Printable View
יש לי דוגמה. היא קשורה ברמה החשמלית, אבל היא לא שנאי ולא בשקע מצית. היא סליל שמחובר למחשב.
קורה שטועים ומחליפים ברכב ממסר לממסר סטנדרטי, כשבמקור היה ממסר עם הגנת נגד או דיודה. במקרה כזה, כשהמחשב מנסה להפסיק את הזרם לממסר, המתח על סליל הממסר עולה ושורף את המחשב. זה קורה לא מעט.
תודה על העדכון בנושא ההפרדה בין מחשב ומשאבת ה abs. זה חדש לי ומשמח שיש יצרן שלא מוכר אותם כיחידה אחת יקרה מאוד.
לעניין הצורך בהחלפת המשאבה, קורה לפעמים שבזמן הפירוק, העובד גורם נזק לחלק שכן, ואז אומרים לך, תשמע, זה היה כבר הרוס, חייבים להחליף.
ייתכן מצב, שבזמן פירוק כל המכלול מהרכב, גרמו נזק למשאבה. עכשיו לך תוכיח שהנזק לא היה קודם.
או שהם לא רוצים להתעסק עם זה ומביאים חלק קומפלט. או שבנהלים חובה להחליף את כל החלק כי זו דרישה כלשהי שלא דווקא מהיצרן. יש הרבה או. עד שלא תקבל תשובות לא תדע. גם אחר כך יש מצב שמחרטטים אותך.
זו כבר בעיה אחרת, במקרה הזה, הממסר מחובר למחשב, ואז ברור שבעיה בממסר יכולה להזיק למחשב (קצר בממסר, בטוח יעמיס את המחשב).ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
אני מדבר על נזק בין מערכות שונות, שכל המשותף זה הספקת מתח מאותו מקור (שזה המקרה המדובר).
אני מחדד את הנקודה, כי אם זה יגיע לתביעה משפטית, זה בדיוק מה שעושה את ההבדל.
מה מונע מהמוסך לקבוע שה ABS נשרף בגלל הגול של ריאל מדריד???
הוא חייב להוכיח את קשר, או שבעל מקצוע מסביר בצורה מדעית או שהוא מביא דוגמה(אות) , רלוונטיות.
מעגל של ספק DC2DC לא יכול להחזיר זרם לתוך קו ההזנה (יש שם רכיבים חד כיוונים), נ ק ו ד ה.
מי שטוען אחרת, שיצייר מעגל כזה ויסביר איך זה יכול לקרות.
לא מדובר על תקלה בממסר, אלא על התקנת ממסר ללא הגנת נגד או דיודה. הרכיב המדויק פחות מעניין. מה שחשוב בדוגמא הזו זה שהיא מראה שסליל, תקין לחלוטין, שמחובר למחשב יכול לשרוף אותו, בהיעדר תכנון מונע נאות. מכיוון שכלל המע' ברכב מחוברות לאותו מקור מתח, הרי שעליית מתח במקום אחד עלולה לשרוף מערכות שממוקמות באיזור שונה.
אני חושב שהתמקדות בנושא האחריות לשריפת המחשב היא משנית וגם בדיקה לא בהכרח תוביל לגורם השריפה אם בכלל היה כזה.
אני נדבק ברשותכם לעובדות הדקות.
צויין במפורש בהודעת הפתיחה שהמנורה של ה ABS נדלקה וכבתה באותו היום וגם למחרת מספר פעמים.
תזכרו את הנתון הזה היטב!
אני מכיר תופעה כזו במחשבי ABS גם ברכב שלי.
זה מיוחס לרוב להלחמות על הבורד.
בכל מקרה, תופעה כזו מלמדת אותי ( ואני לא בעל מקצוע כמו חלק מהמגיבים כאן) שהמחשב לא שרוף.
אני מנחש שאבחון התקלה במחשב דיאגנוסטיקה תצביע על אובדן קשר עם מחשב ה ABS בזמן שהנורה דלוקה ובשאר הזמן המחשב יעבוד.
מה תגובתכם לעצם העובדה שהמחשב לעיתים מתפקד?
עוד שאלות-
1- בהנחה שההזנה של ה ABS מגיעה ממחשב הרכב האם יתכן מצב שרק ה ABS ״חטף״?
2- האם יתכן בכלל ספייק שכזה כאשר המצבר של הרכב מחובר ומשמש מעין באפר על הרשת?
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
הרכב באחריות?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
תגובה 11#.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
רכב מודל 2012, כנראה שלא
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אז למה הסיבה לנזק חשובה בכלל?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
בעיקרון הסיבה חשובה כי בעל המטען הוא חבר אורח ברכב הניזוק.
השאלה היא האם הנזק באשמתו ( האם המטען גרם לנזק של 7000 שח)
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
בגלל שתי סיבות-ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
1- פותח השירשור שאל, בגלל (אני מניח) רגשי אשם \ יחסים עם החבר. האם יכול להיות שציוד שלו הזיק לרכב?
2- דיון חצי תאורטי \ פלספני שלנו.
מה רע? האתר שלך מקבל תנועה :-)
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
זה בדיוק גם מה שאני כתבתי לחנן.
גם עם המטען היה יכול לעשות נזק (ואני לא מאמין שזה המקרה), אני לא מבין איך התופעה הראשונה תופיע שעה אחרי שהפיוז נשרף.
