Printable View
הכי קל זה לא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz.roth
אם אתה סומך על הילד אז לגמרי כן. זה לטעמי שלב חשוב בהתבגרות ולקיחת אחריות.
לא מכיר את הכלים אבל היה חשוב לי לתמוך במהלך.
מי שאומר לא כנראה מכיר את התכשיט שלו מספיק בכדי להבין שהוא לא יעמוד בנסיון ואין לילד מספיק בגרות ושיקול דעת.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
כתבת למה כן (הדגשתי).ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz.roth
אתה יכול להסביר למה לא?
כולכם חכמים, כולכם נבונים, כולכם יודעיםאת התורה, אבל לי יש זכרון טוב.
אני הייתי הילד ההוא,
החנון,
האחראי.
זה שנותנים לו להיות האחראי שכשמשחררים רסן לקבוצת נערים יודעים שהוא ידאג שלא יעשו שטויות.
גם החברה ידעו שאני יקה פוץ עם מקל בתחת, שכשנמצא אין חוכמות.
אבל אפילו אני,
כשהייתי לבד לגמרי, בלי חברים (כי בכל זאת, יש לי תדמית של "אחראי" שאל לי לסדוק, הייתי נותן לקוף להשתחרר.
למזלי זה היה תמיד על טרקטורים עצלי של הקיבוץ, וגם תכלס היה לי הרבה מזל בכמה מקרים מסמרי שיער.
שורה תחתונה,
שיחכה לרשיון ויקנה לעצמו לאדה ניבה.
זה לא נכון בגלל שהוא ילד אז הוא לא יכול לרכב כל טרקטורון?
זו שטות מוחלטת
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני חושב שלגדול בצמר גפן בלי סיכונים ובלי לתת אחריות זה מסרס את הבן אדם שתהיה.
מי שבאופיו הוא חסר רסן יגיע לקצה גם באוטו וגם שם נפצעים ונהרגים.
אין פה נוסחה אחת מנצחת וזה מערכת שלמה של איזונים.
יש כאלה שמעדיפים שהילד יטפס על עצים ויפול ויפתח מיומנויות ואחריות ויש כאלו שדוגלים שהם צריכים להיות בשליטה ולא לתת לילדים אחריות כל זמן שהם יכולים להיות הורי הליקופטר.
אני בעד הגישה הראשונה וממש לא מצליח להזדהות עם ההורים שלוקחים מהילדים שלהם את העצמאות.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אני מסכים איתך בנושא האיזונים הנדרשים ובנושא החופש שצריך לאפשר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אבל אם עד עכשיו הכל היה מוקפד ומהודק וברגע אחד משחררים, אז האיזונים לא נשמרים.
כל אחד צריך לדעת איזה "תכשיט" יש לו בבית ואיך להתנהג איתו. אם אתה לא בטוח, תתייעץ עם האישה, היא כבר תסביר לך ;)
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
אם כבר עברנו לדיון על שיטות חינוכיות..
מסתמן שאני יותר קרוב לגיל של הילד מרוב הכותבים כאן ואתן את שתי השקלים שלי..
המפתח לתשובה נמצא כבר בתחילת השרשור, אני לא מכיר אף אחד שאבא שלו קנה לו משהו בעשרות אלפי שקלים. זו מציאות הזויה בעייני שמשקפת את הדאגה המופרזת/השתלטות/פינוק ייתר שבסופו של דבר מתנקמת דווקא בילד והופכת אותו לתלותי ולחסר יכולת לדאוג לעצמו בעולם של גדולים.
הקו במקרה כזה ברור בעייני, אם הבחור עבד קשה, קרע את התחת והצליח להרוויח סכום כזה שמאפשר לו בגיל 16 לקנות SBS, אני מוריד בפניו את הכובע ואני חושב שאין חשש שאדם כזה ינהג בצורה חסרת אחריות, בחור כזה יכול לעשות עם הכסף שלו מה שבא לו. הבעיה של ילדים כאלה היא הורים שמקצצים להם את הכנפיים ומתחילים לדאוג להם ולא לסמוך עליהם ובד"כ זה מתוך דאגה לעצמם שהילד פתאום נהיה עצמאי מדי.
