Printable View
נכון, באמת אין לי, יש מוסכניק שאני מאוד סומך עליו (מהיכרות אישית) שאני מתכוון להגיד לו את כל הדברים האלה ושיראה לי או יסביר לי איך ומה לבדוק (במידה ולא יתאפשר לי להביא אליו את הכלי שאני אבדוק, מסיבות של מרחק). בלי קשר, אני רוצה ללמוד, אבל את זה עושים רק בידיים ובשביל זה צריך כלי כדי לעבוד עליו (כל עוד אני לא בקטע של לעבוד במוסך). אני מניח שאפשר גם לעשות קורס או משהו אבל אז גם צריך להזהר אצל מי עושים וכו'.
"שולץ" צודק, אם אין לך את הידע מה ואיך לבדוק מומלץ לגשת עם מי שיש לו ניסיון ומכיר את הכלי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שולץ האיום
לא הרבה מכונאים מכירים אותו והדעה הרווחת שנוכחת להכיר גם כאן היא "חרא אוטו" או "חרא מנוע", וזה נובע מחוסר היכרות איך המנוע הזה עובד.
לצורך העיניין כדי לסבר לך את האוזן אין במנוע הזה משאבת הזרקה קונבנציונלית, כבר ניתקלתי במכונאים שחיפשו אותה ולא מצאו :-)...
המנוע עובד בצורה אחרת לגמרי ממה שמכירים, מזרקים הידראוליים ולחץ שמן, שתי מעגלי שמן קטן וגדול ושתי משאבות, האחת לחץ שמן גבוה למזרקים, הסולר מוזרק ישירות לראש ע"י צינורית, ובזה חסכת שיפוצים וכיוונים של משאבת הזרקה "רגילה", קשה להסביר דרך מקלדת ולכן אם תירצה אשלח לך טלפון בפרטי ואסביר בכייף.
בכל אופן, חוזר לדיברי שולץ, אם אין לך כלים וידע(שידע אפשר לסדר דרך הרבה קריאה בפורומים והורדת ספר רכב מהפורום ולהתחיל לחרוש, אני מכיר חברים עורכי דין וסוכני ביטוח שלא פחדו וליכלכו את הידיים והיום מטפלים לבד ומבסוטים אש).
כל זה כמובן כדי להנות בעבודה עצמית על הרכב וגם לחסוך כמה שקלים, ככה נישאר יותר תקציב לטיולים :-)
תקרא בקישור ששמתי המאמר של עופר, יש שם ירידה לפרטים איך ולמה לגבי האטמים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaul999
שים לב בתמונה, בית המצערת שדיברתי עליו, מחשב הרכב עם הצמות, צינור מים עליון שהרבה חוסכים ושמים תחליפי שלא מתאים מבחינת הכיפוף, קופסת הפיוזים שאין אילתורים, צינור טורבו ששלם ולא קרוע(נוטה להיתבלות אחרי 10 שנים ועולה כ 800 ש"ח), EGR שלא מנותק וכל צנרת הוואקום מתחתיו שתקינה ובלי מעקפים...
קובץ מצורף 92453
צמת המזרקים שיוצאת ממכסה השסתומים:
קובץ מצורף 92454
שים לב כנ"ל, שלם ולא שבור/חתוך/מאולתר
זה על קצה המזלג...
אני מקווה שהמוסכניק מכיר את הרכב אחרת זה ביזבוז זמן....בלי לפגוע חלילה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaul999
אני ממליץ לך לקחת זמן חופשי עם כוס קפה ולשבת וליקרוא(גם פורום בחו"ל 4WD AUSTRALIA), מה ואיך לבדוק, וגם איך לטפל.
בכל מקרה אם תירצה ייעוץ חינם בכייף, הכי חשוב לא למהר, תסמן לך כמה כלים ותבדוק אותם ורק לבסוף תחליט.
