טיוטה מתקלקלת והרבה!

לא מתכוון להיתנצח איתך שוב כי ברור שאתה הוא הצודק.

קרא מה כתבתי לפני.

לטענתך(שוב פעם) המותג לא אשם, מי שהחזיק אותו לפני הוא אשם(שוב פעם) ואלי אתה צודק, והרי הרכב שלך הוא ההוכחה החיה לכך רכב עם כמעט 700k שיכול לגמוע 4k בחודש בלי בעיה, והרי שכל הרכבים האחרים שאתה משתמש בהם שצעירים יותר מתפגרים מהר יותר... אז מה היא עצתך בעצם לפותח השירשור? שאין לו ברירה והוא חייב לקנות שוב טויוטה כי כל השאר יתקלקלו הרבה לפני?

מנקודת המבט שלי אני יכול להעיד בדיוק כמוך, אבל גם להיפך, כי אני רואה את כל התמונה ולא את המותג עצמו, ואני יחזור על מה שאמרתי-כל רכב לגופו(ומזלו), אין אחד דומה לשני והעדויות נימצאות גם פה בפורום, רכבים שעברו מאות ק"מ בלי תקלות ורכבים ששבקו מנוע וכו' הרבה לפני בלי כל התראה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

אז מה היא עצתך בעצם לפותח השירשור? שאין לו ברירה והוא חייב לקנות שוב טויוטה כי כל השאר יתקלקלו הרבה לפני?
.

---

עיוור לגמרי..

עצתי שרשמתי וכפי שעוד הרבה רשמו לפני, היא לא לצפות מרכב שעבד קשה, שברור שמישהו הזניח אותו בדרך, והגיע ל-700k להיות מסוגל לתפקד כרכב עבודה יומיומי.

אני כן מעיד שרכב דומה מאד שטופל כמו שצריך כן מסוגל לבצע את זה.
עכשיו לך תמצא אחד כזה שמישהו יסכים למכור לך=הפתרון המעשי למי שצריך רכב מחר לעבודה (להבדיל מרכב טיולים), הוא לא לחפש רכב עבודה אחר עם 700k על השעון.

על סמך זה ונסיון עם רכבי עבודה אחרים במקביל, אני מחזיק בדיעה שהרכב הגיע ל-700k במצבו הנוכחי למרות מה שעבר בחייו, כן קשורה לנתוני הפתיחה, וזו דיעה שאתה לא חייב לקבל או להסכים.

המלצות מה כן לקנות לא נתתי בשום שלב, ואחרים כתבו את שלהם, רק לקרוא את השרשור.

אני עיוור....

אתה קורא מה אתה כותב?
רכבים אחרים שהיו לך הראו סימני עייפות הרבה לפני הטויוטה לא משנה מה.
הטויוטה הזה יגיע ל 700k לא משנה מה, אבל מותגים אחרים לא? אתה יכול לגבות את זה בעובדות?
אתה מכיר את הרכב שלו? מאיפה אתה יודע אם הוחלף שם מנוע, גיר, או לא משנה מה בעברו??

ושוב, האוטו שלך מיוחד, הוא שלך.

תמשיך תמשיך עם הסגידה, זה מתחיל להיות מצחיק :-)

אתה מחפש משמעויות לדעות שלך במה שכתבתי ומוסיף דברים שלא נכתבו, כמשמעויות שאתה מסיק, למרות שהסברתי לך יותר מפעם אחת שלא לזה הכוונה, נו שווין, מקרה אבוד.

אבל לפחות עברת מעצבים לחיוך, זה כבר משהו חיובי.

יפה שאלה המחשבות שיש לך בראש.
אם היית מכיר היית יודע, לעצבן אותי זה קשה מאוד.

המשך יום טוב.

אני חושב שתעצרו את זה פה.
פעם שעברה זה נגמר במחיקת הודעות והרחקה.
רל תכנסו לוויכוח שלעולם לא ייגמר.
אתה מזכירים את בעיות ישראל וההודעות של אירופה בנידון.

דורון-טויוטה הכי טובה.
נדב ש. - טיוטה לא הכי טובה.

