שמן מנוע ל-4.0 - האם מישהו פה מודע להוראות היצרן?

אתה סוגר לי כמה פינות. תודה!

אז יהיה נכון לסכם את הקבוצות הסינטטיות כך?

קבוצה 3 - לרוב ללא ציון
קבוצה 4 - PAO ( פולי אלפה )
קבוצה 5 - שמנים אסטריים

נדמה לי שנתקלתי גם באריזות של חצי סינטטי עם הכיתוב לגבי שמן אסטרי.
לדעתי יש המון בלבול מכוון מצד היצרנים עד כדי שגם בעלי ידע מסויים בתחום יתבלבלו בקלות


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

ולשאלה הידועה:
האם מותר לערבב שמנים, למשל 10W40 חצי-סינטטי עם 5W40 סינטטי מלא?
הכוונה בחירום כמובן - האם ייגרם נזק למנוע?

מותר.
ומותר גם להוסיף שמן מנוע לגיר.

ומשזה נאמר - עדיף בכל זאת לקחת פק״ל שמנים ספציפי כי יש מקרים שהתאימות הכימית עלולה להיות בעייתית לאורך זמן.

אסף.

במקום לפתוח דיון חדש, מעלה את הדיון הזה כי אני חושב שהשאלה יכולה להשלים את המידע.(האמת שלא מצאתי תשובה בחיפוש:))

כל כמה זמן אתם מחליפים שמן מנוע למנועי ה4.0L I6 ?
הוראות היצרן של ג'יפ, עבור XJ וYJ, אומרות שצריך להחליף כל חצי שנה/12000ק"מ. אני מניח שמדובר על שמנים מינרלים שהיו נפוצים בזמנו.
אני משתמש בשמן 10W40 של ליקווי-מולי עם התוסף MOS2, זה שמן חצי סינטטי. - למה דווקא השמן הזה? אין סיבה מיוחדת. הוא מחברה טובה, במחיר טוב ונפוץ ברוב החנויות.

העניין הוא שאני נוסע כ-3000ק"מ בחצי שנה(ואפילו פחות). האם באמת נדרשת החלפה כל חצי שנה?
מה דעתכם?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Mushu

1. אין שום טעם והגיון לשים היום שמן 20W50 במנוע עתיק ככל שיהיה, אלא אם רוצים לחסוך בכסף שכן מדובר לרוב מדובר בשמן הנחות והזול ביותר שיש.

2. לעניין השימוש בשמנים במכונות העובדות בתנאים קשים - שיקול שבא לידי ביטוי בעיקר בעת הפעלת מיכון חקלאי, הנדסי או צי רכב כבד הוא עניין העלות, שכן קיים פער של מאות אחוזים בעלויות התפעול בין שימוש בשמן מינרלי או חצי סינטטי שעושה עבודה טובה לבין שימוש בשמן סינטטי מלא שעושה עבודה מצויינת.

3. שמנים ישנים השתמשו בתוספי Extreme Pressure כדוגמת ה ZDDP וה MOS2 המפורסם של ליקווי מולי כדי להפחית שחיקה שנבעה בעיקר משכבת שימון דקה מדי. תוספי ה EP "נכנסים לפעולה" כאשר יש חיכוך וחום רב ואז נוצרת הריאקציה הכימית שמפעילה אותם.
עם השנים וכניסת הממיר הקטליטי לחיינו מחד וההתפתחות הטכנולוגית בשמני הבסיס מאידך, הוצא בהדרגה הזרחן משמן המנוע, מה שהיה גורם ליצירת משקעים בממיר הקטליטי אשר היו פוגמים ביעילותו. שמני הבסיס האיכותיים יותר (להלן סינטטי מלא) מצליחים לייצר הגנה טובה יותר על חלקי המנוע, להפחית את השחיקה ובהתאם גם מצריכים פחות שימוש בתוספי EP, וזאת לצד כניסת תוספי EP ידידותיים יותר לבריאות המנוע ומערכת הפליטה.
יתרה מזאת, שמנים סינטטיים מלאים הם בעלי תכונות ניקוי משופרות ביחס למינרליים והחצי סינטטיים (המסה והרחפה) כך שגם בתחום ה"ספונג'ר" יש להם רק יתרונות.