תודה רבה על העזרה, בהחלט אני מתכוון לשבת עם כוס קפה ולקרוא ולהבין מה שאפשר לפני שאני בודק רכב כלשהו. אני לא יודע כמה המוסכניק מבין בטרופר דיזל (אני צריך לשאול אותו באמת), אבל הוא מכונאי ממש טוב וחשבתי שמספיק שאני אגיד לו את הדברים שאתם אמרתם והוא כבר יבין לבד איך לבדוק. אבל אולי באמת זה לא אופטימלי ועדיף לי ללמוד כמה שיותר לפני שאני ניגש לכל זה. בשביל זה שאלתי פה בפורום :)
הבעיה שנתקלתי בה כשקראתי את מה שקישרת אליו קודם זה שאין לי מספיק ידע בשביל לחבר את המושגים שאני קורא עליהם לחלקים עצמם כשמסתכלים על מנוע. אבל עכשיו התמונה שלך באמת עזרה לי לעשות קצת סדר, אני מקווה שזה יהיה מספיק בשביל להתקדם משם עם חומרי הקריאה.
האם אתה מגיע למפגש שטח כלשהו בעתיד הנראה לעין? אם אתה מגיע למשהו כזה ואם תהיה במצב רוח לחפור לי קצת אז יהיה נחמד אולי לפתוח את מכסה המנוע של הרכב שלך ולראות בעיניים על מה להסתכל ברכב פוטנציאלי. וכן, ראיתי כבר שיש לך רכב למכירה אבל שלך כבר עם כל התוספות ודווקא בא לי לקנות כלי "בתולי" ולשים לבד רק מה שאני צריך, אם אני צריך, אז אני מתנצל שאני לא ממש שוקל את הרכב שלך בתור אופציה :)
שתי שאלות שמדגדג לי לשאול כבר עכשיו:
1. EGR - ממה שקראתי בויקיפדיה, על פניו נראה שדווקא הוא לא תורם מי יודע מה. כלומר הבנתי את החלק של הטמפרטורה, שהגזים המוחזרים הם כבר חמים אז לא צריך להשקיע אנרגיה בלחמם אותם, אחלה, אבל הוא כן מכניס אדים שרופים לתוך תא השריפה ומוריד את היעילות של כל העניין, לא? איזה נזק ארוך-טווח ייגרם למנוע בגלל ניתוק ה- EGR? (כמובן שזה לא טוב מבחינת זיהום, אבל לא בכך עסקינן כרגע)
2. בנושא אחר, שאלתי בפורום של הייעוץ לפני קניה ולא קיבלתי תשובה ברורה, ג'אנטים - האם הטרופר מגיע במקור עם ג'נטים 15"? או שבשביל להגדיל את הגלגלים למידה הנפוצה (31 על ג'נט 15) אצטרך להחליף ג'נטים? זה יהווה שיקול בקניית כלי כלשהו
הגודל המקורי של הגלגלים של הטרופר הוא אחלה ומספיק לכל טיול שמטרתו אינה עבירות נטו. להגדיל מידת גלגל (לא מדבר מבחינה חוקית) אפשר גם עם הג'אנט המקורי של 16 והסיבה שעוברים ל-15 (שוב, נעזוב את החוקיות בצד) היא כדי לקבל על אותו גודל גלגל (סופי) יותר "אוויר" שאיתו ניתן לשחק. לדבר הזה כמובן מחיר בכביש.
אהלן רולאנדו,ציטוט:
נכתב במקור על ידי ronaldo
אם הייתי מחפש טרופר, את שלך הייתי קונה בעיניים עצומות...אבל המקרה שלך נדיר, נדיר מאוד כי טיפלת ברכב נכון מיומו הראשון.
בכל מקרה, מי שמעוניין לקנות טרופר דיזל צריך לעשות זאת בזהירות רבה ולחפש טרופר "בתול" כמו שלך ולא להשתכנע שלא קיימת בעיה במנוע....