פתרתי לכם את הסכסוך ☺️

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

דיון מעניין, שמעתי לאחרונה נתון מחבר שגם מסתובב פה לעיתים: פטרול המשמש כרכב עבודה שנת 2001, 600k קמ, מעל 4k בחודש הכל עם עגלה לא קלה. מולו קולגה שכל 3 שנים מחליף לטנדר כמעט חדש, במשך חיי הפטרול אצל החבר הקולגה החליף 3 טנדרים - הילקס, דימקס וכעת עם ויגו. סהכ ההוצאות של הקולגה על הטיפולים ועלויות ההחלפה מעל 200 אש"ח בעוד החבר בעל הפטרול עומד על פחות מ 100 אש"ח שזה כולל גם (כמובן) אוברול.
מה שפחות תומך בדעה (כולל שלי) של יותר חדש יותר טוב.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

אין סכסוך - לא מכיר את נדב..
יש דעות שונות.
גם לא צריכים להסכים.

עד שזה לא נכנס לפרשנויות מגמתיות של מה שנכתב, הדף סובל הכל.

העניין הוא שכולנו יודעים שזה רק עניין של זמן ן שיתחילו הפרשנויות

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי avikkllk

אני חושב שתעצרו את זה פה.
פעם שעברה זה נגמר במחיקת הודעות והרחקה.
רל תכנסו לוויכוח שלעולם לא ייגמר.
אתה מזכירים את בעיות ישראל וההודעות של אירופה בנידון.

דורון-טויוטה הכי טובה.
נדב ש. - טיוטה לא הכי טובה.

פתרתי לכם את הסכסוך ☺️

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

---

הכל בסדר ושום סכסוך, בטוח שאם ניפגש אי פעם נשב מסביב המדורה ונלבן את העיניינים, ודורון יקבל עובדות ממקורות ראשונים :-)

לא טויוטה ולא אף אחד, כל אחד והצרה שלו, אף אחד לא חף, זו טענתי היחידה, יש תפוזים(שנישארים תפוזים עד סופם) ויש לימונים(שמתחילים כלימון וגומרים כלימון)... ויש באמצע גם אפרשזיף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amirk

דיון מעניין, שמעתי לאחרונה נתון מחבר שגם מסתובב פה לעיתים: פטרול המשמש כרכב עבודה שנת 2001, 600k קמ, מעל 4k בחודש הכל עם עגלה לא קלה. מולו קולגה שכל 3 שנים מחליף לטנדר כמעט חדש, במשך חיי הפטרול אצל החבר הקולגה החליף 3 טנדרים - הילקס, דימקס וכעת עם ויגו. סהכ ההוצאות של הקולגה על הטיפולים ועלויות ההחלפה מעל 200 אש"ח בעוד החבר בעל הפטרול עומד על פחות מ 100 אש"ח שזה כולל גם (כמובן) אוברול.
מה שפחות תומך בדעה (כולל שלי) של יותר חדש יותר טוב.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

---

זו פונקציה של עלות השדרוג מול התחזוקה של רכב ישן. גם במקרה שלי אין לי ספק שכרגע עדיין יוצא לי יותר זול לתחזק רכב ישן מאשר להשכיב עוד כסף על שדרוג לרכב חדש ברמה שתתן שקט .

פות"ש - תגיד תודה. שילמת שכר לימוד, כמו שכולם משלמים.
הדבר החשוב הוא לזכור את השיעור, כדי ששכר הלימוד הזה לא יהיה לשווא.

איזה שיעורים למדת? למשל -

לא נוגעים ברכב עם חצי מליון קילומטר. גם אם כתוב על הארגז טויוטה.

לא נוגעים ברכב - גם לא טויוטה - שעבר החלפת מכלול משמעותי, כמו מנוע או גיר אוטומטי. כי את האוטו הזה הרכיבו ישראלים בישראל, לא רובוטים ביפן.

לגבי המוסכים - נסח את הלקח שלך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

לא נוגעים ברכב - גם לא טויוטה - שעבר החלפת מכלול משמעותי, כמו מנוע או גיר אוטומטי. כי את האוטו הזה הרכיבו ישראלים בישראל, לא רובוטים ביפן.