4. אני חוזר ואומר ששמני 10, 15 או 20 שייכים לעבר ואין עוד שום הגיון בשימוש בהם, גם אם זה מה שקבע היצרן בזמנו. בזמנו גם היו אוכלים לחם עם עובש כי עוד לא המציאו את הפניצלין.

צירפתי כאן גרף שממחיש את השתנות הצמיגות כתלות בטמפרטורה וכן את ההבדלים בין ארבע צמיגויות שונות, שמן 20W50, 15W40, 10W30 ו 5W30.
ניתן לראות שההבדלים בצמיגות בטמפ' החמות שולית יחסית. ב 100 מעלות צלזיוס, שזו בדרך כלל טמפרטורת השמן הממוצעת במנוע, יש הפרש של מספר יחידות צמיגות בודדות בין דרגה 30 (10 יחידות סנטיסטוקס) לשמן 50 (19 יחידות סנטיסטוקס).
ההבדלים הולכים וגדלים ככל שהטמפ' יורדת:
ב 25 מעלות, שנגיד שזו טמפרטורת בוקר ממוצעת בחודשי הקיץ, יש כבר פער של 300 יחידות סנטיסטוקס בין שמן 5W30 ל 20W50. המשמעות של זה היא ששמן 20W50 הרבה יותר צמיגי משמן 5W30, זורם לאט יותר ומייצר יותר בלאי במנוע בהתנעה קרה.
ב 10 מעלות (שנגיד שזה טמפ' בוקר בחורף) ההבדל כבר מתקרב ל 1,000 (!!!) יחידות סנטיסטוקס, מה שמגדיל את הבלאי במנוע קר אפילו יותר.
כאשר יורדים מתחת לאפס ההבדלים כבר הופכים להיות עשרות אלפי יחידות סנטיסטוקס, ומי שמעניין אותו יכול לראות סרטונים ביוטיוב איך מתנהגים שמנים סינטטיים לעומת חצי סינטטיים ומינרליים ב 30- ו 40- מעלות.

שורה תחתונה:

• מעבר לשימוש בשמן סינטטי מלא יעשה רק טוב בכל מנוע ובכל גיל.
• מעבר לצמיגות 10 או 5 יעשה רק טוב בכל מנוע ובכל גיל.
• יש להקפיד על הצמיגות החמה אותה דורש יצרן הרכב. רכב עם מנוע עייף או כזה שעובד בתנאים קשים יכול לעלות דרגה או שתיים בצמיגות החמה, זה לא יעשה נזק ואף בעל פוטנציאל להפחית את הבלאי, צריכת השמן, צריכת הדלק ולשפר את הביצועים (גם אם לא ברמה מורגשת).
• יש לבחור שמן בתקן הנדרש ע"י היצרן, בין אם זה API, ACEA או תקן יצרן ספציפי.
• תוספת ZDDP בשמן המנוע מיותר ואסור ברכבים עם ממיר קטליטי, למען השקט הנפשי במנועים ישנים זה אפשרי.

---

בוקר טוב.
סופה חדשה הגיע לאורווה...

אז אחרי שקראתי פה כמה דיונים בנושא.
עם כל מיני דעות והסברים מלומדים ומעניינים.

מחפש שורה תחתונה-
סופה. מנוע שעבד קר מדי, עם נשמי מכסה שסתומים סתומים והרבה ג'יפה מתחת למכסה (הכל טופל).
יבוצעו טיפולים תכופים בתקופה הקרובה.

איזה שמן?
10-40 חצי סינטטי?


Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

10w40
חצי סנטטי
מבית טוב

פילטר מקורי שמחירו זול

ולהחליף םעמיים בשנה


מברווווקקקק!!

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

בוקר טוב.
סופה חדשה הגיע לאורווה...

אז אחרי שקראתי פה כמה דיונים בנושא.
עם כל מיני דעות והסברים מלומדים ומעניינים.

מחפש שורה תחתונה-
סופה. מנוע שעבד קר מדי, עם נשמי מכסה שסתומים סתומים והרבה ג'יפה מתחת למכסה (הכל טופל).
יבוצעו טיפולים תכופים בתקופה הקרובה.