אתה צודק בהחלט, ושים לב לתגובות שלי לגבי בדיקות ואני מדגיש את הנושא, לא אמרתי ולא הכחשתי שיש בעיה, פשוט למה שאתה קורא "בעיה" אני קורא "בלאי", למה? כי גומי מתבלה כמו כל חלק אחר ברכב, ולכן צריך לעקוב לטפל ולהחליף כשצריך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי amit1
הגודל המקורי מקביל ל 29", זה סביר, הבעיה יותר בעיני זה שהצמיג צר ולא מאפשר הורדת אוויר מסיבית מחשש לפריקת צמיג או קרע בדופן, אין בעיה במודלים מ 99" ומעלה לרשום מידה 31" ברישיון בלי בעיה, מקבלים אישור מ umi במקרה הצורך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
אני מניח שאני יגיע לאיזה מפגש כשיהיה, בכל מקרה אתה מוזמן בכייף לכוס קפה וגם לסיבוב, תראה בדיוק מה צריך לבדוק ונחפור אחד לשני גם....ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaul999
נכון אני מוכר את הטרופר(עדיין קשה לי לעכל) אבל הכלי שלי לא לכל אחד, מי שמבין יודע, הוא באמת מושקע מכל טוב ומטופל בקפידה בלי לחסוך, מי שמחפש כלי משפוצר ומוכן זה הכלי, שמתי לב שזה לא הכיוון שלך ובגלל זה גם לא הצעתי אותו....
EGR חלק מתפקידו להוריד את טמפ' הבעירה, למה זה חשוב במנוע הזה? כי יש בו אטמים במזרקים בתוך הראש וכשמנתקים את ה egr טמפ' הבעירה עולה בכ 500 מעלות(ככה טוענים), וזה יוצר יותר סיכוי לפריצת אטמים, אם במקום 150 אלף ק"מ היית צריך להחליף, אז כשה egr מנותק זה יהיה בתקופה יותר קצרה....
טרופר מגיע מקורי עם מידה 245/70/16
כבר לא !ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב ש.
הם נותנים תמיכה עד 10 שנים אחורה.
דהיינו, טרופר שנת 2004 (שנת דגם אחרונה) עדיין יקבל אישור מהם עבור 31" , שנתונים מתחת, דבר ללאמפה ...
רענן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
רענן,
אני ממש נהנה לשמוע את הידענות המוחלטת והפסקנית שלך בכל תחום עלי אדמות.....ממש ייחודי, איש אשכולות, כל הכבוד.
לענייננו, את הטרופר 3 ליטר אני מכיר טוב ואפילו טוב מאוד ולא מהקלדה ובירבורים פסיאודומיקצועיים בתהליכי זרימה ותרמודינמיקה אלא משימוש אינטנסיבי....ואפילו יצא לי לשוחח עם קטרפילר וקולגות באוסטרליה ולהכיר עד כמה חברת UMI היא חברה רצינית בשוק המקומי.
אני שומע הרבה ינוקות שמתבטאים בנושא אממה, הרבה הם לא מבינים לא בטרופר ולא ברכבי שטח כולל אלו שטוענים שהטרנספר בטרופר לא נמוך (והבעיה במגן) ...שהמנוע משובח...שהפרונט הקדמי לא "מגעגע" בשטח טכני.....ושמתיחת מוטות הפיתול והגבהת הפרונט ב 5 ס"מ לא משפיעים על הרכב (לרעה) .
להערכתי אתה ושאר הינוקות נמצאים בשלב הנקרא אוטוסוגסטיה (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%...98%D7%99%D7%94)
בהצלחה.
נ.ב
מי שרוצה חיים שקטים ללא מיונז פיקנטי ומנוע שעולה לטורים אינסופיים ומתאדה סתם כך ללא אזהרה שיירחק מהדיזל 3 ליטר.
רענן - קיבלתי השבוע אישור מ-UMI לצמיגים 31, בלי כל בעיה. אפילו לא דיברתי איתם, הכל דרך מיילים... מדובר בטרופר דיזל ידני 2002. אגב, המידה הזו מאושרת על ידי היצרן, כך שאין סיבה ל-UMI שלא לתת אישור.