אבל ילד שבכלל חושב שזה תקין שאבא יקנה לו מתנה בשווי עשרות אלפי שקלים בלי שהוא נקף אצבע, ילד כזה יגלוש בלי לשים לב למשחקים מסוכנים, הוא לא יודע להעריך מה שיש לו ביד והוא לא יודע לנהוג בו בכבוד ואחריות.
שוב, זו רק דעתי העקרונית נטו ואני לא בא חלילה להעביר ביקורת על אף אחד כאן, אני בטוח שאתם הורים נפלאים.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
זה דיון מעניין וחשוב. אין ספק שיש כמה גישות.
אני אמנם לא בפוזיציה של לייעץ בנושא אבל רק חשוב לי לציין שבשביל להקנות עצמאות ואחריות יש עוד דרכים מלבד קניית מתנה בשווי עשרות אלפי שקלים (על כל מה שהמתבגר למד מזה).
בכיתה י', בזמן שחלק מחברי היו עסוקים בלברוח מהמשטרה עם המתנה היקרה שקיבלו מההורים, אני לקחתי חבורת ילדים בכיתה ו' לטיולים של שישי-שבת. מד"צ בחוגי סיור קראו לזה.
זה דרש ממני לכתוב תכנית טיול, לאשר אותה אצל הרכז האזורי, לדבר ולהרגיע הורים מודאגים, לתכנן פעילויות לילדים, להזמין הסעה ואבטחה, לתכנן את הארוחות ועוד ועוד.
את האחריות שהחוויה הזו לימדה אותי שום מתנה יקרה לא היתה יכולה להקנות לי.
יש היום אין סוף מסגרות שמתכתבות עם העקרון הזה.
שווה גם לחשוב בכיוונים האלו.
אגב, בתור מישהו שעבד לא מעט עם נוער במגזר הכפרי עד לא מזמן, תרשו לי לספר לכם על הפער הלא קטן שיש בהרבה מקרים בין מה שההורים של המתבגרים יודעים עליהם לבין מה שהם עושים בפועל. ותמיד, אבל תמיד, זה לא הילד של ההורה שאתה מדבר איתו שעושה את כל השטויות. תמיד "זה לא הילד שלי..." מעניין, כל ההורים חושבים ככה. פרדוקס.
חומר למחשבה.
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
מסכים לחלוטיןציטוט:
נכתב במקור על ידי מויש
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
לא נעים לספר את המקרה האישי שלי שהתחיל מהורים עררוניים כמו מויש.
אני רק יכול לספר שהסוף הפתיע אותם ולא לטובה כי גם אני הייתי עקשן ובעל עקרונות...
יש דרך אמצע
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
כן אבל בסוף המאבק באנשים עם עקרונות הוא זה שהפך אותך לאיש עם עקרונות בעצמך.
הילדים שלי הם בדיוק מאלו שמטפסים על עצים ונופלים.
אבל טרקטורון לא יהיה להם. לפחות לא עד שהם יממנו לעצמם אחד (כולל רשיון וביטוח).
זה אגב הסיכום עם הגדולה שאמורה לגשת בימים הקרובים לטסט שני (הטובים עוברים בשני, כן?): רכב עבודה מבוטח לנהג צעיר ע"ח הליסינג.ציטוט:
(כולל רשיון וביטוח).
רוצה לנהוג גם ברכב השני או בטרופר - שלמי את ההפרש בביטוחים.
והיא נערה סופר רצינית וסופר אחראית וזה חלק מהבנת המושג "אחריות" - לפחות לדעתי
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
מתניע מחדש השירשור, אם כי יותר בנושא המקורי עבור צאצא מספר 2 בבית
איזה סוגי מנועים יש לריינג'ר, יש כנראה ריינג'ר דיזל למכירה מבית טוב ונראה טוב, אני לא סגור על המודל של הכלי הספציפי, אבל נרכש ב40000 שקל לפני כשנתיים, אני מעריך 2013??
האם כמנוע דיזל, נושא שעות המנוע זניח בהשוואה לsbs בנזין שנמדדים בשעות מנוע?
מה סדרי גודל של ביטוח לנהג חדש? ושל עלויות רכישה?
השימוש יהיה בתוך ובין המושבים בישובי גדרות ולברנר, בכבישים צדדים ובשטח לייט.
לחילופין, אשמח למשוב על תום קאר מבחינת ההתאמה וטווח מחירים לכלי משומש ראוי.
רייזרים וכו' גם מחוץ לתקציב וגם לתחושתי כלי מרוץ מפתה מדי לנער צעיר, ולמרות שיחסית ממוגנים.