---

נמרוד אני חושב שלא הבנתי, האם אתה אומר שאתה לא הייתה קונה רכב שהוחלף לא מנוע או גיר ?
אני שואל משום שאני מקבל את מה שאתה אומר ברצינות וזאת נראת לי הצהרה חשובה

הוא אומר שהוא לא היה נוגע ברכב כזה מפני שאך המנוע החליפו בישראל.. צר לי אבל לרוב בישראל האיכות של העבודה היא זבל.
ביפן זה משהו אחר

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

לא נוגעים ברכב - גם לא טויוטה - שעבר החלפת מכלול משמעותי, כמו מנוע או גיר אוטומטי. כי את האוטו הזה הרכיבו ישראלים בישראל, לא רובוטים ביפן.
לגבי המוסכים - נסח את הלקח שלך.

---

נמרוד,
אני חושב שהחלק הראשון של הלקח שלך קשור ישירות לחלקו השני, וכאן אתה עושה קצת עוול גורף לכמה אנשים ישרים ומקצועיים בארץ.

קל מאד לבקש ולקבל כאן המלצות והסתייגויות לגבי בעל מקצוע זה או אחר.

זה נכון דורון אבל כאשר אתה רוכש רכב שעבר החלפה ואתה לא יודע אצל מי ומה זה הבעיה. תמיד יש אלו שמנסים לחסוך

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

בשביל זה עושים שיעורי בית לפני הרכישה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי avikkllk

הוא אומר שהוא לא היה נוגע ברכב כזה מפני שאך המנוע החליפו בישראל.. צר לי אבל לרוב בישראל האיכות של העבודה היא זבל.
ביפן זה משהו אחר

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

---

במשפט הזה הרגתה את כול ההילקסים עד 97 שהוחליפו מנוע ל 2LT

הטובים משרותינו נפלו.
אני אישית ממליץ להיזהר.
מדגיש להיזהר ולא להימנע מרכישה

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

להגיד לעשות שיעורי בית לפני רכישה זה יופי. איך קונים רכב שטח ישן בפועל?

באופן אישי, יש לי כללי אצבע - שילמתי שכר לימוד יקר עבורם.

אני לא קונה רכב עם קילומטראז' גבוה אני קונה רכב עם קילומטראז' מתחת לממוצע, וכמה שיותר. אני לא קונה רכב שהחליפו בו מנוע או גיר אוטומטי. נקודה. אני לא קונה רכב שהיסטורית הטיפולים שלו לא ברורה, או שיש בה דברים שמעידים על התחממות המנוע.

שיהיה ברור דורון - אם אני הייתי מחפש טויוטה היילקס ישנה והרכב שלך עם 600K היה מופיע במודעה ביד2 - מצטער, אני לא הייתי מתקשר אליך אפילו.

ובכל זאת, הסתייגות - דיברתי על קניית רכב שנועד לשמש כרכב יומיומי, ראשי או משני בבית. על 95% מהרכבים שאנחנו קונים ומוכרים.

יוצא דופן מי שמחפש רכב ישן/מיוחד עבור פרויקט שיפוץ. זה סיפור אחר לגמרי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

שיהיה ברור דורון - אם אני הייתי מחפש טויוטה היילקס ישנה והרכב שלך עם 600K היה מופיע במודעה ביד2 - מצטער, אני לא הייתי מתקשר אליך אפילו.

---

אני הייתי חושד אוטומטית בכל היילקס ישן מהשנתונים האלו שאין לו לפחות 600k קמ על השעון.
הרבה שדרגו למנוע 2LT מזמן, ולא בגלל בעיה אלא כשדרוג.

הרכב שלי סה״כ יד שנייה וגם הראשונה מפרטי (מכיר את הרכב מהיום שנקנה), ולא עבד כרכב עבודה אפילו יום אחד בחייו, ועדיין חצה מזמן את קו ה-600k קמ.

התייחסתי לאמירה הגורפת שלך לגבי רכבים שהחליפו בהם מכלול משמעותי.