יפה מאד !ציטוט:
נכתב במקור על ידי ofervan
כנראה שההנחיה הדיבלית של לא לטפל לרכבים שמעל 10 שנים הייתה גחמה רגעית .
רענן
אוקי, איזה קטע שהקפצתם את השרשור עכשיו כי בדיוק באתי להגיב
הפרויקט הושהה קצת, אבל בקרוב אני אתחיל לקדם עניינים
בתור צעד ראשון ישבתי וקראתי את כל החומר שמצאתי דרך הפורום הזה, כולל הכתבה המקורית באנגלית של הבחור האוסטרלי. הכל הרבה יותר ברור לי עכשיו כמובן.
עולות לי כמה שאלות לפני שאני ניגש להסתכל על רכבים:
נניח אני בודק רכב, איך אני מוודא שהמזרק עבר את הריקול של 2007? (ריקול של 2005 מזהים לפי S/N מעל 519266, ריקול מ-2007 היה לסדרה הראשונה של המזרקים, איך מזהים את הסדרה הראשונה?)
מה זה הכוסית? לא ראיתי התייחסות לזה בכתבה באנגלית, או שמשתמשים שם במונח באנגלית שלא ידעתי את התרגום שלו. מה צריך לבדוק בקשר אליה?
אז בעצם נניח שהיו בעיות במנוע שאני בודק בגלל מזרק בעייתי, האם זה אומר לא לקנות את הרכב? או שאפשר לקנות אותו ולהחליף מזרקים (וצנרת קירור) וזה יהיה בסדר? כלומר האם נוצר נזק ארוך-טווח (חוץ מצנרת הקירור)?
שרוול משופר - איך בודקים שיש אותו? ואם אין אז איזה נזק ארוך טווח לבדוק?
איך אני בודק את גובה השמן (לוודא שהוא לא עולה בגלל תוספת סולר)? בדיקה רגילה של שמן במנוע?
אטם נחושת במזרק - איך אני בודק שהוחלף כראוי?
נדב ש., אתה הצעת לי לקפוץ ולראות בעצמי איך זה נראה, אני מתכוון לנצל את ההצעה :) אז אם חלק מהתשובות עדיף פשוט לראות בעיניים במקום להסביר בפורום אז סבבה
לדעתי אין לך שום דרך לדעת מה קורה בתוך המזרקים/שרוולים. שתי דרכים לדעת איזה מזרקים יש ברכב - דרך חיבור למחשב במוסך. או ע"פ היסטוריה של הרכב ב UMI אם המנוע מקורי.
שמן/מים - צריך לזהות ריח של סולר במים, בשמן לא בטוח שאתה יכול לזהות בבדיקה רגעית חד פעמית אלא אם יש סימנים כשמוציאים את המדיד
עשית סלט...ציטוט:
נכתב במקור על ידי shaul999
1.ריקולים בודקים בחברה, כעקרון רכב שלא עבר ריקול(במקרה הזה הריקול הוא בטיחותי אז חייב לבצע)לא יחודש טסט.
2.הכוסית זה ה INJECTOR SLEEVE , שרוול המזרק שיושב בתוך הראש ועליו יש אטמי גומי שמפרידים בין הנוזלים בראש.
3.מה זה בעיות בגלל מזרק בעייתי? כמעט בכל טרופר שתבדוק היסטוריה תהיה חוץ מריקול מזרקים החלפות מזרקים נוספות עקב תקלות בהם(וזה בסדר), הן חשמליות והן מכאניות, המזרק בנוי משתי חלקים חשמלי ומכני. דווקא מאלה שאין היסטוריה הייתי יותר מודאג כי כניראה טיפלו במוסכים חאפרים או לך תדע איפה.
4.מה זה שרוול משופר ואיפה קראת/שמעת?