האם ריינג'ר סחיר למדי כך שעוד שנתיים בקלות ימכר לטובת רכב לצאצא 1 שישתחרר + צאצא 2?
התקציב עד 20000 שקלים.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
לעניות דעתי הטומקאר לוקח בכל הפרמטרים.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
+10ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
Grand vitara 07
Arctic dvx 08
אשמח לפירוט על תום קאר, דגמים, טווח עלויות של כלים משומשים, סחירות, והיכן מותר ואסור לנסוע בהם.
כולם 2 על 4?
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
יש כמה סוגי מנוע היותר נפוצים הם 750 (tm25) ויש מנוע 1050 (tm27(
בגדול איך אומרים?הזאב הקשיש של הsbs אבל האמין ביניהם
בגדול רובם ניתן לנסוע בכביש כמו רכב
עדיפות למנוע 1050 מנוע דייהטסו
Grand vitara 07
Arctic dvx 08
תאסוף קצת מידע ברשת ותחזור לפה יותר ממוקד.
יש המון מידע בנושא איזה מנועים וכולי.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
זה רק לא מסתמן , זה זועק מהתגובה שלך שהיא חסרת עיגון במציאות, כל ילד שיהיה הכי ערכי שיש שיודע שההורים שלו יכולים להרשות לעצמם יקבל את החופש התחבורתי הזה בלי שום בעיה בלי טיפה של נקיפת מצפון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מויש
מהצד השני, של ההורה, הבנות שלי עברו מסלול רגיל של שימוש ברכבים שבבית, בקרוב השלישית (17), לא יודע מה הייתי עושה במקום פותח השרשור כי גם הילד הכי חנון ואחראי עושה שטויות, אך אין לי ספק שהילדה שלי עם כל הערכיות שבה ( מדריכה בצופים לילדים חלשים שאותם ליקטה ביוזמתה תוך פגישות רבות עם מנהלי בתי ספר לחינוך מיוחד והורים מודאגים) היתה שמחה לקבל רכב לשימושה הפרטי כל עוד לא זה היה פוגע בהתנהלות הכלכלית בבית.
כמובן שלא אכנס לשיטות חינוךציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz.roth
לגבי הקאן אם , כמובן שמומלץ ה1000 ולא בגלל המנוע , השינוי האמיתי בבולמים , ה1000 מגיע עם בולמים איכותיים של פוקס , ובעקבות זה הוא בכמה רמות יותר יציב .
הקאן אם יותר איכותיים מפולריס , בדגם הספציפי הזה דיברו על ארגז עבודה האחורי , להבדיל מרוב הSBS שנמכרים הוא באמת מתאים לעבודה והוא נפתח , תבדוק שזה תקין ולא בעייתי, כמובן תבדוק מנוע , שלדה , חגורת הנעה , תבדוק מתי בוצע טיפול גדול כולל חגורת הנעה .
השלדה בדגם הזה קשיחה , זה בעצם הכלאה בין רכב עבודה לSBS , זו גם הסיבה שהדגם עם בולמי הפוקס (1000) עדיף.
קח בחשבון שלדגם הזה אין ממש ביקוש והוא נמכר הרבה מתחת למחירון
בהצלחה
הקומנדר לא נחשב לעיפרון הכי מחודד בקלמר של קאן-אם. זה באנדרסטייטמנט. לא בכדי הכלי לא מבוקש.
לתומקאר TM25 היה מנוע 725 סמ"ק מתוצרת קוהלר. מנוע מבאס לחלוטין, חלש ורועש.
לתומקאר TM27 יש מנוע 1,050 סמ"ק סיני, לא זוכר מאיזה יצרן, אבל גם הוא לא חזק וכן רועש.
רבים משדרגים אותו למנוע דייהטסו סיריון 1,300 סמ"ק. הרבה יותר חזק וטוב ובישראל כמו בישראל - כל דבר טוב הוא גם כמובן לא חוקי.
אם המטרה היא לנהוג בשטח עם ההורים, אז למה לא?
אם המטרה היא ליישר קו עם ילדי השמנת שמתייחסים לכל דבר כמובן מאליו, אז שיילך ברגל.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
צודק , אבל בטח הייתי מעדיף קומנדר 1000 על תומקאר.
