תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
יש לך בסיס להשוואה מההשקעה ששחר עשה עליו ועד למצבו היום, זה כבר טוב.
אם אתה מצפה שמישהו פה יגיד לך "לך על זה" או "תתרחק כמו מאש", אני לא חושב שזה יהיה נכון דרך הרשת, רק מי שמכיר את הרכב ואו יודע לבדוק ובדק אותו יוכל לייעץ עד לרמה כזו.
בכל מקרה, נראה שהרכב בהחלט מהנדירים יותר.
התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
שיפורים מ-2012 לא שווים 100% מערכם 5 שנים אחרי..
תחשוב לרגע:
בולם בן 5 שעבד, שווה לבולם חדש?
קפיצים?
גיר?
מה עם שאר המרכב שעבד באותן 5 שנים?
נראה רכב מדוגם אז ב-2012, מה מצבו היום?
יותר מהמחירון אבל אפילו לא חצי מעלות השיפורים.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
שיפורים מ-2012 לא שווים 100% מערכם 5 שנים אחרי..
תחשוב לרגע:
בולם בן 5 שעבד, שווה לבולם חדש?
קפיצים?
גיר?
מה עם שאר המרכב שעבד באותן 5 שנים?
נראה רכב מדוגם אז ב-2012, מה מצבו היום?
יותר מהמחירון אבל אפילו לא חצי מעלות השיפורים.
מי אמר שהבולמים לא שודרגו מאז? הקפיצים? תחזוקה שוטפת?
ואולי בכלל הוא לא טייל ונסע מעט בכל הזמן הזה?
מרכב שעבד? מה זה?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
GodsFather
יש לך בסיס להשוואה מההשקעה ששחר עשה עליו ועד למצבו היום, זה כבר טוב.
אם אתה מצפה שמישהו פה יגיד לך "לך על זה" או "תתרחק כמו מאש", אני לא חושב שזה יהיה נכון דרך הרשת, רק מי שמכיר את הרכב ואו יודע לבדוק ובדק אותו יוכל לייעץ עד לרמה כזו.
בכל מקרה, נראה שהרכב בהחלט מהנדירים יותר.
+1
זה שיש לו שרשור יפה פה זה כבר פלוס, עכשיו נישאר לך לבדוק אם הוא עדיין בסטטוס הזה.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
נדב, ראה מה כתבתי בסיכום:
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
נראה רכב מדוגם אז ב-2012, מה מצבו היום?.
לשאלתך מה זה בלאי מרכב:
רכב עבד/נסע/טייל, בטח רכב שטח=בלאי למכלולים הלא מכניים, כמו מושבים/פלסטיקה/בושינג/מיסבים/צירי דלתות, בדגש על גוף הרכב/קיר אש/רקבונות וכו.
5 שנים זה לא מעט לרכב שטח.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
דורון
כל מה שאתה אומר לגבי הבלאי של מכלולים כאלו ואחרים ברכב שטח מזדקן או אפילו זקן זה מאד נכון, אבל, עדיין אין שום קשר כמעט בין מחיר מחירון ומוסכמות לגבי שווי שיפורים כיד שנייה ובין מה שקורה בפועל בשוק היד השנייה של רכבי שטח מסוקסים ומזדקנים.
זה המצב עם סופות, זה המצב עם רנגלרים, זה המצב עם טויוטה פראדו או היילקס או סידרה 70 או סידרה 100 (וכן גם עם הלנדקרוזר), זה המצב עם הגרנדים, זה המצב אפילו עם דיסקו דור 1 ו-2 ובטח שזה המצב עם דיפנדר.
הקשר בין מחיר המחירון + נניח מחצית משווי השיפורים במקרה הטוב הוא קלוש ולרוב אין שום קשר.