5.אחד מהריקולים היה בגלל אטם פנימי במזרק שמפריד בין השמן בראש המזרק לבין הסולר שמוזרק מגוף המזרק, האטם היה ניפרץ וגורם לסולר לעבור לשמן, מה שהיה גורם להרס מנועים שלמים, טופל, עבר מן העולם, למרות שעדיין יש ייבוא של מנועים שלא עברו בחו"ל את הריקול(מעטים מאוד) ואם שתלו אותם בלי לבדוק מספרי מזרקים אז יכול לקרות מעבר כזה.
6. לא ניתן לבדוק, עדיף להחליף בערך כל 150K.
אתה עדיין מוזמן. :-)
למרות שאנחנו כבר אמורים להפגש, רושם כאן גם בשביל עצמי לאח"כציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב ש.
3. אני מתכוון שלפני שהיה הריקול היו בעיות באטמים (במזרקים או בשרוולים), בכתבה של הבחור האוסטרלי יש טבלא עם מלא בעיות פוטנציאליות מכל אטם ואטם, אז האם לפני שהחליפו את המזרקים זה עלול היה ליצור נזק כלשהו, ואם כן אז איך אני בודק את זה?
4. שרוול משופר - לא יודע, זה משהו שרונאלדו רשם בהודעה הזאת: http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post293951
5. אז בעצם הבעיה הזאת לא רלוונטית יותר? לא צריך לבדוק מדי פעם שהכל בסדר, ואין מה לוודא ברכב שבודקים לפני קניה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי ronaldo
6. אז שוב בנושא של בדיקה לפני קניה, אין לי איך לוודא בעצם שהכל שם בסדר? או שאם הרכב עבר ריקול אז אפשר להניח בסבירות גבוהה שהאטם הוחלף? או שזה לא משנה לבדוק לפני קניה ועדיף אחרי הקניה פשוט לפתוח ולהחליף? אני קצת מבולבל פה...
תשובות ל 5 ו 6;
הבעיה רלוונטית - צריך/כדאי להחליף כל איזה 60K ק"מ, אפשר למשוך יותר אבל לדעתי ממה שאני קראתי וחפרתי - לא כדאי.
בדיקה לפני קנייה לא ניתנת לביצוע בהקשר הזה - רק לוודא שאין חומרים מעורבבים (שמן-מים-סולר) ואם אין חשבונית עם החלפת אטמים בפועל - כדאי להחליף יזום כחלק מיישור הקו.
מיותר לגמרי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי wonderd
תשאל את החבר'ה כמה ק"מ הם עושים בשנה ומתי החליפו, העובדות בשטח.
השאלה אם כדאי לחכות לתקלה או להחליף יזום..ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב ש.
מכיוון שאני בודק כמעט כל יום שמן ומים (בכל הרכבים שלי דרך אגב) אין לי בעיה לא להחליף יזום, אבל רוב האנשים לא בודקים בכלל או בודקים פעם בחודש ולדעתי לא כדאי להתעורר אחרי שיש נזק גדול ויקר יותר, עדיף להוציא 2000 שקל במוסך, או להחליף לבד ב 500 שקל פעם ב 60K (המספר לפי המלצה מפורום אוסטרלי).
זאת דעתי כמובן ואני רוצה לציין למען הגילוי הנאות שאני לא מומחה ולא עם ניסיון של שנים עם הרכב הזה, סה"כ שנה..
ציטוט:
נכתב במקור על ידי wonderd
מכיר את ההמלצה מהאוסטרלים, אממה רובם אם לא כולם כבר נוסעים עם מנוע 4GJ2 3100 ככה שניסיון אין להם כבר עם ה 4JX1 ....לפתוח-לפרק-להחליף כל 60K מה שניקרא להרוג זבוב עם פטיש 5 ק"ג.
אני מכיר כאלה שעושים 50K בשנה בלי בעיה.
על איזה אטמים בדיוק אתם מדברים עכשיו?
Sent from my GT-I9195 using Tapatalk
של השרוולי מזרקים.