Article: חדש – טנדר ג'יפ גלדיאטור 2020

וואלה אסף (ודורון) - הארת את עיניי למשהו שבכלל לא הייתי מודע לו ובכלל לא התחשבתי בו - המיטען שרנגלר יכול לשאת.

בעוונותיי בכלל לא הקפדתי על דיאטה לא לי ולא לרנגלר שלי.

שידרגתי את הרכב לטעמי ולצרכיי מבלי להתחשב בכלל במישקל- אני מאלו שאוהבים שהכל יהיה ברכב איתי גם לטיול של יומיים ואם כבר הכל איתי אז שזה יהיה מסודר ככל האפשר. אז ברנגלר שלי יש יחידת ארונות לתפארת כולל אופציה למיטה, מיכל מיים על מים על המיתקן פגוש, פגושי ברזל, מגיני סף, ארגז כלים, ציוד חילוץ, ציוד בישול, שולחן, כיסא, מזרון, מקרר.

בהערכה אופטימית כשהרכב מוכן לטיול (מיכל המים מלא, המקרר מלא) יש ברכב שלי כ-400 ק״ג אם לא למעלה מכך וזה לפני שמביאים בחשבון את הנהג שגם הוא כידוע עם מטען חורג.

לכן ייתכן ואשקול דיאטה לרכב ( לא לי חס וחלילה) לאור השיאשור הזה ואשנה את הקונספט של ״הכל איתי ״.

אבל מסקרנת אותי השאלה - אם אני לא טועה יכול נשיאת המטען של הרכב נקבעת קודם כל על ידי המתלים - יעני הקפיצים והבולמים? אז אם ממילא מחליפים ( מגביהים) ולוקחים בחשבון את המישקל הגבוה יותר האם לא עולה יכולת נשיאת המיטען של הרכב?

מעניין שיחסי העברה ואולי גם חוסן מכלולים ברכבת הכוח לא משתנה לאור השינוי במשקלים... איפה שבדרך כלל רואים אופציה של heavy duty, כאן לא... או שאולי כן ולא נחשף?



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

היצרן שם משקל כולל מסויים על הנייר וסביבו בונה רכב.
הוא לא ישקיע סנט אחד מיותר.
שידרגת את המתלים, זה מעולה והעלית את היכולת שלהם לשאת משקל.
עכשיו העומס עבר לגופי הסרנים. גם הם מתוכננים למשקל מסויים, ולא פלא שברנגלרים הם מתכופפים.
אז חיזקת גם אותם. מה עם הטבורים? המיסבים? מה עם הג'אנטים המקוריים, לאיזה עומס הם מיועדים? יכול להיות שאין בעיה. יכול להיות שיש.
מה עם תושבות המתלים? החיבורים שלהם לשילדה?
וככה אפשר להמשיך ולהמשיך. רק תזכור שהיצרן לא מחלק מתנות ולא משקיע גרם של ברזל היכן שלא צריך (יש יצרנים שכן, ספציפית אחד שהיתה אפילו מלחמה שנקראה על שמו. פיאט לא אחד מהם גם לא קרייזלר).
בוא נדבר על מערכת ההנעה. בקצה, בגלגל, יש כוח שהוא מכפלה של המשקל על הגלגל. הכוח הזה מוכפל ברדיוס והנה המומנט. במקרה של רנגלר היצרן תכנן את מערכת ההנעה למשקל הכולל הידוע ולרדיוס של גלגל 35. כל מערכת ההנעה מתוכננת לנקודת העבודה הזו. הגדלת? העמסת? המומנטים במערכת ההנעה מתחילים להיכנס מהתחום המתוכנן לתחום של מקדמי הביטחון. השוליים נהיים צרים ומספיק קפיצה אחת, מכה אחת מסלע ועוד משהו יישבר.

אסף.

אסף, יצרנים בכלל ויצרן של רכב כמו רנגלר שיש לו שוק האפטר מרקט הכי גדול - לא לוקחים בחשבון איזה שהוא מקדם ביטחון מבחינת עמידות המכלולים למשקל גבוה יותר?

במקרה הספציפי שלי אכן הסרן האחורי מחוזק מאד - הסרן הקדמי הוחלף לדנה 44 של רוביקון, הרכב היה סהרה וכעת הוא למעשה עם מכלולים של הרוביקון כולל יחס העברה בסרנים של 1:4.10. אין לי כוונה להעלות במידת הצמיג מעבר ל-35.

