Printable View
עד כאן זה נשמע פשוט.
ובסופה יש חיישן כזה על המפלג. אז אני מסכים שגם עבור דרור זו הסבה לא מסובכת בתנאי שיימצא מי שיכין ויבדוק את הבקר.
העלות ללא ספק תהיה נמוכה יותר אבל אני עדיין לא מרגיש בנוח עם הסבה כזו... זה אמור לתפקד בשטח ולהיות אמין אחרי הכל.
אסף.
אני מוכן לעזור עם הבקרים. סה"כ נשמע אפשרי.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
כנ"ל, אם זה לא היה ברור.
תן צילום מסך של אוסילוסקופ עם שני הסינגלים, ונבנה תוכנה לארדואינו, כולל סימולציה מעשית עם ארדואינו אחד שייצר את האות של הקאמשאפט.
צר לי, אבל אני לא מתחבר לקומבינה הזו.
אם היה מספיק מידע באות מחיישן המפלג, היצרן היה מסתפק בו.
אני מעריך שבשינויי סל"ד האיחור בתגובה משמעותי ולכן משתמשים בחיישן הקראנק שמספק דיוק ורזולוציה גבוהים יותר.
גם לא תשכנעו אותי שיחידה ממוחשבת שלא נבנתה לתנאי תא מנוע ובוודאי לא נבדקה בהם לאורך זמן, עם תוכנה ביתית, תהייה יותר אמינה מחיישן פשוט ...
ואני לא נגד טכנולוגיה באופן כללי, כבר מזמן רציתי לשחק בעצמי עם ארדואינו לכל מיני שימושים, כולל אבזורים בג'יפ, אבל לא הייתי שם אותו כחלק חיוני בפעולת המנוע
ואגב, לפני שבוע החלפתי חיישן CAM תקול, אז בסטטיסטיקה הפרטית שלי הוא לא יותר אמין מחיישן הקראנק ...
מניתי סיבות, לפחות חלקיות לשימוש בשני חיישנים. אבחון obd וזיהום אוויר. לא טענתי שבאופן כללי אין צורך בשני חיישנים. לאפליקציה של דרור אני חושב שזה פחות משמעותי.
- - - Updated - - -
מי אמר שזה צריך להיות בתא המנוע? יהיה לו נעים מאוד מאחורי הדשבורד.
בפעם הראשונה שאני מסכים עם נמרוד לחלוטין....:rolleyes:
נסחפתם חזק לכיוונים שלא התכוונתי אליהם בכלל.
אין לי את הידע שלך בדברים האלה, חנן. אפילו לא קרוב. "ארדואינו" נשמע לי בהתחלה כמו שם חיבה לראש הממשלה הטורקי...
בנוסף אני לא נהנה מזה ולא רואה בזה אתגר להעביר עליו סתם בשביל הכיף זמן יקר שאין לי.
אם כבר, אני אשכרה ממש נהנה מעבודת המכונאות על הג'יפ (אבל לא אוהב לעשות דברים פעמיים ושלוש) ומבחינתי יש לפרויקט הזה מטרה - גיר עם יחסי העברה נכונים יותר. כל ששת יחסי ההעברה נמוכים יותר מכל חמשת היחסים בגיר הנוכחי, מה שיאפשר לי לעלות בעתיד לצמיג גדול יותר מבלי לגעת בסרנים ובנעילות שלי = במקרה של דנה 30, הקורונה+פיניון ביחס המקורי 46:13 פשוט חזקים הרבה יותר מה-41:10 שהם חלק בלתי נפרד ממעבר לצמיג 33.
בגיר הזה הילוך ראשון נמוך באמת (18%-), שישי נמוך יותר מהחמישי הארוך מדי היום (7%-), פערים קטנים משמעותית בין ההילוכים שברור לי שישפרו את הביצועים בכל תרחיש ובכל רגע נתון ואולי גם את צריכת הדלק. במשפט אחד - הג'יפ פשוט ייסע יותר טוב. עבודת המכונאות היא שטות. משחק ילדים וכיף נטו. כל החלקים מגיעים מ-Jeep/Mopar, הכל מתאים לסופה אחד לאחד. פלאג אנד פליי. לא צריך לשנות כלום, אפילו לא תושבת אחת. המוקש היחיד בהסבה הזו זה עניין החיישן-קראנק וכאן אני מחפש את הפתרון הפשוט.
