קיבלת בקבוק ,פוחד מהדברים האלה כמו מאש, שמת את הבקבוק בצד אבל ממליץ על המוצר למישהו אחר.
מרשים
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
Printable View
קיבלת בקבוק ,פוחד מהדברים האלה כמו מאש, שמת את הבקבוק בצד אבל ממליץ על המוצר למישהו אחר.
מרשים
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
תקרא רק קצת אחורה בשרשור הזה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי gp1
לפחות לגיר, התוסף הספציפי שקישרת אליו (לא זה שבכותרת) עשה הבדל גדול לחיוב.
Slowly..
בבקשה .ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
קודם כל היצרן ממליץ על השמן "שלו" ספציפית ורק אז רושם שאפשרי גם באותו המפרט.
זו הייתה כוונתי שרשמתי להשתמש בשמן שהיצרן ממליץ "השמן שלו".
שבת שלוםhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...419dcb6320.jpg
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
בחייאת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
תקרא מה באמת כתוב שם.
מה היצרן ממליץ להשתמש.
שמן במפרט מסוים.
זהו, לא יותר לא פחות.
גם יצרן הרכב קונה ממישהו את השמן.
אין לך שום יתרון בקניית שמן מיצרן הרכב, רק הפסד כספי.
Slowly..
דורון זה ממש לא מדויק מה שאתה אומר ואני לא מתכוון להתווכח איתך.
1)יצרן השמן ממליץ על שמן שאיתו הוא ביצע את הניסויים על המנוע הזה.
2) לפי מה שאתה אומר ברגע שהתקן הוא אחיד זה לא משנה איזו חברה מייצרת את השמן?
שאלה רטורית אין צורך לענות.
שבוע טוב
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
אגב אם ידוע בדיוק ממי ואיזה סוג שמן יצרן הרכב קונה ושם באריזה תחת שמו , אין ספק שקניה של אותו המוצר בדיוק באריזה של יצרן השמן תיהיה זולה יותר בדר"כ ,ואין צורך ללכת ראש בקיר אם לשם בא לך להגיע כרגע.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
לא יודע מה אתה רוצה...כתוב במפורשציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
"use case ackela..."
שזה שם יצרן, לא מפרט.
זאת המלצת היצרן.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
רטורית כי אתה שוב לא רוצה להתמודד עם העובדות?..ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
זו המשמעות של תקן.
אם יצרן השמן עומד באמת במפרט, אז אין הבדל על הנייר.
בפועל, על מפרט המינימום, כל יצרן מנסה לתת איזה ייחוד אישי של המוצר שלו בשמנים שהם מעבר לבסיסיים.
Slowly..
דורון ביקשת הוכחות קיבלת.
כרגע אתה סתם מדבר ללא בסיס ובלי שום עובדות.
איך אני איתך?
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
הנה עוד הוכחה שיצרני הרכב ממליצים על השמן שלהם ואפילו לא מכחישים שהוא מהונדס ע"י חברת total.
https://www.nissan.ps/ownership/main...nuine-oil.html
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
בנוסף אני אישית בכל רכב שיש לי משתמש אך ורק בפילטר שמן מקורי עם השם של היצרן עליו.
כן גם הפילטר מיוצר במפעל שכנראה מייצר פילטרים תחת שם המפעל ואני עדיין קונה רק מקורי עם שם יצרן הרכב.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
לא איתי אתם מתווכחים אלא על המשמעות האוניברסלית של תקן, ומפרט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
בהצלחה לכם.
Slowly..
אתה חוזר בדיוק על מה שאמרתי לך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
המשמעות של מה שהעלת עכשיו הוא שהקובע הוא המפרט של השמן כפי שהגדיר יצרן הרכב ולא שמן של יצרן ספציפי.
Slowly..
בלי לפגוע יש לך בעיות בהבנת הנקרא.
בתחילת המלל בקישור רשום במפורש "פיתחנו שמן מותאם בדיוק לצרכי הניסאן שלך"
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
אז ה"אטומיום" הזה - שמן נחשים או לא?
שמן נחשים או לא , שורה תחתונה לא תקבל מה שהם מבטיחים.
על קצת המזלג לא תקבל 6 אחוז ירידה בצריכת הדלק ועוד יותר לא תקבל "שחזור של משטחים שחוקים".
טוב שלא אמרו שזה עושה לך אוברול למנוע תוכדי עבודתו.
קיבלת דעות לכאן ולשם, בחר לך מה מתאים לך ומה נשמע לך .
שבוע טוב:)
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
רגע אנחנו עדיין רבים על זה. אל תפריע..
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
תכלס. אם החומרים האלה עושים את מה שהמפרסם טוען - מי צריך בכלל אוברול???
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
לי די ברור שזה העניין, אבל אסף בילבל אותי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
אסף תקום תעשה קצת סדר, עירבבת אותנו...
אסף היה די ברור .ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
מה לא ברור? יש הרבה תוספים שעושים עבודה טובה יותר או טובה פחות - בעיקר בתחום של שימון סטטי (למשל מוליבדן דיסולפיד) וגם בתחומים אחרים כמו ניקוי בוצה. חלקם עובדים בהתאמה עם שמן המנוע חלקם יגרמו נזק עם שמן זה או אחר. חלקם בכלל באים בתוך חלק מהשמנים, מתוספים במקור.
אבל להוריד באחוזים שלמים את צריכת הדלק? לגדל ברזלים ולמלא חריצים? זה רק שמן נחשים עושה.