איזה שמן?
10-40 חצי סינטטי?


Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

---

תתחיל בסינטטי מלא 5W40 מבית טוב (ליקווי מולי למשל). אם תשמע נקישות בהתנעה קרה ו\או לחץ שמן נמוך מדי - תעלה ל-10W40 מאותו בית טוב.

גיתאי.. לפני כמה שנים סיכמנו שאתה עובד לסינטטי 5w40.
סכם בבקשה עבור הציבור את ההתנסות עד כה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

׳’׳™׳×׳�׳™.. ׳�׳₪׳*׳™ ׳›׳�׳” ׳©׳*׳™׳� ׳¡׳™׳›׳�׳*׳• ׳©׳�׳×׳” ׳¢׳•׳‘׳“ ׳�׳¡׳™׳*׳˜׳˜׳™ 5w40.
׳¡׳›׳� ׳‘׳‘׳§׳©׳” ׳¢׳‘׳•׳¨ ׳”׳¦׳™׳‘׳•׳¨ ׳�׳× ׳”׳”׳×׳*׳¡׳•׳× ׳¢׳“ ׳›׳”.

׳�׳¡׳£.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

׳�׳—׳¦׳™ ׳”׳©׳�׳� ׳”׳™׳• ׳�׳¦׳•׳™׳™׳*׳�.
׳*׳§׳™׳©׳•׳× ׳�׳¨׳™׳�׳™׳� ׳”׳™׳“׳¨׳�׳•׳�׳™׳™׳� ׳*׳©׳�׳¢׳• ׳‘׳©׳�׳•׳© ׳“׳§׳•׳× ׳”׳¨׳�׳©׳•׳*׳•׳× ׳�׳—׳¨׳™ ׳”׳×׳*׳¢׳” ׳§׳¨׳”.
10W40 ׳₪׳×׳¨ ׳×׳‘׳¢׳™׳”.

׳�׳�׳© ׳‘׳�׳—׳¨׳•׳*׳” ׳‘׳*׳™׳×׳™ ׳�׳*׳•׳¢ ׳—׳“׳© (׳¡׳™׳₪׳•׳¨ ׳‘׳₪׳*׳™ ׳¢׳¦׳�׳•, ׳�׳™׳� ׳‘׳”׳×׳§׳*׳× ׳�׳¢׳¨׳›׳× ׳’׳– ׳”׳¨׳¡׳• ׳�׳× ׳”׳�׳*׳•׳¢ ׳”׳§׳•׳“׳�), ׳›׳¨׳’׳¢ ׳‘׳”׳¨׳¦׳” ׳¢׳� 10W40. ׳�׳“׳•׳•׳— ׳�׳—׳¨׳™ ׳”׳—׳�׳₪׳” ׳‘׳§׳¨׳•׳‘...

ובעברית (באדיבות http://www.pixiesoft.com/flip/ )

ציטוט:

---

לחצי השמן היו מצויי׳*ם.
נקישות מרימים הידראוליים נשמעו בשלוש דקות הראשונות אחרי התנעה קרה.
10W40 פתר תבעיה.

ממש באחרונה בניתי מנוע חדש (סיפור בפני עצמו, איך בהתקנת מערכת גז הרסו את המנוע הקודם), כרגע בהרצה עם 10W40. אדווח אחרי החלפה בקרוב...

---

אני קורא פעם ראשונה את השרשור הזה, סחתיין על הידע התיאורטי וההסברים המצויינים לגבי השמנים.
רק שדעתי היא, שלא כל מה שנכון בתאוריה, עובד במציאות. אני חושב שמנוע שעבד שנים עם 10w-40 לא תמיד ישמח לעבור ל-5w-40, למרות שכמו שמוסבר פה בשרשור, בתיאוריה אין למעבר כזה חסרונות.
בפועל הרבה פעמים מה שיקרה זה שהרכב יעשן קצת יותר, ירעיש יותר, ובאופן כללי התחושה היא לא חיובית. זה הניסיון שלי.
בתיאוריה שמן סינטטי 5-40 יהיה באותה צמיגות כמו חצי סינטטי 10-40 בטמפ עבודה. בפועל הוא "מרגיש" לי דליל יותר..
היתרון שנשאר הוא ששמן סינטטי ממיס יותר טוב משקעים פיח וכו' ולכן מנקה את המנוע. וגם זה לא תמיד יתרון כי במנוע ישן זה יכול להיות טריגר לנזילות.


Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

׳�׳*׳™ ׳§׳•׳¨׳� ׳₪׳¢׳� ׳¨׳�׳©׳•׳*׳” ׳�׳× ׳”׳©׳¨׳©׳•׳¨ ׳”׳–׳”, ׳¡׳—׳×׳™׳™׳� ׳¢׳� ׳”׳™׳“׳¢ ׳”׳×׳™׳�׳•׳¨׳˜׳™ ׳•׳”׳”׳¡׳‘׳¨׳™׳� ׳”׳�׳¦׳•׳™׳™׳*׳™׳� ׳�׳’׳‘׳™ ׳”׳©׳�׳*׳™׳�.
׳¨׳§ ׳©׳“׳¢׳×׳™ ׳”׳™׳�, ׳©׳�׳� ׳›׳� ׳�׳” ׳©׳*׳›׳•׳� ׳‘׳×׳�׳•׳¨׳™׳”, ׳¢׳•׳‘׳“ ׳‘׳�׳¦׳™׳�׳•׳×. ׳�׳*׳™ ׳—׳•׳©׳‘ ׳©׳�׳*׳•׳¢ ׳©׳¢׳‘׳“ ׳©׳*׳™׳� ׳¢׳� 10w-40 ׳�׳� ׳×׳�׳™׳“ ׳™׳©׳�׳— ׳�׳¢׳‘׳•׳¨ ׳�-5w-40, ׳�׳�׳¨׳•׳× ׳©׳›׳�׳• ׳©׳�׳•׳¡׳‘׳¨ ׳₪׳” ׳‘׳©׳¨׳©׳•׳¨, ׳‘׳×׳™׳�׳•׳¨׳™׳” ׳�׳™׳� ׳�׳�׳¢׳‘׳¨ ׳›׳–׳” ׳—׳¡׳¨׳•׳*׳•׳×.
׳‘׳₪׳•׳¢׳� ׳”׳¨׳‘׳” ׳₪׳¢׳�׳™׳� ׳�׳” ׳©׳™׳§׳¨׳” ׳–׳” ׳©׳”׳¨׳›׳‘ ׳™׳¢׳©׳� ׳§׳¦׳× ׳™׳•׳×׳¨, ׳™׳¨׳¢׳™׳© ׳™׳•׳×׳¨, ׳•׳‘׳�׳•׳₪׳� ׳›׳�׳�׳™ ׳”׳×׳—׳•׳©׳” ׳”׳™׳� ׳�׳� ׳—׳™׳•׳‘׳™׳×. ׳–׳” ׳”׳*׳™׳¡׳™׳•׳� ׳©׳�׳™.
׳‘׳×׳™׳�׳•׳¨׳™׳” ׳©׳�׳� ׳¡׳™׳*׳˜׳˜׳™ 5-40 ׳™׳”׳™׳” ׳‘׳�׳•׳×׳” ׳¦׳�׳™׳’׳•׳× ׳›׳�׳• ׳—׳¦׳™ ׳¡׳™׳*׳˜׳˜׳™ 10-40 ׳‘׳˜׳�׳₪ ׳¢׳‘׳•׳“׳”. ׳‘׳₪׳•׳¢׳� ׳”׳•׳� "׳�׳¨׳’׳™׳©" ׳�׳™ ׳“׳�׳™׳� ׳™׳•׳×׳¨..
׳”׳™׳×׳¨׳•׳� ׳©׳*׳©׳�׳¨ ׳”׳•׳� ׳©׳©׳�׳� ׳¡׳™׳*׳˜׳˜׳™ ׳�׳�׳™׳¡ ׳™׳•׳×׳¨ ׳˜׳•׳‘ ׳�׳©׳§׳¢׳™׳� ׳₪׳™׳— ׳•׳›׳•' ׳•׳�׳›׳� ׳�׳*׳§׳” ׳�׳× ׳”׳�׳*׳•׳¢. ׳•׳’׳� ׳–׳” ׳�׳� ׳×׳�׳™׳“ ׳™׳×׳¨׳•׳� ׳›׳™ ׳‘׳�׳*׳•׳¢ ׳™׳©׳� ׳–׳” ׳™׳›׳•׳� ׳�׳”׳™׳•׳× ׳˜׳¨׳™׳’׳¨ ׳�׳*׳–׳™׳�׳•׳×.


