הוא יודע את דעתי על המותג.
זה לא סותר שאני מנסה לסייע לו לסגור עסקה הוגנת.
Printable View
הוא יודע את דעתי על המותג.
זה לא סותר שאני מנסה לסייע לו לסגור עסקה הוגנת.
אני מן הסתם משוחד, אחרי הכל זה הדיסקו השני שלי.
הוא אצלי קרוב ל3 שנים. קניתי אותו במצב מעולה ועדיין שנה ראשונה החלפתי לא מעט חלקים, כולל תיקון המודולטור, דריישאפט, קראנק פולי (יקר..), ואיזה קצר חשמלי מעצבן מאחורי הדשבורד.
כמובן טיפולים במוסך (כפר מנחם) לפי הספר.
מאז הוא נותן עבודה באמינות לא פחות ממצויינת, כולל קיצור דרך יומי לעבודה ובחזרה בדרך משובשת ומאובקת בקיץ ובוצית בחורף.
לאחר התייצבות היחסים וכהצבעת אמון ארוכת טווח התחלתי לשדרג אותו: החלפת תיקרה, נעילת דיפרנציאל מרכזי, סט צמיגים שני כבר.
כמו שאמרו לפני אין עוד SUVים מפנקים כאלה (בקרת אקלים, בקרת מהירות, מזגן מפוצל חיה, שיוט מלכותי בכבישים מהירים, כל החשמל עובד כולל חלונות ונעילה מרכזית) עם עבירות כזו ומחיר כזה - לטעמי אקזמפלר שמור ומטופל שווה גם שווה מחירון אם לא יותר.
ועדיין זה SUV ישן עם סיכונים והוצאות - לא סופר ג'יפ לאישה אלא רכב שהוא תחביב.
דורון,
אי אפשר שלא להגיד שפתחת את תיבת הפנדורה הזאת בעצמך ובעיקר עם התגובה לעמית (כאילו, מה? לא נכנסת אף פעם לג'יפטריפ? ;)).
ועכשיו ברצינות.
אני אישית קניתי את הרכב שלי הרבה מתחת למחירון אבל היה מדובר בנבלה (לכאורה, לקונה הנורמטיבי - נזילות, פגיעות פח, ורמיזה שהרכב גם בילה על הגג מתישהו... אבל לעומת זאת, היה מדובר ברכב שטופל אצל רמי וכמעט ללא אילתורי חשמל ותוספות - למעט פוינטר ואיתוראן).
בתקופה בה אני קניתי (לפני שנתיים), רכבים שמורים, במצב טוב, עם הוספת נעילה מרכזית נמכרו (או פורסמו) בין 15 ל-20 אש"ח מעל המחירון. רכבים שפורסמו סביב המחירון היו נבלות או של אנשים שאין להם מושג לגבי הרכב (ובד"כ גם כן נבלות). באותה תקופה היה גם יותר היצע.
המצב ביד שתיים היום הוא שאין הרבה כאלו למכירה ולכן הדרישות הן גבוהות. בנוסף, מי שמוכר היום אלו כבר אנשים שקנו עם ידע ולכן הרכבים עם יותר שיפורים. כמו כן אלו רכבים עם קילומטראז' מכובד שבוודאי הבעלים כבר השקיע באיזה שיפוץ משמעותי ולכן רוצה מחיר גבוה שיחזיר קצת את הכסף שהושקע (למשל גיר).
לגבי פלסטיקה ופנים הרכב - נדירים הרכבים בהם הכל תקין ושלם מבפנים, ולא חסרים אנשים שלהם זה לא משנה ולכן המוכר לא בהכרח יוריד על זה (מי שמחפש רכב עם שני סרנים חיים מלפני עשור יהיה מוכן לעשות ויתורים קוסמטיים).
דבר נוסף הוא שהמחירון (של יד2 לפחות, לא בדקתי לוי יצחק) ירד בצורה מבהילה בשנתיים האחרונות ומי שקנה רכב במחירון של 70-80 אלף לפני כמה שנים לא יהיה מוכן לרדת ל-30-35 אלף (הדגמים היותר מאוחרים).
לדעתי, רכב בלי אף תוספת שטופל בצורה סבירה מינוס יימכר במחירון או קצת יותר אחרי שיעמוד הרבה מאד זמן והמוכר יירד בדרישות, בעוד רכב מושקע עם תוספות יימכר במחיר גבוה משמעותית.
(הכוונה לרכב שבו יש דיפלוק, פתרון תקלת abs ופתרון תקלת צמה, ושטופל במקום שמבין).
נ.ב.
קח בחשבון שאני סוחר גרוע וברוב הרכבים והאופנועים שקניתי הפסדתי הן בקניה והן במכירה (מבחינת מחיר לא מבחינת האקזמפלר שנבחר בסוף).
בקיצור, עושה רושם שמתפתחת כאן בועה אבל זה המצב.
אם לזקק את הדברים שלכם:
הרכב הנדון מטופל, שמור, נוסע מעט יחסית, והפלסטיקה שלו במצב טוב יחסית ללו״ש אופייני של לנדרוברים שראיתי.
זה אמור לייצג רכב שמור, והמחיר בהתאם.
ואם כבר פנדורה- אז הרמה להנחתה:
לגבי כל מי שציין שהחליף 3/4 רכב ומאז הכל עובד פיקס:
ברכבים נורמליים לא צריך לבנות את הרכב מחדש, כי במפעל אמורים לעשות את זה נכון בפעם הראשונה- זה לא קיט עשה בעצמך.
