Article: פרויקט: מערכת מים חמים לאיסוזו טרופר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

בחזרה לפתרון החשמלי...
איך מחשבים כמה זמן יקח ל45ליטר מים להגיע ל50מעלות בעזרת גוף חימום של 600וואט?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

---

אני אגיד איך אני חישבתי, זה לא מדעי, אבל זה נותן מושג טוב.
קח את הקומקום מים בבית, שים בו כמות מדודה (1 ליטר, 2 ליטר), תמדוד את הטמפ' ותדליק, שזה מגיע ל 50-60 תעצור ותבדוק כמה זמן ותחשב בכמה מעלות הטמפ' עלתה.
תבדוק את ההספק של הקומקום (2500W ?) ותקבל מושג על היחס בין W, ליטר, ומעלות.

600W ב 12V זה 50A, אני לא העזתי אפילו לחשוב על "לסחוב" 50A כל כך רחוק ועוד כל הזמן למתג הפעלה כיבוי וכו'.
המקסימום ששקלתי היה 300W, וגם מה ירדתי (יש הסברים פה בשרשור).

לדעתי, הפתרון הכי טוב הוא כנראה להעזר במים החמים של הראדיאטור \ מנוע.
שקניתי את הטרופר, שמתי רדיאטור לשמן גיר, וניטרלתי את החליל. המחשבה המקורית הייתה להשתמש בחליל (של השמן גיר) לחימום המים.
מי שיכול לעשות את זה, זה נראה לי אידיאלי.
אבל, לאחר זמן קצר עם רדיאטור גיר בלבד החלטתי להחזיר את החליל (בעיקר לצרכי חימום השמן, והגנה "ממכות" חום).
שהחלטתי ללכת על הכיוון של אגזוז, זה היה מתוך פשטות (זה קרוב למיכל מים + לא צריך צנרת לאורך כל האוטו + לגעת במערכת מים של המנוע).
לאחר מס' טיולים, אני משוכנע שאגזוז מספיק, אבל, צריך לקחת בחשבון שבנסיעת שטח ממוצעת \ נפוצה, אנחנו נוסעים בסל"ד נמוך, וזה אומר, חימום חלש (את עיקר החימום אני בעצם עושה בנסיעה המנהלתית בבוקר, מהבית לשטח).
אני מאמין שמוקדם או מאוחר אני אנסה גם להשתמש במים החמים של המנוע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

600W ב 12V זה 50A, אני לא העזתי אפילו לחשוב על "לסחוב" 50A כל כך רחוק ועוד כל הזמן למתג הפעלה כיבוי וכו'.
.

---

הקומפרסורים הגדולים כמו של tmax לוקחים. 45אמפר.
אמנם בגלל שהם חזקים, זה רק לזמן מוגבל של כמה דקות לניפוח, אבל 45אמפר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

הקומפרסורים הגדולים כמו של tmax לוקחים. 45אמפר.
אמנם בגלל שהם חזקים, זה רק לזמן מוגבל של כמה דקות לניפוח, אבל 45אמפר.

---

דורון,
אני חושש שאתה מפקשש את הנקודה.
תחפש את ההסבר שלי על למה לא חשמל.
אתה צריך למתג את זה ואתה צריך להגן על הגוף חימום (למקרה שאין מים, או שיפוע....), תוסיף לזה קו חשמל ארוך (לא מרימים מכסה מנוע ומחברים קרוקודיל).
50A מזמין בעיות.

אני גם חושב שזה מזמין צרות, ואני מאד בעד הפשטות של חילוף חום עם האגזוז.

לעניין הפרקטיקה, 50אמפר לצרכן זה לא משהו מנותק מהמציאות, אבל מחייב הרבה אילוצים ומסבך את החיים ברמה שאני לא חושב שזה הפתרון הטוב מבין האופציות.

קובץ מצורף 119018

זה גוף חימום 12 וולו 300 וואט עם טרמוסטט
בילט אין. כשיורכב, נראה אם טוב או לא....

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

טוב, 200 וואט.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

אצלי המיכל בתוך הרכב.
החימום בעזרת צנרת חיצונית אגזוז/רדיאטור/חליל ושות' לא בא בחשבון.. ומבחינתי מורכב הרבה יותר לצורך של 10 מקלחות בשטח בשנה.

כרגע מיכל פלסטיק גיברית 20ליטרים מעוגן לרצפת הרכב, ללא משאבה עם ברז קטן בתחתית עם צינורית נשלפת אל מחוץ לרכב.
סה"כ מאוד מבסוט על הסידור מלבד הכמות.
תקופה ארוכה שאני רוצה לייצר מיכל צורני מנירוסטה עם נפח של 40-45ליטרים עם אופ' למקלחת.

תחילה חשבתי להישאר ללא משאבה, מאחר ואני מבסוט על הפשטות והחסכנות יחסית במים.

ולגבי המקלחת, לפתור את עניין המשאבה והדוש.. בעזרת המוצרים הסינים מאיביי שנזרקים לפקק מילוי ומתחברים לשקע מצת ועושים סהכ את העבודה.
עד שמתארגנים למקלחת לא מפריעות לי הפעולות הללו.

לגבי חימום המים... חשמל נראה הפתרון הנקי והמינימליסטי ביותר...
נשאר לראות איך מונעים רתיחה של המים... אינוס של האלט'.. עבודה ברכב מונע בלבד... מניעה מהדלקה בטעות...

אנסה לעשות את ההצעה שלך זיו.. אנסה לעשות חישוב כזה ונראה מה התוצאה...