בכל מקרה אשקול דיאטה לרכב...

לוקח מקדם בטחון. בטח שלוקח. לא עבור עומס יתר קבוע אלא עבור עומס רגעי. נגיד יש לך טון על הסרן, ובנסיעה מהירה מאיץ אותו ב 4g. באותו הרגע הוא ראה 5 טון (4 + 1 שהוא תאוצת הכבידה, כפול טון אחד שהוא המשקל הסטטי). על זה לוקחים מקדם ביטחון כל שהוא, לא גדול מדי כי מראש מדובר בעומס הקיצון. כלומר המכללים מתוכננים עם מקדמי בטחון סבירים לשימוש רגיל וקטנים לשימוש קיצוני. ( צריך לזכור שהביזנס של יצרני הרכב הוא למכור ביוקר ולייצר בזול. )
אבל שים לב שאם היית בעומס יתר אותו טון כבר הופך ליותר מזה, ואותה תאוצה מאיצה גם את העומס המיותר. זה כבר לשחק עמוק בתוך מקדמי הביטחון.
גם אם שיפרת את המתלים ועכשיו אתה נוסע יותר מהר, אתה אולי לא מרגיש את זה כי המתלים מעולים, אבל הסרן מרגיש תאוצות גדולות יותר מה שמכפיל עוד יותר את העומס. אז אתה מתרחק עוד יותר מהתכנון עמוק יותר לארץ מקדמי הביטחון.
וזו לא טריטוריה שטוב לחיות בה כל הזמן.
יאללה דיאטה.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

במקרה של רנגלר היצרן תכנן את מערכת ההנעה למשקל הכולל הידוע ולרדיוס של גלגל 35. כל מערכת ההנעה מתוכננת לנקודת העבודה הזו.

---

שלמה,
שים לב לנקודת האיזון שאסף ציין.
מדקל נתון עם צמיג 35.
כלומר, אתה יכול לעבור את נקודת האיזון עם משקל יתר וצמיג קטן יותר, או בהכללה גסה, רכב ריק עם צמיג גדול יותר מ-35.

אתה במגרש של משקל יתר על צמיג פחות מהמקסימלי.

דיאטה לרכב תעשה רק טוב.

העומס הוא לא רק סטאטי.
בתאוצות נסיעת שטח, כל קג מפעיל על הרכב כ-3-5קג דינמיים, תלוי איפה אותו קג ממוקם.
בקצה שילדה למשל זה מקסימלי, אבל הכיפוף בשילדה יכול להיות דווקא במרכז.




Slowly..

שלדה ארוכה כבר יש, יהיה רנגלר 7 מושבים?

בקשר לקישור של אסף -
https://www.youtube.com/watch?v=wjex...ature=youtu.be

כתבה מעולה, ערוכה מצויין ונוגעת בכל פרט חשוב. האוסטרלים אלופים בשטח ובכל מה שקשור ל SOCIAL MEDIA.

וקצת על ה JT (לפי דעתי, ראשי התיבות מתייחסות ל juvenile Tailgating) -
ההסטוריה של יצרני ה PICKUP בארה"ב מחזקת את הטענה שהערך המוסף של ה JT הוא לא באמת במטען הנוסף. לאורך השנים היצרנים קיצרו את קבינת המטען לטובת נוחות ומרווח נוסף לנוסעים.
בשורה התחתונה, למרות הפוטנציאל שנשאר על הנייר, הרכב הזה הוא עוד דוגמא קלאסית לפולחן המוחצנות האמריקאי, זה נראה טוב כמו 100 פחיות Bud Lights שזרוקות לצד הרכב בטיול, בהמתנה למשחק שיתחיל או סתם להעביר את הזמן.

אבנר..
אנחנו לא ארהב.
ההשלכה שלך של תרבות מסיבות דלת ארגז הטנדר לא תופסות כאן.
אז גם אם זה תוצר של תרבות הטנדר האמריקאי, זה לא שולל את היתרון של המוצר לשאר העולם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אבנר ברוך

בקשר לקישור של אסף -
https://www.youtube.com/watch?v=wjex...ature=youtu.be

כתבה מעולה, ערוכה מצויין ונוגעת בכל פרט חשוב. האוסטרלים אלופים בשטח ובכל מה שקשור ל SOCIAL MEDIA.