אני צריך משהו שיהיה קרוב ככל האפשר לסטנדרט. חיישן סטנדרטי. משהו שאוכל לטפל בו בעצמי אם קורה משהו אי שם בואדי ראם (להחליף חיישן וזהו).
למה אתה לא מתלהב מהעניין?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
אני קניתי לא מזמן גלגל תנופה לסמוראי, תוצרת גרמנית...
חדש ממש עלה קצת פחות ממה שאתה מחפש...
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F162901485174
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
תמונות אני לא מצליח להעלות ולגבי שרטוטים אין לי. מבחינת עלויות פעם אחרונה שייצרתי זר כזה בחיתוך לייזר לקחו לי 500 שקל לזר....ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
השתמשתי בחיישן המקורי של סופה ולא בחיישן של גיר אוטומט עם בורג אחד כמו בקיטים בחול מטעמי עלויות כי הוא ממש יקר בארץ.
את הצמת חשמל הארכתי בהתאם שתגיע עד המיקום החדש.
אני יכול להגיד שמבחינת גישה זה לא כל כך נוח כמו שחשבתי שזה יהיה כי מיקמתי את החיישן בצד השמאלי של הבלוק ויש שם את הצינור מים התחתון וצנרת של מערכת ההגה אבל אפשר באותה קלות למקם אותו בצד הימני ולעשות תושבת בהתאם.
בתושבת שהכנתי עשיתי את החורים אובליים כדי שאוכל לשחק קצת עם קידום הצתה.
אם אתה רוצה לראות תמונות אני אוכל להעביר לך בוואטסאפ.
052-6629300.
אם אתה שואל אותי אבל הייתי ממקם את החיישן על ההאוזינג מצד ימין ועושה פתח בבודי. זה הרבה יותר נוח לתחזוקה ודיי קל ליישום.
לא יודע בדיוק איך נראה ההאוזינג אצלך אבל בסיקס לצורך העיניין אין צורך בריתוך או משהו כזה. אני בונה תושבת מברזל שמתחברת לשני ברגים שתופסים את ההאוזינג לבלוק ובהאוזינג רק עושה חור לחיישן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
אני אברר כמה עולה גלגל תנופה כזה ומה המשמעויות של שימוש בחיישן של TJ.
לא זוכר ממי שמעתי, אבל כן זוכר ששמעתי שזה שילוב לא מוצלח.
אצלי גיר סיקס עם מנוע סופה לאחר התחממות של חיישנים והמון התעסקות עקב מיקום כנראה לא מספיק מדויק
הרכבתי את הקיט של HESCO על הפולי מנוע .נכון יקר. אבל נראה לי שווה את כל הכאבי ראש
עם החיישן המזורגג הזה
הורדתי את נסיונות החישוב שלי לקובץ טקסט. מתנצל ואומר מראש שזה גס ומכוער ויש הרבה מקום לצמצם ולייפות את החישוב. יש גם קירובים לא מזיקים שעשיתי.
"
קצב עליית סל"ד מקסימלי 5000 סל"ד בשנייה. בכל מילי שנייה המנוע צובר 5 סל"ד נוספים.
ב3000 סל"ד, משך סיבוב אורך דקה חלקי 3000, שזה 60000 מילי שניות חלקי 3000 שזה 20 מילי שניות.
כלומר, בתחילת סיבוב המנוע יהיה ב3000 סל"ד ובסוף הסיבוב הוא יהיה ב3100 סל"ד.
ב3100 סל"ד המנוע מתקדם בקצב של 3100 לחלק ל60 שזה 51.6 סיבובים בשנייה. בכל מילי שנייה המנוע מתקדם 0.05166 סיבובים. שזה 18.6 מעלות. כפול 20 מילי שנייה זה 371.995 מעלות.
אם המנוע בזמן הזה היה נשאר ב3000 סל"ד הוא היה מתקדם 360 מעלות ב20 מילי שניות.