לפעמים זה יתרון לקנות את הכלי לא הכי מחודד בקלמר ועדיין באיכות מעולה, המחיר בהתאם והיכולות הרבה מעבר למחיר.
לא לכולם זה מתאים.
מעיר את השרשור, גם במקרה שלי עבור מתבגר ואחיו שעומד להשתחרר מהצבא.
אקדים ואומר שביצעתי חיפושים הן בגיפולוג והן ברשת עבור השאלה ורק התבלבלתי, נראה שהחוקים והמגבלות השתנו בשנים האחרונות ולכן קשה להבין רלוונטיות התשובות מתוצאות החיפושים.
שאלה:
אשמח להבין היכן מותר והיכן אסור לנהוג בריינג'ר או מיול ( טרקטורון עבודה) וב sbs כגון rzr (כלי פאן), ואם תוםקאר זו קטגוריה שלישית אז גם עבורו אותה השאלה.
הכוונה לכלים משומשים עד 35000₪ בערך, ואם יש רלוונטיות משנת דגם מסויימת (כך נראה?) אז אשמח להבהרה.
השימוש יהיה בתוך ובין מושבי גדרות, כתחבורה גם בכבישים צדדיים, כולל נסיעה בשבילים לכיוון ברנר, אישור רק לחציית כבישים מבחינתי מהווה סיבה מספקת לרדת מהכלי.
אני מודע להבדלים המהותיים שבין כלי הפאן לבין כלי העבודה, אבל חושש שכלי פאן שאמנם מגן יותר מצד אחד ומפתה יותר להשתולל מצד שני לא יהיה שימושי ככלי תחבורה מבחינה חוקית.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
תוסיף עוד כלי לרשימות האפשרויות:
קלאב קאר- להבנתי זה כלי שהמערכת לא כ"כ יודעת לאכול אותו כרגע, זה נופל בהגדרה של כלי תפעולי, אבל לא מסומן ככלי רכב רשמי.
תחום אפור.
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
כיוון מעניין, יש קלאב קאר שהביצועים שלהם בסדרי גודל של פולריס ריינג'ר? ולא איטיים בהרבה? מתאימים גם לשבילים?
קצת מזכיר קלנועית...לא משהו שיעבור בקלות בבית.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
ראיתי כבר מוגבהים, עם צמיגי שטח.
במבט ראשון מבלבלים
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
יש המלצה על דגמים?
אלו למשל?
https://greenextreme.co.il/product-c...7%D7%90%D7%A8/
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
האמת לא הייתי סומך על תשובות כאן בפורום , גש ליבואן פולריס בתל אביב כדי להבין בדיוק מה קורא עם הרישוי של ריינגר וRZR , המידע שם יהיה יותר רציני.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a
ממה שידועי לי וכמובן קח את מה שאני רושם כאן בערבון מוגבל :
כל הSBS היום (רכבי פנאי) לא מורשים לנוע בכביש אלא לחצות בלבד , עד לאחרונה פולריס רייזר 800S ו 900XP משנת ייצור 2009-2014 יכלו לנוע בכביש לא מהיר עד ינואר 2019 , אבל אף אחד לא יודע לתת תשובה וודאית אם ברשיון החדש (2019) בוטל הרשיון כביש והם בדיוק כמו הSBS החדשים, גם אם מנסים למכור לך כלי כזה עם רשיון כביש ומוכיחים לך ברשיון שמותר , תבדוק את זה טוב מול משרד התחבורה , כי אתה עלול למצוא את עצמך תקוע עם כלי ללא רשיון כביש בטסט הבא.
לפי מה שהבנתי הריינגר והגנרל של פולריס מורשים לנוע בכבישים לא מהירים (הם מוגדרים ככלי עבודה), והמצב ישאר כך גם בעתיד.
חוץ מהיכולת החוקית לנוע בכביש יש עוד משהו טכני שצריך להבין , כל הכלים שמורשים לנוע בכביש או שיכלו לנוע בעבר : יש להם מערכת דיפרנצייל פתוח + נעילות למקרה הצורך בשטח , הכלים החדשים שלא מורשים לנוע בכביש הציבורים מגיעים עם דיפרנצייל סגור קבוע , ההבדל מהותי בנסיעה בכביש.
בהצלחה
בעניין רישוי כדאי לקרוא: http://www.hahamisha.co.il/%D7%97%D7...5%D7%A0%D7%99/