הערה קטנטנה למשתתפים בדיון הזה- לדעתי צריך להיזהר מלגלוש לדיון כאן בפורום הפתוח בנוגע לעסקה ספציפית לגבי רכב ספציפי במחיר ספציפי. כדאיות ושווי עסקה ספציפית בין חברי הפורום תשאירו למו"מ ביניהם או לדיון בהודעות פרטיות.
דיון כללי בכיף.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
+1 לדיון.
וכמובן לגבי תמחור הכלים, רובם הם אחרוני המוהיקנים ורכבים נחשקים, זה לא אומר שכל כלי שווה את זה, את זה צריך לבדוק כשהולכים לקנות אחד כזה...
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נדב ש.
+1 לדיון.
וכמובן לגבי תמחור הכלים, רובם הם אחרוני המוהיקנים ורכבים נחשקים, זה לא אומר שכל כלי שווה את זה, את זה צריך לבדוק כשהולכים לקנות אחד כזה...
מסכים איתך לגמריי
אני רק רציתי לדעת אם זה המחיר כי ביד 2 כולם נמכרים סביב אותו סכום.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
זה מחיר השוק לדיפנדר במצב טוב. עד לפני כמה זמן רק לארוכים, היום גם לקצרים.
אסף.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
KOOKE
דורון
כל מה שאתה אומר לגבי הבלאי של מכלולים כאלו ואחרים ברכב שטח מזדקן או אפילו זקן זה מאד נכון, אבל, עדיין אין שום קשר כמעט בין מחיר מחירון ומוסכמות לגבי שווי שיפורים כיד שנייה ובין מה שקורה בפועל בשוק היד השנייה של רכבי שטח מסוקסים ומזדקנים.
זה המצב עם סופות, זה המצב עם רנגלרים, זה המצב עם טויוטה פראדו או היילקס או סידרה 70 או סידרה 100 (וכן גם עם הלנדקרוזר), זה המצב עם הגרנדים, זה המצב אפילו עם דיסקו דור 1 ו-2 ובטח שזה המצב עם דיפנדר.
הקשר בין מחיר המחירון + נניח מחצית משווי השיפורים במקרה הטוב הוא קלוש ולרוב אין שום קשר.
.
בגלל זה ציינתי:
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
לדעתי זה פשוט מתרגם שאם למישהו יש גחמה לרכב מסויים יהיה מי שירוויח, לא בהכרח בצדק בהתייחס לשווי המעשי ולא הפסיכולוגי של המוצר.
עדיין,
כשאתה פורט את המחיר המבוקש ולהפריד בין הברזלים בלי הרגש, המחירים משקפים אחוז לא מבוטל של רגש ביחס לברזל.
כל אחד מה"מסוקסים" המתומחרים בצורה כזו צריך להציג לדעתי הרבה מאד קבלות עדכניות כדי שיהיה שווה את הסכומים האלו.
ושיפורים בני כמה שנים לא שווים לדעתי את המחירים האלו.
לפני 17 שנה שילמתי מעל למחירון על רכב טרי, מסודר, עם שיפורים איכותיים, את חצי מעלות השיפורים על הרכב.
זה מה שהבחור ביקש וקיבל, ובמבחן הזמן זה היה שווה כל שקל, אבל שוב, זה היה כשהבסיס היה במצב מעולה והשיפורים הביאו אותו עוד יותר גבוה באותה נקודת זמן.
לא חושב שזה נכון לשלם סכומים כ"כ גבוהים על אותם רכבים היום, 17 שנה אחרי, כשגם אם שמרנו עליהם הכי טוב שיש, הם עדיין עבדו, התבלו (כי לא כל דבר אפשר להחליף או לשפר), והזדקנו וזה לא יין.
חבר טוב שיפץ CJ7 לרמת הבורג, מכלולי הנעה למצב חדש, פחחות ומנוע, ומכר ב-75K, שכיסו את עלות רכישת הגרוטאה ההתחלתית והחלקים לשיפוץ, בלי עלות עבודה.