כלומר, ההפרש הוא 12 מעלות בסיבוב מנוע אחד.
מכיוון שיש לנו שינוי במתח חיישן קאמשאפט כל חצי סיבוב, שמאפשר לנו כיול מחדש של התזמון, ההפרש המקסימלי שנפספס הוא 6 מעלות.
"
6 מעלות, מהתצפיות שלי בנתוני קידום הם עמוק בתוך הטווח של המשחק הנורמלי של הקידום, שמגיע לעשרות מעלות.
בנוסף, מדובר על חישוב קיצון למצב קיצון: האצה בניוטרל. כמובן שבחיים האמיתיים וכשהמנוע רתום לגלגלים אנחנו בסדר גודל פחות, ואני מרגיש בנוח להישאר עם ההשערה שלי, שהעסק יעבוד ללא שום תופעה מורגשת.
אשמח לתיקונים, אם טעיתי.
- - - Updated - - -
בנוסף, ניתן לחשב את קצב ההאצה ולהכניס אותו לחישוב של הקידום של הסיבוב הבא , וכך לשפר בסדר גודל את הדיוק, עד כדי קרבה משמעותית לאפס מעלות סטייה. כל זה צריך להיכנס לפרופורציות ביחס לטכנולוגיות של פעם, של קידום בעזרת וואקום ומשקולות, שגם איתן מנועים עבדו מצוין.
טוב חברים, אני הוא המסתורי שסיים אתמול את פרוייקט ההסבה המדובר.
לפני שעה יצאתי לנסיעת מבחן ראשונה בחוץ, ואז חשבתי לעצמי למה לא לקפוץ לחנן שגר מטר ממני, להגיד שבת שלום ולהשלים את הסיבוב הביתה...
סיפר לי חנן שדרור פתח חתיכת שרשור פה, ואתם התפלספתם בזמן שאני עבדתי שני לילות ארוכים (בנחת, אל תדאגו :p) ולא היה לי שמץ ממה שהולך כאן בלעדיי.
השורה התחתונה היא שהג'יפ נוסע מצויין - עגול וחזק.
כמובן תגיע בקרוב כתבה מלאה, עם התיעוד המלא וכל השיקולים בכל העניינים הקשורים בהסבה כזאת, ויש כמה עניינים שעוד לא העליתם על דעתכם מטבע הדברים.
חוצמזה בהמשך הערב אתייחס פה לכמה פוסטים שעלו.
לישי - אשמח אם תשלח אלי לווטאספ את התמונות של התושבת המדוברת.
חנן - אני לגמרי איתך בארדואינו, קבל פלטפורמת ניסויים לשירותך ואפילו במרחק 5 דקות ממך...
כל אלה יצורפו לכתבה שתיגע גם בהקשר היותר רחב של החיישנים המדוברים, כולל קרדיטים לכולכם בוודאי
מכיוון שאני צריך יעד כדי לצעוד בדרך, מישהו צריך להנות מזה בסוף, ולהיות מחויב לדרך. נראה על פניו שאתה כבר אחרי זה.
הוכחת מוטיבציה תתחיל בהעלאת צילומסך אוסילוסקופ של החיישנים ברכב מקורי.
א. בזמן תאוצה אתה גורם לאיחור בהצתה, לא לקידוםציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
ב. בסל"ד גבוה יותר הסטייה גדולה יותר
ג. אתה משפיע כאן לא רק על ההצתה אלא גם על תזמון ההזרקה, ואני לא יודע כמה זה משמעותי - אני לא חושב שהתחום הזה נבדק ונוסה כמו שינוי תזמוני ההצתה
אני גם לפני החלפת גיר כזו, אבל אין מצב שאני מיישם פתרון כזה, גם משיקולי דיוק וגם משיקולי אמינותציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
אבל זה כן מעניין אקדמית :)
אם יש למישהו גישה לאוסצילוסקופ, אני מוכן לנדב את הרכב לבדיקה (ויש לי ממיר 220V קבוע ברכב)
מעניין במיוחד אח"כ יהיה להציב את האותות אחד מעל השני בסקופ ולבדוק את הסטייה בזמנים בין האות של חיישן הקראנק לאות המסונתז :)
אני לא נעלב מהטלת ספק ברצינות שלי ;)ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
בזמנו רכשתי סקופ טאץ' דו-ערוצי קטן ומגניב באיביי ועוד לא הספקתי ללמוד את ההפעלה שלו. נתחיל בזה ותקבל סנאפשוטים.