נכון, זה תמרור אזהרה שמחייב בחינה, אבל היום, וכאן, אפשר לקבל חו״ד לגבי מקום ההחלפה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי thebips

במשפט הזה הרגתה את כול ההילקסים עד 97 שהוחליפו מנוע ל 2LT

---

אני רק מסביר את מה שנימרוד ניסה להגיד ולא הובן

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

שלום לכולם,
אז קיבלתי את הרכב בחזרה(שבוע לאחר התאריך שהוצהר), הוא נוסע וחזר למצבו הרגיל (העליות שהקשו עליו עדיין מקשות והתנועה אותה תנועה), אך עם שריקה מהמנוע בהאצה כמו שאמרתי למוסכניק מדובר בחיבור של צינור שקשור לטורבו(מכיר את השריקה כי הצינורית תמיד היתה משתחררת והייתי מחזיר אותה ופותר את הבעיה) והוא דוחף לכיוון שמדובר בטורבו ישן(כרגיל - לא נפתור את הבעיה פשוט נחליף לחדש), לאחר התעקשות שלי שיבדוק את העבודה גילינו כמה צינוריות חשופות וכשאני לידו הוא התקשה למצוא את המקומות הנכונים לחיבורן.
כרגע אני בהרצה של 1000 ק"מ שבסיומה אחזור למוסך לבדיקת טיב המנוע(בדיקה שאשלם עליה - דרישה שנראת לי מוגזמת לאור העובדה שהוא החליף לי מנוע ועליו לבדוק את המוצר) והבטחה שלו שישיג תרשימים ויבצע את החיבורים כמו במקור בתקווה שיפתור את בעיית השריקה.
העלות כרגע היא 15500 ש"ח.
נמרוד - למדתי את הלקח שלי בדיוק כמו שכתבת ובנוסף מבין שכנראה באיזור שלי אין אנשי מקצוע שמכבדים את עבודתם מספיק ואולי סתם הכלכלה הקשה שדוחפת אותם לבצע עבודה חפיפניקית והעיקר כסף כסף כסף ולכן המסקנה היא לרכוש רכב יגרום לי להמנע ממפגש איתם או לפחות יצמצם אותו משמעותית.
אתם כל הזמן מזכירים את הק"מ שעבר האוטו אך כאחד שלא מבין חשבתי שהרכב שלי שעבר כבר את החלפת רוב המכלולים ברכב יהיה טוב יותר מרכב עם 300-400 ק"מ לפני תחילת הבלאי... - מבין שטעיתי אך לא בגלל שהתאוריה שגויה אלא בשל הנעלם שלא לקחתי בחשבון והוא אנשי המקצוע הנחותים בארצנו(שוב הסתייגויות מעלה). אם פגעתי במישהו סליחה מראש.

* הרכב הכי אמין שאני הכרתי הוא פורד פיאסטה שנתונים 97-96, יש לי אחת כזאת בחניה (הרכב הראשון שקניתי) מעולם לא נתקעה ומעולם לא החלפתי לה דבר פרט לבלאי טבעי(צמיגים וכו), היא שמורה אצלי בחניה ומחכה ליום שיהיה לי זמן להקדיש לשיפוצה(עדיין נוסעת).

האם למישהו יש את התרשימים של חיבורי בוואקום לעזור למוסכניק שלי?
האם מישהו מכיר את הבעיה של השריקה וחושב שיש כיוון נוסף שיכול לגרום לשריקה שכזאת?(אשמח לא להוציא כסף על ניחוש)
האם עדיין נשמע לכם סכום סביר לכזה טיפול(15500++ש"ח)?
מה תוצאה משביעת רצון של הבדיקה של המנוע(אמרתי לו שמתחת ל70% אני מעוניין שיחזיר את המנוע לשיפוץ)?
מה עלות סבירה של כזאת בדיקה (מדובר על שתי בדיקות שיחד יתנו תוצאה אמינה, הוא טוען שהבדיקות של מכוני הבדיקה לא אמינות מספיק)?


תודה

עושה רושם שאתה מתעסק עם רמאי ומכונאי ברמה ירודה מאוד.
עלייך לבדוק את אמינותו לפני אמינות מכוני הרישוי

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

יש בראש פורום טויוטה הודעה דביקה עם קישורים לספרי רכב מלאים של הרכב והמנוע.

אם לא מצאת קישור שעדיין פעיל, שלח לי מייל בפרטי ואשלח לך את הספר רכב מפעל של המנוע הזה.

מקווה שהגרסא שיש לך מופיעה שם.

מהיכן אתה? אני בטוח שהחברים כאן מכירים לפחות מכונאי אחד ראוי בכל אזור בארץ.

אסף.

טוב, נראה לי שאתה כבר הפנמת שהתעסקת עם בעלי מקצוע בינוניים...
אם אתה גילית צינוריות ואקום חופשיות אז בטח יש שם גם דברים חמורים בהרבה.