וקצת על ה JT (לפי דעתי, ראשי התיבות מתייחסות ל juvenile Tailgating) -
ההסטוריה של יצרני ה PICKUP בארה"ב מחזקת את הטענה שהערך המוסף של ה JT הוא לא באמת במטען הנוסף. לאורך השנים היצרנים קיצרו את קבינת המטען לטובת נוחות ומרווח נוסף לנוסעים.
בשורה התחתונה, למרות הפוטנציאל שנשאר על הנייר, הרכב הזה הוא עוד דוגמא קלאסית לפולחן המוחצנות האמריקאי, זה נראה טוב כמו 100 פחיות Bud Lights שזרוקות לצד הרכב בטיול, בהמתנה למשחק שיתחיל או סתם להעביר את הזמן.

---

אבנר, בקיצור, מאוהב... אבל הוא מרגיש שעצם המחשבה על הגלדיאטור היא בגידה בדפנדר.

אז תשחרר! הכל בסדר אבנר! מותר לפנטז, אפילו לאונן, על הג'יפ המסוקס הזה בלי לנתק את מערכת היחסים עם הכרכרה האנגלית.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

דרור, אני מאוהב בגלדיאטור האמיתי, אין לי בעיה עם מותג ג'יפ אם וכאשר מדובר בג'יפ.
אם הייתי יכול להרשות לעצמי, הייתי קונה את זה -
קובץ מצורף 121958

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

מלקרוא כאן את התגובות, אדם יכול להתרשם שבעצם רנגלר רוביקון הוא לא רכב שמתאים לטיולים.

קצת נסחפתם.

---

לא נסחפו. אסף צודק. זו האמת.

הרנגלר רוביקון הוא אולי האוטו הכי מוכן לשטח מהיצרן שיש כיום, אבל השאלה היא מה זה "טיול" ומה זה "מסע".
מקרר/צידנית עם בירות וסטייקים, מנגל, אוהל, 4 שק"שים, וכמה ברזלים כמו פגושים, כננת, ציוד חילוץ אלמנטרי ומה נשאר למטען המועיל? אבא ואמא ושניים-שלושה ילדים וזהו. האוטו בעומס מלא.

היה איזה מבחן ישן של מגזין דרום אפריקאי רציני - רוביקון ארוך מול דיפנדר. אני מתעצל לחפש אבל תאמינו לי שהתעמקתי בו עד הסוף.
הג'יפ היכה את הלנדרובר שוק על ירך במבחן הביצועים והעבירות נטו.
אבל כרכב למסעות - כזה שמעמיסים בו כל מה שצריך, מה שאולי צריך וגם מה שלא צריך "אבל טוב שיהיה" - הדיפנדר ניצח בענק.

אז אם אתה מטייל חד יומי או ישן בלילות בצימרים ולא סוחב חלק מהציוד - סבבה. סוחב המון ציוד? צריך לחזק מתלים וסרנים גם עם צמיגים לא ענקיים. לא לחינם אחד השיפורים הנפוצים ברנגלרים (לפני החלפת הסרנים קומפלט למפלצות בנויות בסדנא בעלות של חצי האוטו) אלה כל מיני ערכות ברזלים לעיבוי הסרנים מבפנים ומבחוץ - כי הם מחייכים ונשברים.

לא לחינם צה"ל בחר בתחילה בסופות 3 ו-4 על בסיס ג'יפ J8 - עם סרני 60 אחורי ו-44 קדמי מחוזקים ובלמים מוגדלים, כי המשקל המותר גבוה מזה שמציע הרנגלר המקורי. זה שהמוטציה גם עלתה לצבא פי 2 מרנגלר זה סיפור אחר שבעקבותיו העדיפו לקנות יותר רנגלרים בחצי מהעלות - הם כנראהיחזיקו מעמד חצי מהזמן, אבל זה כבר לא חשוב לצבא בכלל.


אנחנו מכירים את זה גם מהסופות שהן בדיוק אותו סיפור - אוטו קשוח וחזק ומאוד חסון ומצ'ואיסטי, אבל בתכל'ס, עם כושר העמסה מקסימלי די מוגבל, מה שנקרא - לייט דיוטי. כמו הרנגלר. עם כל הצער שבדבר. ואז מתחילים לשדרג כי אין ברירה.