אני מניח שהארדואינו יקבל את הסיגנל מהפיק-אפ וישדר סיגנל מתאים במקום חיישן קרנק, זה הכיוון שלך?
- - - Updated - - -
לקידום, לא לאיחורציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
- - - Updated - - -
אפשרות מס' 1 לא ישימה. הסבר יבוא בכתבה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
- - - Updated - - -
נדמה לי שהאוזינג של TJ יותר קשה להכין לחיישן מאשר האוזינג של סיקס. אין שם הרבה בשר, דורש חיתוך, מילוי בארגון והברזות. אם כי קיבלתי תמונות של מישהו שיצר ללא כל אלה, אני מתכוון ללמוד אותן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי eliv1
- - - Updated - - -
כי 120 מעלות ימינה לא יתנו לך יתרון על הקיים, ועוד 120 למטה יתנו לך חיישן בנקודה הכי פגיעה שיכולת למצוא. כמו חיישן לחץ שמן באוקטביה שלנו, למשל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
- - - Updated - - -
אשמח אם תוכל להרחיב בנושא, וגם לשלוח את התמונה המדוברת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
- - - Updated - - -
לא רואה פה יתרון כלשהו, אתה מכין תושבת על הגיר החדש ומרכיב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
הולך? סבבה
לא הולך? תחזיר את הגיר המקורי ותעביר אליו בחזרה את החיישן.
אלא אם פספסתי אותך.
- - - Updated - - -
בלי להכנס לארדואינו-כן-לא, פספוס בגובה החיישן ניתן לתיקון בקלות ע"י הגדלה אובלית של קדחי החיישן ומשחק לגובה (מבחינתי - כפתרון זמני עד להורדת גיר ותיקון מיקום התבריגים, אבל עובד מצויין לכשעצמו ואינו מחייב תיקון כנ"ל). גם חיישן קרנק (=הול) שירד ממנו שטח, לא קורה לו כלום עד רמה מסויימת כמובן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
- - - Updated - - -
שמעת כשהסברתי לך בגראז' על השוני במבנה שני גלגלי התנופה ודפוס הסיגנל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
למה ? המנוע כבר מסתובב מהר יותר ואילו החבר ארדואינו עוד לא מודע לזה ולכן האות שהוא מוציא יגיע באיחור לעומת האות המקוריציטוט:
נכתב במקור על ידי גיתאי נוה
אולי פספסת את העובדה המזעזעת (והמצערת) שאין לי ליפט בבית והחלפת גיר אינה פעולה שבשגרה עבורי וגם אינה בחינם...ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיתאי נוה
אשמח לשמוע את דעתך לגבי המשמעות של שינוי תזמון הזרקת הדלק - כמה (אם בכלל) זה משמעותי ...
קידום\איחור - אני הבנתי שהתכוונת לומר שבסל"ד גבוה אמור להתבצע איחור ולא קידום. עכשיו אני מבין שדיברת על הארדואינו. קבל ביטול.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
לא פספסתי את ההתכלבות שצפויה לך עם הגיר (אגב הרבה פחות נורא ממה שנדמה לך, חפש את הכתבה שלי על החלפת גיר וקלאץ' מ-2007 שבוצעה על האדמה בתוך מוצב צה"ל בזמן מילואים). ועדיין לא מצליח להבין איפה פה היתרון שבלהתקין את החיישן במקום שאינו על ההאוזינג.
תזמון הזרקה - מקד אותי, מה בדיוק השאלה?
חנן התייחס רק למשמעות של הסטייה בתזמון ההצתה, אבל צריך לזכור שכאן מדובר גם על שינוי בתזמון ההזרקה - האם זה משמעותי ?
כתבתי.