ואין מצב שנזק מהסוג הזה (מתח חזק מדי), יופיע ויעלם לסירוגין.
מסכים גם לגבי ההערה על המצבר (buffer), במחשבה שניה, שיגיד תודה שלא התפוצץ לא המצבר (בגלל הזרם החוזר :-) ).
כשאתם סוגרים סוויץ', אתם מנתקים את המצבר מהמעגל.
הרכב שנת 2012.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
פניתי ליבואן והם יחזרו עלי אחרי בירור מול מרכז השירות.
אם הרכב היה באחריות היתה שאלה מעניינת. אבל הוא לא, וברור שבעל הרכב צריך לשלם על התיקון, במוסך זה או מוסך אחר, אבחון א' או אבחנה ב'. הדיון הטכני על סלילים וקבלים מעניין, אני בטח לא מבין בו.
אבל על הקטע של האם החבר, שהתארח ברכב, צריך לקחת אחריות??
בעיני, אין מצב! גם אם הייתי נותן לחבר לנהוג והוא היה גורם בטעות לנזק, אין מצב שהייתי מסכים לקחת ממנו שקל. על אחת כמה וכמה פעולה תמימה לגמרי כמו חיבור מטען כזה או אחר.
אם הדיון הזה התחיל - זה סימן שחברות אין פה.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
נמרוד, דיון על חברות זה סיפור אחר ואני בכלל לא בטוח שאני מסכים איתך אבל בוא נעזוב את זה.
יש בין לבין סוגיה לא פחות מעניינת שנפתחה והיא האם אכן נשרף המחשב ולמה הוחלפה גם המשאבה.
מתחבא מאחורי שני אלו אלפי שקלים ותועלת הדיון לבאי הפורום גדולה לאין שיעור מדיון וחלוקת ציונים לחברים
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
לפי דעתי - קשקוש בלבוש... אני לא רואה שום קשר בין הדברים.
לא הגיונית לי העמדה של חנן כאן...זה נראה לי קצת לא סביר שיצרני הרכב לא מכירים בפוטנציאל לנזק משימוש סביר בהחלט בשקעי החשמל שהם בעצמם מרכיבים ברכב לשימוש הנהג, ואם הם כן מכירים, זה עוד סביר פחות שהיו לוקחים על עצמם את הסיכון שתופעות קטסטרופליות כגון אלו יונחו לפתחם. וככל שזה נשמע ממך, בהתקיים אפשרות טכנית סדורה וברורה לכך, הרי שסביר שהיה מדובר במקרים רבים מאוד כגון אלו.
לכל הפחות היצרנים היו מסייגים את השימוש בשקעים בכתובים שחור על גבי לבן, בספרות הרכב, ולו רק כדי להימנע מתביעות במסגרת האחריות. לא שמעתי על הגבלות מסוג אלה.
הנזק היחיד שגרם המטען הנ"ל הוא הנתיך שנשרף, וזה בדיוק הפיצוי הכספי שהייתי מציע לחברי במקרה כזה. הא ותו לא.
התקלה שנגרמה ל ABS לאחר מכן אין לה שום קשר למטען האומלל הזה.
עד כמה שאני מבין, גם בדיקת היחידה האלקטרונית של ה ABS במעבדה תוכל לגלות ספציפית מה ניזוק בה ברמת הרכיב, (מה שאני גם בספק רב...), אבל לא תוכל לקבוע באופן ודאי מה גרם לכשל של אותו הרכיב.
בקיצור עם טענות מהסוג הזה לך תוכיח שאין לך אחות...זאת פחות או יותר רמת הטענה.
עוד נקודה מעניינת שחנן כבר התייחס אליה היא מה לעזאזל היה האינטרס של המוסך להעלות טענה שכזאת?
אולי בכלל זאת הייתה ההשערה של החבר, בעל הרכב, שהעלה אותה בפני המוסכניק וזה האחרון הפטיר משהו בסגנון של "כן...יכול להיות...זרם חוזר...בטח...נראה לי...בטוח זה!..."???
נראה לי אני צריך למצוא חברים עם רחפנים להצטרף אלי לטיולים...אין טיול שלא מתקלקל משהו....
טל.
זה נכון אבל במחשב הרכב יש טרנזיסטור שמנתק את המימסר והוא רגיש למתח גבוה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
במיקרה שמדובר כאן יש מצבר שסופג את האנרגיה של הסליל וכדי ליצור פיק מתח מסוכן צריך סליל מאוד בריא, קשה לי להאמין שבמטען שמחובר למצית יש סליל כזה.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
מציע לקרוא את כל השרשור ואח"כ להגיב.
באופן כללי, כנראה שחלק מההבדלים בין הדעה שלי לאחרות, הוא, שלמדתי לאורך שנים של תמיכה במאבחנים כמה אני לא יודע.
כנראה שרק אחרי שאתה חוטף כמה סטירות אנליטיות, אתה לומד צניעות מהי, וכדי לפתור את החידות הבאמת מסובכות, נדרשת צניעות. לשים בצד את מה שנדמה לך שאתה יודע, להקשיב למשתמש ולמאבחן, ולפתוח את הראש לכיוונים אחרים, לעתים מוזרים, לעתים הזויים.