פורסם שכושר העמסה של JT גלדיאטור יהיה 730 קילו, משמעותית יותר מ400 קילו של רנגלר JKU, ולא רחוק מהטנדרים היפניים (100 קילו פחות מהיילקס למשל). מן הסתם כן עשו שם בדיוק את השינויים הנדרשים שאסף מדבר עליהם.

זה חלק מהסקס אפיל, אבנר.

מפתיע שאף אחד לא העלה את זה: איך הוא לעומת הראפטור, שמין הסתם אין לו את מגבלת ההעמסה הזו?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

לראפטור בהחלט יש מגבלת העמסה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי or_t

מפתיע שאף אחד לא העלה את זה: איך הוא לעומת הראפטור, שמין הסתם אין לו את מגבלת ההעמסה הזו?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

---

יותר טוב מראפטור.
לרפטור דאבל קבינה חדש מטען מועיל מקסימלי 600 ק"ג. ג'יפ גלדיאטור 730 ק"ג. היילקס חדש לשם השוואה, 830 ק"ג.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

יותר טוב מראפטור.
לרפטור דאבל קבינה חדש מטען מועיל מקסימלי 600 ק"ג. ג'יפ גלדיאטור 730 ק"ג. היילקס חדש לשם השוואה, 830 ק"ג.

---

אוי לא אז גם כאן המסקנה היא שהיילקס עדיף [emoji31]?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

כל אחד מהיפנים מאפשר משקל העמסה גבוה יותר מראפטור..או גלדיאטור.

מוכן לוותר על ה-150קג בשביל הסרן החי מקדימה..

מרחבי הרשתhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5151a09e8e.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

גלדיאטור עם מרכב אחוד וסגור יהיה רכב הטיולים/מסעות האידאלי במיוחד עם מנוע הדיזל.

אני מניח שמהר מאד תצא גרסת אפטר מרקט כזו או אפילו גירסה מקורית מהיצרן.

האוברלנדינג לאחרונה הפך להיות טרנד לוהט בארה"ב ומכאן ההשערה שלי.

תכלס, כעת משהופסק ייצור הדיפנדר, אין כמעט בשוק רכב מסעות מוכן מהיצרן אולי למעט טויוטה סידרה 70 וזהו- השוק זועק לרכב מסעות מושלם מהיצרן וגלדיאטור דיזל עם מרכב אחוד וסגור בהחלט יכול להיות כזה.

ניסאן פטרול?
עריכה,
ראיתי מה עשו לפטרולים החדשים,
שכח מזה,
טעות שלי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

ניסאן פטרול?

---

עבר מזמן למתלים נפרדים ומרכב רך בהרבה..

למרות שלא חייב להיות בכלל קשר בין סרנים חיים ליכולת של רכב להפוך לרכב שטח מוצלח או ״מסעות״.

היום יש גם פורטלים למתלה נפרד...

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

זהו
הוא הוצג רשמית לפני כמעט שבוע.
https://www.youtube.com/watch?v=F5qz...8#action=share

אני מאוהב.
גלדיאטור רוביקון עם שני אופנועים מאחור זה החלום האולטימטיבי!


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

בועז להערכתי הגלדיאטור יישאר בגדר חלום.

רוביקון JL עןלה שם ברמת איבזור בסיסית כ- 45,000$ מחיר צפוי בארץ למעלה מ- 400,000 ש"ח

גלדיאטור רוביקון יעלה למעלה מ- 60,000$ שם לפי ההערכות ברשת....כמה יעלה בארץ מפחיד לחשוב ובכלל ספק אם יהיה יבוא סדיר

שלמה

תפסיק לבלבל אותנו עם עובדות ומספרים.
זאת פנטזיה. תמונות רקע במחשב.
בחיים לא יהיה לי חצי הסכום לטובת רכב...

תנו לאונן בשקט!
מה יש לכם?!

ואוו .. אין ספק שזה נראה מרשים ביותר .. כולל הבלונדה :) והרמקול בלו טוט' הנתיק .. מכונת קיוקי מושלמת !!


הקומנצ'י קצת יותר יפה :)

שלמה, התכוונתי לרכוש כזה בעוד 15 שנה כשאוכל לגייס את הסכום למשומש. עד אז חלום...


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

דור רביעי לאגדה: ג'יפ רנגלר בישראל http://cars.walla.co.il/item/3204734...n=socialbutton

רוביקון ארוך יותר זול מסהרה ארוך???

Sent from my iPhone using Tapatalk