Sent from my SM-J710F using Tapatalk

---

׳�׳×׳” ׳¦׳•׳“׳§.
׳¨׳¦׳•׳™ ׳�׳”׳×׳—׳™׳� ׳‘׳¦׳�׳™׳’׳•׳×-׳×׳—׳×׳•׳*׳” ׳*׳�׳•׳›׳” (5 ׳‘׳�׳§׳¨׳” ׳–׳”), ׳•׳¨׳§ ׳‘׳�׳™׳“׳” ׳•׳�׳—׳¥ ׳”׳©׳�׳� ׳�׳™׳*׳• ׳×׳§׳™׳�, ׳•\׳�׳• ׳�׳�׳‘׳“ ׳©׳�׳� ׳‘׳©׳¨׳™׳₪׳”, ׳•\׳�׳• ׳*׳§׳™׳©׳•׳× ׳�׳”׳�׳¨׳™׳�׳™׳� - ׳�׳¢׳‘׳•׳¨ ׳�׳¦׳�׳™׳’׳•׳× ׳’׳‘׳•׳”׳” ׳™׳•׳×׳¨ (10).
׳–׳�׳× ׳�׳�׳—׳¨ ׳•׳‘׳�׳*׳•׳¢ ׳‘׳�׳•׳™, ׳”׳�׳¨׳•׳•׳—׳™׳� ׳‘׳™׳� ׳”׳�׳¡׳‘׳™׳� ׳�׳‘׳™׳� ׳’׳� ׳”׳�׳¨׳›׳•׳‘׳”, ׳’׳� ׳”׳–׳™׳–׳™׳� ׳•׳”׳˜׳�׳˜׳�׳™׳� - ׳¢׳©׳•׳™׳™׳� ׳�׳”׳™׳•׳× ׳’׳“׳•׳�׳™׳� ׳�׳”׳�׳§׳•׳¨. ׳�׳‘׳� ׳¢׳“ ׳©׳�׳� ׳×׳*׳¡׳” - ׳�׳� ׳×׳“׳¢.

רק אני רואה את כל הטקסט של גיתאי כגיבריש?

לא רק אתה ולא רק של גיתאי ...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

רק אני רואה את כל הטקסט של גיתאי כגיבריש?

---

כן, אבל זה בגלל שככה הוא מדבר במציאות ;)
ולעניינינו זה מה שהוא אמר:
"אתה צודק.
רצוי להתחיל בצמיגות-תחתונה נמוכה (5 במקרה זה), ורק במידה ולחץ השמן אינו תקין, ו\או מאבד שמן בשריפה, ו\או נקישות מהמרימים - לעבור לצמיגות גבוהה יותר (10).
זאת מאחר ובמנוע בלוי, המרווחים בין המסבים לבין גל הארכובה, גל הזיזים והטלטלים - עשויים להיות גדולים מהמקור. אבל עד שלא תנסה - לא תדע".

תודה.
אם כי יש כאן סתירה כי צמיגות הקרה הנמוכה יותר מאפשרת בהנעה קרה בניית לחץ שמן מהר יותר ביחס לשמן בצמיגות קרה גבוהה יותר.
ומכאן לתת הגנה טובה יותר למנוע עד לטמפ עבודה.

זאת בנוסף לתכונות סיכוך טובות יותר של שמן סינטטי.