אבל הרכב היה באמת במצב הכי קרוב לחדש, ואולי טוב יותר ממצבו כשיצא מהמפעל.
הזוי בעיניי שלפני שנתיים, מכיר רכב בשנתון 97 משופר יפה, ובצורה נכונה, במצב פנים+חוץ שמור מאד נמכר ב-85K!!
לא הגיוני.
אלו מחירים של רכב שהרגע סיימו לבנות אותו בסדנא..
חשוב לציין- לא מתייחס לרכב הספציפי שעלה כאן, כי לא מכיר אותו בכלל, אלא דיון כללי על התופעה הזו שמזינה את עצמה.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
התופעה הזו היא כוחות השוק. היצע וביקוש. כשזה לנדקרוזר 73 אז אף אחד לא מרים גבה אבל כשזה דיפנדר - שגם ממנו ההיצע בלוחות אפסי - זה נראה מוזר. למה בעצם? בעיני הרבה יותר הגיוני להחזיק דיפנדר 90 מאשר 73. יש חלקים יש מוסכים יש ידע.. אבל ההיצע אפסי והביקוש גבוה ממנו.
אסף.
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
אני חושב שזה רוחבי לכל הכלים הישנים שיחסית יותר מותאמים לשטח מאחרים, ומתרגמים לאנשים בראש משהו מעבר ל"עוד רכב".
תגובה: התלבטות ברכיש דיפנדר+ייעוץ
אין טעם לדבר על היגיון או שווי כלכלי או החזר הוצאות ברכבים מהסוג הזה.
מהסוג הזה הכוונה רכבים שבהם הנחשקות שלהם משחקת תפקיד הרבה יותר מסתם רכב שאמור להביא אותך מנקודה לנקודה.
בכול רכב שקלול המחיר שלו כולל עלות ייצור ומכירה + זמן חיים + מצב מכני + נחשקות קרי הביקוש לרכב.
בדיפנדר הייליקס סופה סיקס רנגלר דיסקו סמוראי וכו הביקוש לרכב הוא פרמטר גדול מאוד מהמחיר.
וזו הסיבה שמחיר "מחירון" לא משחק תפקיד ברכבים הללו.
אגב אותה התופעה קימת ברכבי כביש "נחשקים"
לפני 10 שנים מכרתי את הדיפנדר 97 קצר שהיה לי. הוא היה במצב מכני מצוין ועם שני נעילות ARB + מערכת מתלים.
המחירון היה סביבות 55 אני ביקשתי מחירון. חצי שנה אף אחד לא רצה לקנות.
יותר מזה היו מעט מאוד טלפונים..
לא היתי לחוץ למכור לכן זה המשיך והמשיך.
בסוף הגיע בחור והסכים ל 50 אלף "סופי". אני רציתי להתקדם הלאה ולכן הסכמתי.
היום אותו רכב היה מתומכר ב 80 אלף מן הסתם..
ואולי היה המשוגע לדבר שהיה גם קונה.
הרכב שווה כמה שאתה ואחרים מוכנים לשלם עליהם לא פחות ולא יותר.
אם מתאם למוכר הוא ימכור, לא מתאים הוא יחכה עד שיגיע קונה עם מחיר מתאים.
או שיתקע עם הנבלה.
ב 75 אלף יש לך הרבה אלטרנטיבות טובות מאוד, אבל נפשך חשקה בדיפנדר.
אם אתה מוכן לשלם את המחיר לך על זה.
או שתחכה עד שתמצא דיפנדר במחיר שאתה מוכן לשלם.
אגב שמתי לב לתופעה מענינת, בדרך כלל המצב המכני של הרכב הרבה פחות חשוב מהקוסמטי.
רכב שלא סוחב לא כל החשמל עובד וכו אבל הצבע והמושבים במצב מצוין, יש לו סיכוי הרבה יותר גבוה להימכר
ובמחיר הרבה יותר גבוה.