תזמון ההזרקה במנוע mpi הוא כל כך לא רגיש עד כדי כך שאתה יכול להצליב בין הצמות השונות למזרקים והמנוע יעבוד רגיל. יוצא לי לנצל את העובדה הזו לפעמים, לצרכי אבחון.
אנחנו מדברים כאן על פערים של 180 360 ו540 מעלות בתזמון.
השימוש במילה קידום כנראה מבלבל. הכוונה היא שמכיוון שתזמון הצתה רגיל משתנה ברמות של עשרות מעלות, פספוס של מעלות בודדות הוא לא משמעותי.
וגם הפספוס הלא משמעותי הזה לא יתרחש בעזרת הכנסת מקדם ההאצה לחישוב, כפי שהסברתי. הדיון על הדקויות האלה באמת תלוש מהמציאות בכמה מישורים כשחושבים על מערכות מכניות של משקולות וואקום, על החופשים המכניים המובנים והמתפתחים בהן, על שינוי תכונות הקפיצים לאורך השנים, על החיכוכים ועל חוסר היכולת המוחלט שלהן לזהות תאוצה ולהגיב לה.
בבקשהציטוט:
נכתב במקור על ידי גיתאי נוה
קובץ מצורף 119434קובץ מצורף 119435
זה נראה כמו חלקים שהייתי שמח להעתיק. ☺
זה של וויליס, לא יתאים לך [emoji41]
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
נראה מקצועי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
מה היתרון פה? כתבת שניתן לשנות את מיקום החיישן בלי להוריד גיר, אז כדי לחדד:
- האם כוונתך לשינוי המיקום רק במהלך הפרוייקט, כלומר מציאת המיקום הנכון בשלב הראשוני?
- איך ניתן לשנות את המיקום בלי להוריד גיר, הרי הבעיה שם היא גישה (בסופה לפחות, לא מכיר וויליס)?
- כאשר כן יש צורך להוריד גיר, על פניו נראה שהסט-אפ הזה מוסיף טיפה סיבוכיות, לא?
נראה לי שהתלהבת קצת ... הקדמה של 180 מעלות תזריק את הדלק בפעימת הפליטה, לא נשמע לי יעיל במיוחד ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
אין כאן תחושות. רק עובדות. גם כשהוא מוזרק בפעימת הפליטה, הוא ממתין בסבלנות בסעפת היניקה, עד להגיע תורו להיכנס.
חנן, אם אתה כל כך רוצה לעשות משהו עם ארדואינו, הנה הצעה (ואשמח להשתתף בפרוייקט וללמוד ממנו):
כאשר משנים יחסי העברה, חיווי המהירות והקילומטראז' משתבש. אם אפשר היה לייצר יחידה שניתנת לכיול (למשל: לחיצה על מתג בהפרשים של קילומטר ע"פ אבני דרך בכביש) אשר תקבל את הפולסים מחיישן המהירות ותסנתז פולסים מותאמים, זה יכול להיות נהדר :)
(ואם זה משתבש, זה לא משבית ומקסימום אפשר לחבר בחזרה את החיישן ישירות)...
לפני 30 שנה עסקתי בבנייה ותכנות של בקרים (אסמבלר על מוטורולה 60HC11), יכול להיות נחמד לחזור לזה קצת :)
אני לא מחכה לג'יפולוג כדי לשחק ולפעמים גם לייצר מארדואינו מוצרים פרקטיים, חלקם משמשים במכוניות של חלק מהגולשים כאן, ללא ידיעתם.
לעניין עצמו, צרף צילום אוסילוסקופ והגדר במדויק את הסיגנל הרצוי עם הקלטים שאתה מדבר עליהם. אנסה לכתוב תוכנית מתאימה.
למה אתה חושב שזה פחות אמין?ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
למה זה בסדר לשמור ברכב כל מני חלפים מכנים ולא בקר (מתוכנת ומוכן לשימוש, ואפילו בלי החיבור נגד גניבות לאנדרויד)?
צמות ושני ברגי תושבת של הבקר (שיותקן במקום נוח), נראה לי פתרון לא פחות אמין וקל לתחזוקה.