בגדול אני מסכים,
רק שבעניין הצמיגות בטמפרטורה קרה, ל-5w-40 יכולה אולי להיות השפעה הפוכה מבחינת בניית הלחץ, הדלילות לא בהכרח עוזרת לבנות לחץ, כאשר המשאבה כבר קצת עייפה, ואולי להיפך. היתרון המשמעותי הוא עבור הטורבו, שם לדעתי יש יתרון לדלילות כשהמנוע עוד קר יחסית.
לגבי התכונות נכון לשמן סינטטי יש תכונות סיכוך עדיפות, אבל הים כבר יש שמנים סינטטיים גם בצמיגות 10w-40 ומגוון צמיגויות אחרות.
לא השתמשתי אף פעם אז לא ממש מכיר.

לגבי שמנים מינרליים, השמנים האלה מתוספים והם כבר לא השמן המינרלי שהכרנו בעבר.
אני היום משתמש בשמן מינרלי של וולווליין 15w-40 שמתאים לדיזלים גדולים (דודג' ראם ומעלה). קצת מוקדם לחוות דעה (משתמש בו רק ב-30K ק"מ האחרונים)

בהקשר של שמן מינרלי ותוספים,
בעבר היה תוסף שמן שנקרא NRG המציא מהנדס ישראלי, אם אני זוכר נכון שמו היה יצחק, אפילו הייתי אצלו ב"מפעל" לפני הרבה שנים ונפגשתי איתו. הוא פיתח תוסף ייחודי שנבחן ונעשה בו שימוש בציים של אוטובוסים באירופה, בגנרטורים חירום של חיל האוויר, תעשיות צבאיות ברחבי העולם ועוד.

בתחילת הדרך, על מנת להוכיח את יעילות התוסף, החברה לקחה פורד אסקורט (כזה של שנות ה-70) ולאחר הוספת התוסף, רוקן השמן מהמנוע ופקק הריקון לא הוחזר. הפורד המסכן נסע מירושלים לתל אביב או הפוך אני כבר לא זוכר, ללא שמן במנוע!.
היו גם תוספים לגיר, בקקס וכו'

בפן האישי, לאבא שלי הייתה בתחילת שנות ה-80 משאית Mack, שטופלה קבוע בתוסף הזה. זה היה דגם עם מנוע שלה רגיש, והוא שרד יותר מהמצופה.
בעקבות כך עברנו להשתמש בתוסף בכל הרכבים שלנו מאז ועד לפני שנים בודדות. מניסיון של שנים אני יכול להעיד שהתוסף היה פשוט מדהים, ומנועים שבדרך כלל היו שובקים אחרי 150-200 אלף ק"מ החזיקו מעמד בצורה יוצאת דופן. מנועים שהיו אוכלים שמן וקיבלו את התוסף הפסיקו לאכול שמן.
והכל עם שמן מינרלי באיכות של שנות ה-80.

היום, תוספים דומים נמצאים בכל שמן מינרלי רציני. לכן, לדעתי הם באיכות ראויה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

בגדול אני מסכים,
רק שבעניין הצמיגות בטמפרטורה קרה, ל-5w-40 יכולה אולי להיות השפעה הפוכה מבחינת בניית הלחץ, הדלילות לא בהכרח עוזרת לבנות לחץ, כאשר המשאבה כבר קצת עייפה, ואולי להיפך.

---

המינוח ״דליל״ אינו נכון בהקשר של התכונות בטמפ הנמוך.
שמן מנוע מכל סוג דליל יותר (יחסית) כשהוא חם, לא כשהוא קר.
השמן מסוג כזה (סינטטי מלא) פשוט מאפשר זרימה וסיכוך טובים יותר גם במצב הצמיגי היחסי כשהו קר, מבלי לאבד תכונות כשהוא חם.

באופן משמעותי טוב יותר מאשר שמן מינרלי או ״חצי-סינטטי״ 10w40 (=מינרלי מעורבב עם אחוז מסויים של סינטטי, כדי לשפר תכונות..).

לשיטתך היו צריכים להשאר עם שמן חד-דרגתי מבוסס נפט… אבל הטכנולוגיה התקדמה.

אין טעם לחזור על הדיון והנתונים.
תתעמק בטבלאות נתונים ותראה.

כתבת: "המינוח ״דליל״ אינו נכון בהקשר של התכונות בטמפ הנמוך."

