קשה או קל המנוע עובד.
השעון :
http://www.geocities.com/dambo2go/pics/hot_clock.JPG
כמובן שיש נטייה קלה לכיוון ה 100 כאשר מדליקים אורות :shock:
אבל זה כבר נושא אחר.

אביגדור, האמת שלא בדקתי אף פעם אם שעון אחר(אולי באמת יום אחד) אבל אני יוצא מנקודת הנחה שאם השעון באמת מתייצב על נקודה כל שהיא ולא משנה מה היא בכל תנאי עבודה של המנוע (כבר במשך 3 שנים לפחות), כנראה שזו נקודת העבודה של המנוע (הנקודה שבה הטרמוסטט "עובד"), אבל שוב אולי פה הטעות שלי.
הבעייה לפי דעתי היא כאשר המנוע עובד בתחום גדול מידי של טמפרטורות כגון בעומס קל יורד ל 70 ובעומס כבד עולה ל 100+ או יותר גרוע בעומס קל 8) ועומס כבד :oops: (נחליט לבד לפי נתוני המנוע/השעון מהם שני התחומים)

בכל אופן אני אמשיך ליסוע רגוע כתמיד.
תודה דני 8)

עוף דמבו עוף כאילו אין מחר :lol:

לדעתי אתה צודק בכל מה שרשמת בהודעה האחרונה והכל באמת בסדר.

קיד,

אני לא בדיוק יודע איפה להעביר את היד - איפה בדיוק המצמד הוסיקוזי (זה הפאן קלאץ' ?) נמצא ? ברור שקרוב למאוורר, אבל איפה ? אתה אומר שלא להתחיל את הסיפור של ניקוי הרדיאטור לפני שאני בודק את הפאן קלאץ ?

שוב שלום,
פירקתי הרדיאטור, לקחתי אותו למומחה רדיאטורים וניקינו אותו באופן יסודי. הרכבתי חזרה, אבל הבעיה נשארה - בעליה החום עולה לכיוון ה 95 (בדרך כלל, החום עמד קבוע על 80 - לא משנה עליה / כביש / שטח / קר / חם בחוץ). מצאתי את הפאן קלאטץ :) ... העברתי יד - לא גיליתי נזילה. האם להסיק מזה שהוא תקין ? מה עוד יכולה להיות הבעה ? או אולי זאת לא בעיה בכלל, וזה בסדר שהחום מנוע לא תמיד קבוע ועולה במאמצים ?

אגב, מאמר נחמד עם כמה תמונות על פאן קלאטץ: http://www.popularmechanics.com/auto...page=1&c=y

ציטוט שלך מההודעה הראשונה:
לגבי מערכת הקירור :

ציטוט:

---

לא מזמן הוחלפו: טרמוסטט, משאבת מים, צינור רדיאטור תחתון

---

לפני החלפת הרכיבים(בעיקר הטרמוסטט) מה היתה טמפרטרת העבודה של המנוע ?

יכול להיות שהטרמוסטט שהורכב לא עובד בתחום הנכון? לא תקין ?

70-80 מעלות (בהנחה שהמדידה נכונה) נמוך מידי לדעתי למנוע שאמור לעבוד בין 90 ל100 מעלות.

95 מעלות במאמץ זה מצויין (עוד פעם בהנחה שהמדידה נכונה).

???
דני :?

דני,
אחרי שהוחלף הטרמוסטט, שום דבר לא השתנה לעומת מה שהיה קודם, תמיד עבד סביב ה -80. זה היה לפני כחודש וחצי, התופעה שאני מתאר התחילה לפני כשבועיים. שאלה איך אני יודע אם המדידה היא נכונה בכלל. אבידגדור דיבר על מד חום חיצוני, אבל אין לי כזה...

כיצד בודקים מצמד מניפה - מצמד ויסקוזי או בלע"ז פאן-קלאץ' :?:
מדובר כמובן על אמצעים ביתיים ללא שימוש במונה סיבובים דיגיטלי בעל משדר אינפרא אדום.
לצורך הבדיקה יש להשתמש בקרטון אריזה דק, או בריסטול, בעל שטח הקרוב מאוד לשטח החסום ע"י שתי האמבטיות של הרדיאטור (בקיצור השטח של הרשת). כמו כן יש צורך בעוזר סטנדרטי (HELPER), לדוגמא חבר, אישה, ילד בגיל העשרה. יש לוודא שלעוזר יש מינימום של 70IQ ושהוא רואה לפחות בעין אחת.

פרוט הבדיקה:
במנוע דומם, השחל את הקרטון בין רדיאטור המים ומעבה המזגן, כך שיחסום את זרימת האויר באופן ההרמטי ביותר. אין להתעקש על יותר מ-90% חסימה.
הנע מנוע, והנח לו להגיע לטמפ. עבודה - 90 מעלותC.
בקש מהעוזר לשמור על סיבובי מנוע יציבים של 2000 סל"ד. צפה במניפה, ולמד את מהירות סיבובה, את הרעש שלה ואת כמות האויר שהיא דוחפת.
הנח למנוע להגיע ל-100 מעלות C. כעת משוך החוצה את הקרטון. המניפה צריכה להאיץ בין-רגע, תוך השמעת רעש רוח חזק, ויצירת רוח חזקה [/b]מאוד בתא המנוע.
לאחר מספר דקות, המניפה צריכה להוריד את מהירותה באופן דרסטי, עת טמפ. המנוע תרד לרמה של 90 מעלות C.

במידה והמניפה לא האיצה, אזי המצמד לקוי.


למען הסר ספק, ההסבר לנעילת המניפה (ע"י ברגי איסכורית) שסיפקתי בתחילת השרשור, הוא בלתי הפיך.

בברכה,
קיד.