יש גם מכונאים טובים בארץ.
הם אולי עולים יותר ביציאה מהמוסך אבל בטווח הארוך הם בדרך כלל משתלמים יותר.

תגיד מהיכן אתה ויכוונו אותך לאחד כזה


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ליעד ע

כרגע אני בהרצה של 1000 ק"מ שבסיומה אחזור למוסך לבדיקת טיב המנוע(בדיקה שאשלם עליה - דרישה שנראת לי מוגזמת לאור העובדה שהוא החליף לי מנוע ועליו לבדוק את המוצר)

---

יש לך אחריות של 3 חודשים עפ״י חוק, ולא כג׳סטה של המוסך.
אני הייתי אומר לו שבמסגרת האחריות החוקית, הבדיקה הזו עליו, אלא אם הוא מוותר עליה ואז עדיין האחריות עליו.
נשמע חתיכת טיפוס המוסך הזה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ליעד ע

כל הזמן מזכירים את הק"מ שעבר האוטו אך כאחד שלא מבין חשבתי שהרכב שלי שעבר כבר את החלפת רוב המכלולים ברכב יהיה טוב יותר מרכב עם 300-400 ק"מ לפני תחילת הבלאי..

---

זה די נכון בהנחה שזה אכן קרה, ולפי הסיפור שלך כנראה שלא.
וגם אז, יש מסביב מכלולי מרכב שלא מוחלפים ולאט לאט אתה פוגש את הבלאי שלהם.
פלסטיקים וחוטי חשמל שהתייבשו, ברגים שהתרופפו, ככה זה ברכב של 20 שנה.
כל דגם והקצב שלו.
לא מזמן התנתק לי החוט + של משאבת ההזרקה בדיוק בקונקטור, וכמובן בשטח.
תקלה פשוטה לאיתור ופתרון, ומבחינה של החוט הקרוע זה פשוט בלאי של חוט דק שחי בסביבה קשה (תא המנוע), ואחרי 20 שנה אין לי תלונות אליו שהוא התפגר.
ויהיו עוד כאלו בעתיד.

*

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ליעד ע

הרכב הכי אמין שאני הכרתי הוא פורד פיאסטה שנתונים 97-96,

---

הייתה לי כזו כמה שנים, קיבלה את הכינוי היילקס פרייבט.
ברגע של חולשה נמכרה ואני בהחלט מצטער.

שלום למי שעוקב,
קצת על מה שקרה עד כה...
הרכב חזר למוסך לשבוע נוסף בעקבות איבוד מים שהחמיר בימים שהיה אצלי הוחלף לו ראש מנוע וכרגע נראה שהכל בסדר...
בעקבות החלפת המנוע נוצרו כמה בעיות עם החשמל באוטו ואני מחכה למוסכניק שימצא תרשימים ובעיקר מנסה להמנע מלהכניס את הרכב למוסך שוב. האם יש זמן סביר לביצוע תיקון ברכב? האם יש מקום לשקול תביעה בשל איבוד כל כך הרבה ימי עבודה?(סתם מחשב לא באמת מתכוון לתבוע אף אחד).


שיקולים כלכלים (מספרים נטו) מובילים אותי למסקנה שעדיף לרכוש רכב חדש.
בעקבות המלצות ללא הסבר של כל מי ששאלתי בחרתי בהיילקס חדשה והסיבה שלא קניתי עד כה היא שאני לא שלם עם ההחלטה...
כמה שאלות:
1. אני מעוניין ברכב ידני ומשום מה בטויוטה היילקס ידנית האיבזור הוא מינימלי, יש מקום להתמקחות?
2. אני מתכנן שהרכב ישמש אותי לעשור הקרוב, האם כדאי לחכות לינואר 18 לרכישה או שבכזה פער שנים לא יהיה הפרש משמעותי?
3. המלצה על חברת ביטוח שנותנת שירות סביר וטנדר חלופי, מישהו מכיר?
4. על מה לא כדאי לוותר במעמד ברכישה? (מערכת מקורית, צמיגי 17", מדרגות, וו גרירה ...)
5. בכל מקרה אני מחפש לרכוש ארגז לטנדר החדש וקיבלתי מספר הצעות מחיר עם פערים לא קטנים,
האם יש לכם המלצות בנושא?

תודה ושבת שלום,
ליעד.