דליל = פחות צמיגי (viscosity)
הצמיגות של שמן 5-40 נמוכה יותר בטמפרטורות נמוכות מהצמיגות של שמן 10-40 באותן טמפרטורות.
במילים אחרות, הוא דליל יותר.
לכן מה שכתבת אינו נכון.

כתבתי גם שיש שמן 10-40 סינטטי מלא. לכן, לדעתי אולי עדיף 10-40 סינטטי מלא מ-5-40 סינטטי מלא, בהינתן מצב כמו שגיתאי תאר.

ולגבי שיטתי, כתבתי שדווקא בגלל שהטכנולוגיה התקדמה וכיום שמן מינרלי זה לא מה שהיה פעם, אולי כדאי להתעדכן.
ובהודעה הראשונה הסברתי לגבי הנתונים והטבלאות והקשר הרופף שלהם (לעיתים) עם המציאות.

הכוונה הכללית שלי היא לא לקחת כדבר מובן מאליו את ההחלפה לסינטטי 5w-40 במקום 10w-40, בדיוק כמו שתאר לעיל גיתאי, למרות הנתונים והטבלאות. ;)

הצמיגות הנקובה בין שמן סינטטי למינרלי זהה לחלוטין כשהשמן חדש. ) Viscosity Index)

השוני הוא שבסינטטי ניתן להגיע לצמיגויות וטווחים שאין במינרלי וכן שהסינטטי שומר על תכונותיו למשך זמן ארוך יותר וזה איפשר ליצרנים להגדיל מרווחי טיפולים.

אין ויכוח על התאוריה/נתונים/טבלאות.
ומה קורה בפועל, הכל כבר נכתב בהודעות לעיל.

לגבי הגדלת מרווחי טיפולים יש שלל סיבות חלקן קשורות לעמידות הגבוהה יותר לשחיקה אבל חלקן קשורות לסיבות שיווקיות, כגון הקלה על הצרכנים וטיפול פעםן בשנתיים במקום פעם בשנה, וסיבות פוליטיות-אקולוגיות (שגם הן שייכות לפן השיווקי).
מי שחושב ששמן סינטטי בן 30K עושה עבודה טובה, בגלל שזאת תדירות ההחלפה שמומלצת ע"י חלק מיצרני הרכבים, זה גם בסדר. את הנזק הוא כנראה לא ירגיש בשנים הבודדות והקילומטראז' הממוצע שהרכב עושה אצלו וזה מה שחשוב (ליצרנים לפחות ;)).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

אין ויכוח על התאוריה/נתונים/טבלאות.
ומה קורה בפועל, הכל כבר נכתב בהודעות לעיל.

---

שוב פעם אתה חוזר לסיסמאות שלהבדיל בין הנתונים ל״מה שקורה בפועל״, אז אולי תחכים את כולנו בבדיקות וממצאים שלך?

נתונים, לא הגיגים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

שוב פעם אתה חוזר לסיסמאות שלהבדיל בין הנתונים ל״מה שקורה בפועל״, אז אולי תחכים את כולנו בבדיקות וממצאים שלך?

נתונים, לא הגיגים.

---

כאמור הכל נכתב לעיל, אז חבל לחזור שוב על אותו הדבר. להקל על החיפוש אני יכול להפנות אותך להודעות 40 ו-44 בשרשור הזה
גם מהודעה 39 שניתנה כתשובה לשאלה של אסף, ניתן להבין מה קורה לעיתים בפועל [emoji3516]

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

כאמור הכל נכתב לעיל, אז חבל לחזור שוב על אותו הדבר. להקל על החיפוש אני יכול להפנות אותך להודעות 40 ו-44 בשרשור הזה
גם מהודעה 39 שניתנה כתשובה לשאלה של אסף, ניתן להבין מה קורה לעיתים בפועל [emoji3516]
Sent from my SM-J710F using Tapatalk

---

בקיצור, אין לך שום נימוק אמיתי חוץ מתחושות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

בקיצור, אין לך שום נימוק אמיתי חוץ מתחושות.