אסף.
לא נפגע, ממה יש?ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
חוסר ההבנה מהו תקן לשמן מנוע ומה ההבדל בין השורות בדף שהעלת הוא שלך בלבד.
אין במפרט שצורף קסם שלא תמצא לבד אצל יצרנים אחרים, די בוודאות במחיר זול יותר.
לא נכנס לך לכיס, אם נעים לך לפרנס את שמן המדבקה של ניסאן, זו בחירה לגיטימית.
If it makes you happy..
Slowly..
חברת לנדרובר עבדה בעבר בשיתוף פעולה עם חברת קסטרול,
לכן בספר הרכב ואתרים של היצרן היה כתוב להשתמש בשמן קסטרול מסוים. או בשמן בתקן xyzibi*.
בשלב מסוים שיתוף הפעולה נגמר וראה זה פלא, פתאום היצרן ממליץ על חברה אחרת (ולווליין אאלט או טקסקו), לאותו רכב.
המפרט כמובן נשאר על אותו xyzibi*.
בנוסף.
כשאתה נוסע ברכבים ישנים, השמן המקורי שהיצרן המליץ עליו לפניחמש עשרה שנה, כבר לא רלוונטי, כי יש שמנים טובים בהרבה. אז נכון, צריך לברר שאין במנוע משהו שעשוי מחומרים שתוסף כזה או אחר עלול לפגוע בהם, אבל בד"כ אין שום מניעה לשדרג לתקן מתקדם יותר. (למשל, בסרנים מסוימים של לנדרובר יש הוראה לא להשתמש בשמן מסוים שפוגע באטמים, לא זוכר כרגע את האינפורמציה, אבל בזמנו גרשון קישר את הבולטין של היצרן).
זאת ועוד,
בזמנו עשיתי קצת מחקר על הגיר האוטומטי של הדיסקו. נחש מה?
לנדרובר המליצו על שמן של יצרן x בזמן שיצרן הגיר (zf) המליצו על שמן של יצרן אחר (אותו תקן. ואגב, מכיוון שזאת חברת גירים גדולה ומכובדת, יש הרבה יצרני שמנים שעומדים בתקנים הספציפים שלהם).
זה עונה לך על השאלה הרטורית אביב?
*Xyzibi הוא צירוף אותיות גנרי לחלוטין, עם משמעות רק כשמקריאים אותו בקול רם.
כתבת הרבה אבל בוא נקצר את זה.
יצרן רכב , שהחליף יצרן שמן מנוע, תיהיה בטוח שהוא בדק את השמן לעומק וקבע שהוא מתאים לשימוש ברכבים שהוא מייצר.
אתה בתור קונה רגיל, ללא ידע עודף בשמנים,תעדיף לקנות את השמן שבטוח עומד בדרישות של יצרן הרכב שלך.
הרי מה אתה בכלל מבין קסטרול שמסטרול.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
היו כבר יצרנים שגם החליפו אפילו תקן וצמיגות של שמנים עקב בעיות נניח של בלאי מוגזם אצל לקוחות במכלולים מסויימים
, גם היצרן לפעמים טועה אז נקיש מזה משהו?
טעה קורה.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
זאת לא היתה נקודת המחלוקת.
דורון טען שיצרן הרכב אינו מציין את יצרן השמן, אלא רק את המפרט.
אביב צירף כאן מהמנואל של הרכב מסמך שבו מצויין במפורש יצרן השמן. כמובן ליד מפרט השמן. ובזה דורון טעה.
זה ממש לא אומר שההמלצה הזאת היא משהו שחייבים לכבד, וזה לא אומר דבר לגבי תוקף המלצה זו שנובעת משיקולים מסחריים בלבד. הרבה יותר חשוב מפרט השמן ואין ספק שניתן להשתמש בשמנים מתוצרת שונה בעלי מפרט/תקן זהה.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
חפרנו וזזנו מהדיון אך בכל זאת נקודה קטנה:
כשאדם רגיל שאינו יודע איזה תקן שמן צריך המנוע של רכבו הולך לחנות חלקי חילוף ומבקש שמן לרכב , יכול להיות שהמוכר לא כזה מקצועי ונניח יטעה .
כשאתה קונה שמן באריזת היצרן לסוג הרכב שלך ,
אין טעויות .
שנית אדם רגיל לא מכיר את החברות האיכותיות של השמנים המוכר בחנות חלקי החילוף יכול למכור לו מה שבא לו ושיש לו רווח טוב עליו, ולאו דווקא איכותי למרות שהשמן באותו התקן.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
אם בנאדם לא טורח/יודע לפתוח את הספר רכב ולקרוא.. או שומו-שמיים בעידן הנוכחי, לחפש ברחבי האינטרנט, אז מגיע לו שישלם מחיר מופקע על שמן רגיל באריזה נוצצת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
אותו דבר לגבי תוסף זה או אחר.
Slowly..
נכון. רוב בעלי הרכבים אין להם מושג בנושא. אבל זה לא אומר שבחירת סוג השמן היא נכונה, רק שהטעות נפוצה מאוד בקרב מי שאינו בעל ידע. רובם ככולם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
"בן אדם רגיל" (אני מניח שהכוונה למישהו שאינו חובב רכב, כלומר 95% מהאוכלוסיה לפחות) הולך למוסך לטיפול ומחליפים לו שמן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביב3