Printable View
בואו נסכם ש...
ההערה המבודחת (או לפחות כך היא נראתה גם לי) שכנראה דקרה למישהו נקודה רגישה - ויש לכבד גם את הרגישות הזו. איפה עובר הקו הדק בין הזזת אבנים לשבירת אבנים ? כנראה בדיוק שם, בפטיש.
ובינתיים מי ששובר אבנים ברמה"ג הם אכן אנשי הרשות שמנתצים ברכות, והמקומיים שהופכים אתרי טבע לאתרי תיירות....
אבל בכל זאת הדברים משעלו לדיון - כדאי שיאמרו. אנחנו מטיילים ומשאירים את השטח כפי שהיה.
אסף.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי amirk
מה עובדתית לא נכון?
תאיר את עיני.
"מעשינו" הם לטייל. גם ברמת הגולן.
אנחנו מקפידים לשמור על הטבע ועל השבילים.
אוספים איתנו כל אשפה שלנו וגם של אחרים. כולל בדלי סיגריות ששמים בכיסים ולא משליכים מהג'יפ.
הטבע יקר לנו כי הוא של כולנו, לא רק שלכם.
אנחנו רואים מה קורה.
אני מטייל הרבה. חי מזה. גם ברמת הגולן. לא מקום אחד ולא שניים ברמת הגולן, משוועים למטיילים. אנשים טובים שצריכים להתפרנס ורוצים שנבוא, שנביא קבוצות.
אבל אנשים הואשמו כאן בהחרבת הטבע ובמרומז גם בגניבות... כמה נמוך עוד אפשר לרדת?... בהמשך גם איומים לא מרומזים בכלל...
אני הבנתי טוב מאוד. אין לי עוד מה להוסיף למעט שאני מצטער ומתחרט שבכלל טרחתי להתערב. אולי באמת מוטב לא לבוא לטייל אצלכם ולפרנס אתכם.
גם אני מכיר את העובדות מהזווית של דרור.ציטוט:
נכתב במקור על ידי amirk
תאיר את עיננו מה לא נכון כאן.
( אל תאשים את המועצה והרשויות בשינוי- זה עדיין נחשב למקומיים)
בעניין הדרך- לתחזק אותה על מנת שרכבים יוכלו לעבור בה לחא פגע זו פעולה לגיטימית ולדעתי אף מותרת.
הסיבה היחידה שהדרך הזו עוד לא טופלה על ידי טרקטור עם פטיש היא תקציב.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אלו התופעות שהמקומיים נתקלים בהם.
אי אפשר להתווכח עם זה, במקום לקבל להפנים ולהיות רגישים לכך אתם בוחרים להיפגע.
כמו הרט"ג המקומים אומרים בעצמם... כמה שפחות מטיילים יגיעו לפינות הרגישות קח ייטב, על כן... הם מעדיפים לא לחלוק על כך.
כי אין ש.ג בכניסה שבודק למי יש היגיון סביר ומעט תרבות...
אז צפוי... והנה זה קרה.
גם בזה... הרט"ג אשמים.
אז תזכירו לי למה אף אחד לא בא לקפה בירקון הבוקר?
אה.. סליחה זה משירשור אחר.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
אני נאלץ להמנע מלהמשיך להגיב בנושא עקב התפנית וההשלכות.
עמכם הסליחה.
Sent from my EVA-L09 using Tapatalk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
בתור תושב כנף גם אני הייתי מעדיף את עין כנף של פעם בלי אורחים מבחוץ.
אם תחשוב על זה היטב מהזווית של ״ניכוס״ הטבע על ידי בעלי השררה יש בזה חזירות מסוג מסויים.
הטבע ליד הבית שלי הוא שלי ותסתלקו מכאן.
כשזה היה הבחור מאמנון שגידר וסגר לעצמו שטח ליד אלמגור עופר ואמיר היו נגדו.
עכשיו נראה שהסטנדרט משתנה קצת
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
בועז הרי לא האשימו פה אף אחד אישית.
אז אין סיבה לקחת זאת אישית... אלא אם כן אתה יודע שפגעת במשהו/מישהו ויש לך סיבה לקחת זאת אישית.
בכל פינה בארץ שיש עומס מטיילים ... מה לעשות יש נזק כי אצלנו אין תרבות.. ואין מה להתמם או להתעלם, תגלו פשוט רגישות... ואת הרגישות הזו תעבירו הלאה.
אני לא רואה בכך ניכוס או בעלות.. טבעי שאדם ידאג לסביבה שלו.
וגולשי גיפולוג הם לא הכלל של המטיילים בארץ ישראל... אז חלאס.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
שאלה: האם אפשר לקנוס על השארת זבל?ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
אם כן, מדוע זה לא קורה?
Sent from my LG-H870DS using Tapatalk
למה אתה שואל אותי?
מי אמר שזה לא קורה...?
מה זה קשור לדיון?
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
לא שואל אותך אישית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
אני אומר שזה לא קורה מספיק לאור כמויות הזבל שאני רואה כמעט בכל מקום שאני מגיע אליו.
קשור לדיון שסטה לכיוון של שמירה על הטבע, זכות שימוש בטבע, חוסר תרבות וכו
לא מנסה להיות תוקפני ... אז לא להתעצבן.
Sent from my LG-H870DS using Tapatalk
פשוט ציטטת אותי.. הנחתי שהשאלה מופנית אליי.
אני אישית רואה בעיה גדולה בחוק שמירת הניקיון מול האזרח הפשוט. אבל זה לא נושא הדיון.
אני חושב שהבעיה היא ממש לא באכיפה.
אלא בנו המטיילים.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
הקו בין בניית מעצ לבין שבירת הסלע הוא מאד ברור, אחד הפיך והשני לא.
ראיתי קבוצות שהיו עסוקות בפירוק מעצ לפני מכשול כי רצו את המקור.
אין כמעט דרך בארץ הצפופה הזו שאין לה מעקף, ואם מעצ לא מספיק לרכב שלכם, סעו מסביב.
אין שום סיבה הגיונית שאדם פרטי ישבור סלעים כדי לעבור בשביל.
איך ממצב של הלצה (סרת טעם ככל שתהיה, כי אכן יש כאלו שהביאו קונגו לכל מיני מקומות), זה עבר להשוואות להשתלטות על שטחים וקטטה המונית?
חאלס,
שחררו.
חבר'ה,
אני שוב מבקש, בואו נחזיר את הדיון למהותו המקורית שהיא המלצה על מסלול.
מי שלא מעוניין לתרום, לא חייב.
מי שעדיין כועס עלי או על אחר, מוזמן לפנות בפרטי.
מי שרוצה לפתח דיון בנושאים:
- "מותר ואסור בהתמודדות עם מכשולי עבירות"
- "למי שייך הטבע? תושבים וותיקים, מטיילים, אזרחי המדינה או בעלי זכות אבות ונביאים"
- "מצב הטבע ואתריו בגולן"
- "התנהגות מטיילים"
- "מה בין רוב חברי ג'יפולוג לבין שאר המתניידים?"
- מדיניות אכיפה ופיקוח והגורמים הממונים"
אני מציע לפתוח דיון חדש ונפרד בנושא המבוקש.
* amirk, oferg22 ו- amir_shai, אין ולא היה בכוונתי לזרות לכם מלח על הפצעים ולהבנתי גם בני הפלוגתא האחרים בדיון איתכם לא התכוונו לכך.
בואו נעזוב את הפסים האישיים
ברור שאם המטיילים היו בסדר אז לא הייתה בעיה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
איך ניתן לעצור את התופעה?
זה לא קורה רק בטבע, גם בכביש אני רואה אנשים זורקים זבל דרך החלון?
הרי לא היינו רוצים שימשיכו לסגור איזורים שלמים בגלל חוסר יכולת לעצור את אלו שפוגעים בטבע או במשתמשים האחרים (חוק ה 100 מטר, סגירת נחלים, וכו).
אולי צריך דיון נפרד ולהחזיר את הדיון הזה לנושא המקורי ...
Sent from my LG-H870DS using Tapatalk
חברים,
כמו שאמרתי קודם - לא התכוונתי אישית לאף אחד שנמצא כאן. אם מישהו נפגע אני מתנצל.
לדעתי הפתרון הוא הרבה חינוך והסברה. הרטג עוסקים בזה וגם אני כשרואה מטילים מלכלכים אני מעיר בעדינות.
כולם מוזמנים לטייל ברמה בזהירות וכמו בני אדם.
ואם מישהו באזור ונמצא במצוקה אני יותר ממוכן לעזור. גם קפה יש.
תהנו בהמשך החופש (של הילדים)...
עופר
ולנושא המקורי.. בקעת בית צידה:
לפי עמוד ענן חלק מהמסלולים הרגליים בתשלום.. כן? לא?
להעביר רכבים "רכים" ונהגים רגישים לשריטות זה בעייתי במסלולי הג'יפים המסומנים?
המסלולים הרגליים שווים? מומלץ?
היי,
במקומות שרשום מסלול הליכה רגלי בתשלום - מדובר בשמורת המגרסה. מקום מומלץ אבל עמוס בתקופה זו. מסלול הליכה במים עד המתניים
בערך.
הצירים המסומנים בעמוד ענן - רובם בעבירות בינונית ולא הייתי ממליץ לרגישי שריטות למיניהם. יש גם מקומות שכוללים מעברי מים.
עופר