נמרוד כתב את זה פעם,לכל רכב יש MTBF, של לנדרובר קצר במיוחד..
או כמו שאוסטרלי אחד באיזה פורום סיכם:
״לנדרובר מטופל סובל מתקלות שאולי תראה בטויוטה מוזנחת״
בעקבות קריאה של כל מה שנכתב כאן- הוא יורד מהרעיון.
(ולא, הוא לא קיבל ממני דעה שלילית מראש.. :)
שוב,
תודה רבה על הסיוע.
מכיוון שהחבר שלך ירד מהרעיון אני מרשה לעצמי להגרר לויכוח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
בסופו של יום, התקלות הקיימות ברכב (וברוב הרכבים כבר לא קיימות כי טופלו) הן לא תקלות שמפריעות לנסוע ביומיום ואפילו בשטח.
יחסית לsuv אחרים צריך להשקיע מעט מאד אם בכלל כדי לרדת איתו לשטח. (רק להשוואה, לא תמצא בעלים של גרנד צ'ירוקי שיירד לשטח לפני שהגביה את הרכב ב3-4 אינטש ומיגן אותו - הוצאה של אלפי שקלים. עדיין, הצ'ירוקי לא מושך כל כך הרבה אש וגם הוא לא דוגמה ומופת לאמינות).
לגבי רכבים של חברים שהתפרקו בשטח אני לא יכול להגיב מכיוון שאינני מכיר את החברים. אני יכול להגיד שאני נוסע בדיסקו מטופל ולא נתקע בשטח.
כמעט בכל טיול אני פורש ערכת כלים ותמיד זה לטובת רכבים אחרים (ובד"כ גם חדשים יותר).
כשתהיה בעלים של אחד ותוכל להעיד בדיוק על איך אתה מטפל בו אוכל לקחת את דעתך בחשבון.
כאן היה המשך של תגובה (ארוך מאד מאד) שמסביר כמה דברים על אמינות של לנדרובר כרב חדש וכרכב בן עשר אבל מחקתי כי זה סתם לחזור על עשרות שירשורי ויכוח שהיו בעבר.
עדיין,
אם מדברים על התמורה הטובה ביותר לשקל, למישהו שרק מטייל ולא הולך לבדוק מגבלות, הייתי ממליץ דווקא על.....
טרופר.
דורון,
בגיפולוג קיימת הטיה ברורה כנגד LR...זה לא נורא אבל גם לא מקצועי במיוחד וגם מאוד נוח לבעלי הטויוטות כדי לפמפם את מחיר המחירון כלפי מעלה.
אני לא מבין כיצד למשל ניתן להגדיר את הפראדו כרכב שטח איכותי אם לבול גוינט במתלה הקדמי שלו יש MTBF קצר ובעייתי בגלל כשל מהותי בתכנונו מה שעשוי לגרום לפגיעות בנפש.
זה שמאן דהו, מלומד ככל שיהיה, מציין תיזה כל שהיא זה עדיין לא מהווה תורה מסיני במיוחד כשניתן להשוות זאת לנתונים אמפיריים של מי שמחזיק בפועל ברכב.
כשאני שומע שעלות טורבו חדש ב LC היא 15000 ש"ח, מזרקים כ 12000ש"ח, טרנספר 30000 ש"ח ודיפרנציאלים שנטחנים עיתות לבקרים כ 30000 ש"ח ליחידה וחלקים אחרים,שמה לעשות, גם כן מתבלים משקלם בזהב טהור...וה MTBF של אותם חלקים זהה או קצר מ LR ...אז במונחים של TCO / Pleasure ל"ר מנצח ובגדול :)
עמית,
הדעה בג'יפולוג לא מוטה.
זאת הדעה הרווחת ברוב הפורומים בעולם וגם בסקרי אמינות של מגזיני רכב. ולמוניטין הגרוע יש הרבה סיבות (חלק נובע באמת מהרכב וחלק מצורת הטיפול ומחירי ח"ח מקוריים לצד חלפים זולים באיכות זבל).
עם זאת, המצב שהיה לפני עשר שנים שונה מהותית מהמצב היום.
בעוד שדיסקברי בן שנתיים (בזמנו)עשה לבעליו את המוות (לא הגיוני מרכב חדש) והיה כל שני וחמישי במוסך עם תקלות חוזרות שעלותן עשרות אלפי שקלים,
הרי שהדיסקו של היום (בן אחד עשרה נגיד) מטופל נכון יותר, החלפים המקוריים כבר לא כל כך יקרים ולכן לא מתפתים לזבל, ולכן התקלות הנפוצות הן בדיוק כמו בכל רכב שטח מזדקן.
עדיין,
לא רואה הצדקה לתמכר דיסקברי בעשרים ושלושים אלף שקל מעל המחירון. אין לי מושג כמה עולה פג'רו מאותו שנתון אבל אם טרופר נמכר סביב 40-45 אין סיבה שהדיסקו יימכר סביב ה-60-65.
על טויוטה אני לא מדבר כי המחירים לא פרופורציונלים לכלום (בדומה לדיפנדר דרך אגב).
נ.ב.
עכשיו רק חסר שרפי לין יצטרף לשרשור, ונוכל לצבוע את הפורום בצהוב ;).
עמית,
אני ממש לא מתכוון להשתתף ביצירת שרשור השוואתי נוסף.