---

טוב,
אני אצטט את עצמי: "מנוע מעשן יותר, מרעיש יותר".
ואצטט את גיתאי: " תקתוקים ממרימי שסתומים נשמעו בשלוש דקות ראשונות. שמן 10w-40 פתר את הבעיה"
אלה תחושות המבוססות על חושים (חוש ראיה, חוש שמיעה, חוש ריח).
לא נכנסתי לפרטים אבל אני אוסיף שהרכב שלי גם נכשל בבדיקת עשן כשעברתי ל-5w-40. חזרתי ל-15w-40 וגם זה נפתר. באותו מכון טסטים. ועם מנוע בטמפרטורת עבודה.
אז התחושות מגובות גם במדידות. למרות שלא באמת היה צורך בהן כדי להבין שהשמן הסינטטי לא מתאים.


Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אתה לדעתי לא מבין לעומק את המושג Viscosity Index.
שמן 5w-40 לעומת 15w-40

ה 5 יהיה ביחס ל 15 יותר דליל בטמפרטורת ההתנעה אבל שניהם יהיו נזילים באותה המידה בטמפרטורת העבודה של המנוע.
הנתונים של העשן הם לא ממשיים.

צפה בזה, אולי זה יעשה לך סדר

https://youtu.be/fZE2RfCt3lw

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אתה לדעתי לא מבין לעומק את המושג Viscosity Index.
שמן 5w-40 לעומת 15w-40

ה 5 יהיה ביחס ל 15 יותר דליל בטמפרטורת ההתנעה אבל שניהם יהיו נזילים באותה המידה בטמפרטורת העבודה של המנוע.
הנתונים של העשן הם לא ממשיים.
]

---

כנראה שלא קראת את תגובה 40 אז אני אצטט לך ותראה שזה בדיוק זהה למה שכתבת שאני כנראה לא מבין [emoji16]:
"בתיאוריה שמן סינטטי 5-40 יהיה באותה צמיגות כמו חצי סינטטי 10-40 בטמפ עבודה. בפועל הוא "מרגיש" לי דליל יותר.. "
ולגבי נתוני העשן אני לא יודע מה זה לא ממשיים, אני מחשיב את העשן וגם את המדידות של הזיהום כמשהו ממשי למדי..[emoji16]

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

הוא לא מרגיש דליל יותר הוא באמת דליל יותר עד 100 מעלות.
אבל איכות השמן גם משפיעה על זה והרבה. הגרף לא בדיוק לינארי.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

רק בשביל להדגיש שוב את הסיבה שבכלל התחלתי לכתוב בשרשור הזה, כי מהויכוח אם אני מבין או לא או חש או לא זה קצת הלך לאיבוד.
אז יש פה שני אנשים (גיתאי ואנוכי) שניסו לעבור לשמן סינטטי 5w-40, אחד ברכב דיזל ואחד ברכב בנזין, כמו שייעצו בתחילת השרשור ללא הסתייגות. שני הניסיונות הניבו תחושה, מגובה בעשן, רעשי תקתוקים וכדומה, שגרמו לנו להבין שזה לא הכיוון. זאת לבדה סיבה מספיק טובה לסייג את המעבר הזה ולהבין שאולי יש דברים בגו. זה הכל מבחינתי, אין לי שום רצון להוכיח שאני מבין יותר מאחרים. רק חלקתי את ניסיוני וגיתאי הגיב שגם אצלו הניסיון לא צלח לתחושתו. זה לא אמירה מכלילה, אבל כדאי להיות קשוב למנוע אם כן עושים את המעבר הזה.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

הוא לא מרגיש דליל יותר הוא באמת דליל יותר עד 100 מעלות.
אבל איכות השמן גם משפיעה על זה והרבה. הגרף לא בדיוק לינארי.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

יפה. אז התחושות שלי כנראה בסדר והעשן ממשי [emoji28].
מבחינת איכות, את כל הניסיונות שלי אני עושה/עשיתי רק עם וולווליין איכותי.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

עד 100 מעלות זה מתחת לתחום העבודה של השמן.
לקחת 5w כי כנראה ציפית שבתחום ההתחממות הוא יהיה דליל יותר.
משהגיע ל 100 מעלות, שניהם ישקפו צמיגות שוות ערך ל 40.
אז למה שהאוטו יעשן בזמן הטבודה?
מילא בהתנעה