Sent from my SM-G900F using Tapatalk

http://processheatingservices.com/wa...me-calculator/

אם אצליח להגיע לנפח של 45 ליטרים ואחמם מים טמפ של 20 מעלות ל60מעלות בעזרת גוף חימום של 300וואט יקח לי 400דקות בקירוב ועם גוף של 600וואט יקח בערך 200דקות.

עכשיו.. איך ניגשים לבעיות החשמל?
אני לא רואה צורך בהגנה מפני עבודה עם מפלס מים נמוך או בשיפוע. פתיר מבחינתי. ומאחר והמיכל פנימי מאחורי מושב נהג ונוסע אני גם לא מודאג ממתיחת כבלים ארוכים.

ובכל זאת לגוף חימום 600וואט איזה עובי כבלים? ריליי? טרמוסתת ? מנגון אבטחה מהפעלה בטעות, כשרכב כבוי ומעל טמפ מסוימת?

שאפתח שרשור נפרד? (:

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

אתה מוזמן להשאיר פה.
1- למה 60 מעלות? אתה מתכוון להוסיף מיכל קר ולערבב את המים? אתה מודע לכך ש 200 דקות זה למעלה משלוש שעות?
2- איזה מרחק בין המצבר לגוף חימום? בשלוף מהיר 6AWG.

לגבי השאר, אביזרים עצמם, צריך לחפש, אין לי בשלוף.

אני מנסה להבין לא קיים מוצר 12V שיודע לחמם מים כמו אטמור ??? שאפשר לעשות לו הגנה חשמלית כזאת או אחרת?

שאתה אומר "כמו אטמור", אני מניח שאתה מתכוון לחמם מים תוך כדי זרימה (ולא חימום של מיכל)-
ההספק של מחמם אטמור ביתי הוא בסביבות 5-5.5KW, גם נניח שאתה מוכן להתפשר על הביצועים, ולרדת ל 4KW, ב 12V זה 333A.
זה לא זרמים שאתה רוצה להתעסק, יתרה מזאת, בהנחה שאלטרנטור "שפוי" נותן בסביבות 100A, זה אומר שבמקלחת אחת אתה יכול לרוקן מצבר (אפילו שהמנוע עובד).
בקיצור הכיוון הזה לא מעשי.
כיוון של חימום חשמלי (כמו דוד מים), היא אופציה בהחלט מעניינת.
ישנם גופי חימום של 200-300W (זה עד 25A, ואלו זרמים שפויים), אבל לכיוון הזה יש שתי בעיות (שאני רואה) -
1- הגופים האלו לא סטנדרטים. אתה תבנה את המיכל, ועוד כמה שנים שתהיה לך בעיה בגוף (ישרף?), תגלה שאתה לא יכול לקנות תחליפי (נניח שעל זה אפשר להתגבר ע"י קניה של 2-3 גופים מההתחלה).
2- איך אתה מגן שהגוף חימום לא ישרף במקרה שהמיכל לא מלא? ברגע שהמיכל לא מלא עד הסוף, צריך לקחת בחשבון שבשיפועים, חלק מהגוף חימום לא יהיה טבול במים. מספיק שחלק מהגוף לא טבול, והגוף חימום ישרף. הדרך היחידה שנראת לי אמינה, זה מיכל עם שטח בסיס כמה שיותר קטן, וגובה כמה שיותר גבוהה (והגוף חימום מותקן בתחתית). מיכל כזה, והגנה נגיד על גובה מים 50% , יכול להיות פתרון מעשי. הבעיה שבגלל הניצול מקום ברכב, הרבה מיכלים הם שטוחים, ואז הפתרון הזה לא עובד.

במקרה נתקלתי בעוד רעיון למקלחת חמה בשטח.
המוצר בקישור יחסית יקר כחדש, אבל כמו בכל דבר באיביי, מתישהו יש הזדמנות/משומש וכו', ועם הראשים שיש כאן אפשר למנף לפרויקט בנייה.


Zodi Outback Gear Extreme SC Hot Shower

בת'כלס,
אפשר להשיג אפקט דומה עם מרסס גב קטן ששופכים לתוכו מים חמים..
ואם לא מספיק חם, הפמפום בידית תו"כ מקחלחת יחמם אותך..

פשש תותח על !! עבודה יפה מאוד

https://youtu.be/ZffwA3M84Xg

בהמשך לצורך במקלחת בשטח, מוצרים מעניינים.. שווה צפייה.

החימום שופר ממערכת מבוססת על האגזוז, למחליף חום מבוסס על המים של המנוע.
בסוף הכתבה, הוספתי תאור של השינוי.
http://www.jeepolog.com/forums/conte...95%D7%A4%D7%A8

זו קפיצת מדרגה ביכולת החימום.
לא הייתי נוגע בחיבורים העבים בין המנוע לרדיאטור, אבל מי שיש לו סחרור מים קבוע במערכת חימום של התא נוסעים, זה פתרון פשוט ועדיף (על חימום מהאגזוז).

בכללי נראה לי שהכי קליל ברכבים ידניים שמתאפשר בהם להתקין רדיאטור של דגם אוטומט ולהשתמש בקולר גיר לצורך חימום המים.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

זו אפשרות בהחלט סבירה.
דרך אגב, יש כאלו עם גיר אוטמטי ששמים רדיאטור שמן יעודי, ומנתקים את החליל (לדעתי זו טעות, אבל יש כאלו..), אז זה נכון גם עבורם.