אישור הגבהה לניסאן פטרול שלא עבר טסט

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי zivo

דרור,
אחרים כבר ענו לך, שאלו אותך, אז אני כבר לא אחזור על זה, אבל רק נקודה אחת, על איך מתנהל הדיון הזה.
אני כתבתי התייחסתי לאמירה שלך על זה שהכל תלוי במצב רוח של הבוחן, ואמרתי, שלפחות לפי ידיעתי, מי שניגש על פי הנוהל החדש עובר בלי בעיה. והוספתי שאלה -
"

תראה לי מי הלך לטסט עם הגבהה תקנית ונכשל???" ותראה מה אתה עונה -

1- "רבים נכשלו על "הגבהה" ללא הגבהה כלל" - סליחה, מה זה קשור? מכתב עתונות צפיתי ליותר הבנת הנקרא.
2- "ממני אישית דרש הבוחן להתקין "קפיץ ישר". כלומר קפיץ קרוס. - האם זה היה לפני או אחרי שהיה לך אישור?

בבקשה,
תשובה קצרה , רק על זה.

בהצלחה

---

1. "מה זה קשור"?
קשור באבוה. היה על זה אפילו שירשור כאן. אם אני זוכר טוב (והזיכרון שלי עובד ברוך השם) - מישהו עם פאג'רו סטנדרטי, שנכנס לטסט באחד ממכוני "לב המאפליה" כמו שנמרוד קורא להם, אי שם במרכז. הוכשל על "הגבהה" למרות שהרכב סטנדרטי עד העצם. לא מוגבה בכלל. לא זוכר את שמו, אם אתה מתעקש אז צריך לחפש. אבל זה כאן ואפילו לא כל כך מזמן. וזו רק דוגמה אחת מני רבות. אמרתי את זה לא פעם זיו, אני חוזר ואומר - אישור זה סבבה - אבל הוא לא מבטיח לך כלום. ממש כלום. אתה עדיין עלול להיכשל, כולל על הגבהה, גם אם אינך מוגבה בכלל ואפילו אם זה רק האף שלך שלא מוצא חן בעיני הבוחנים.

2. טסט קודם אצלי, או זה שלפניו. או לפניו, זה בכל חצי שנה... אבל מה שזוכרים זה רק את הקטעים האבסורדיים. קבעו שאני מוגבה ואני בכלל לא התרגשתי כי ממילא כמעט תמיד נכשלים בנסיון הראשון. לצורך זה בדיוק אנחנו שומרים סט קפיצי סופה צבאיים סטנדרטיים. אבל תקינים. כלומר מקושתים קלות כפי שקפיץ עלים צריך להיות - ומרכיבים אותם רק לצורך טסט. אבל גם זה לא הספיק. הבוחן רצה אותם "ישרים". אתה תסכים איתי שבתצורת SPUA (מתחת לסרן) קפיץ עלים ישר הוא קרוס, כלומר = לא תקין וכן מסוכן. אבל זה מה שהוא רצה, המומחה הגדול עם ההסמכה, שנותן חותמת הכשר לפצצות מתקתקות על הכבישים. חבל שלא הקלטתי אותו. בסוף גם זה עבר ואין צורך להרחיב איך בדיוק.

אני ללא אישור הגבהה בכלל. זו סופה וממילא 90% שתיכשל בטסט בכל מקרה עם או בלי האישור ובלי קשר למצבה הטכני/בטיחותי. ולכן בעצם, כמעט תמיד אין לאישור הזה שום משמעות וחבל על 1500 שקלים, לא פחות! שזה עולה. 1500!!! כדי שמתקין מוסמך יעיף מבט ויאשר שהמתלים תקינים (והם תקינים, תאמין לי) - אותו סכום שגובה רב-מאכערים ידוע תמורת "תיקון טעות" בעוד שורה או שתיים ברישיון מעבר להגבהה....
אולי בעתיד או אפילו בקרוב נעביר גם את זה, זו הרי לא באמת בעיה מעבר לסכום המופרז - וגם זה רק לטובת ענייני ביטוח שכבר הזכרנו.

דרור חזר על זה מספר פעמים, והאמת שגם אני בשרשור המקורי של ההגבהות, הכל חארטה.
אני מכיר כאלה שנכשלו גם עם אישור, גם בלי אישור, גם לא מוגבהים בכלל.

ואם כבר דיברתם על נושא ביטוחים וכו', אל תהיו בטוחים שאישור הגבהה יקנה לכם שקט, חברות ביטוח יעשו הכל כולל לשקר ולהמציא דברים הכי הזויים שלא דימיינתם כדי לא לשלם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

משמעות וחבל על 1500 שקלים, לא פחות! שזה עולה. 1500!!! כדי שמתקין מוסמך יעיף מבט ויאשר שהמתלים תקינים (והם תקינים, תאמין לי)

---

400שקל עולה אישור בדיעבד לטובת רישום הגבהה ברשיון.
800אם אתה רוצה שהמוסך ידאג להכל כולל הרישום.

היית יכול כבר 4 פעמים לעבור טסט עם אישור ברשיון ולחסוך את השטות הזו ואתה ממשיך עם הראש בקיר..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

1. "מה זה קשור"?
קשור באבוה. היה על זה אפילו שירשור כאן. אם אני זוכר טוב (והזיכרון שלי עובד ברוך השם) - מישהו עם פאג'רו סטנדרטי, שנכנס לטסט באחד ממכוני "לב המאפליה" כמו שנמרוד קורא להם, אי שם במרכז. הוכשל על "הגבהה" למרות שהרכב סטנדרטי עד העצם. לא מוגבה בכלל. לא זוכר את שמו, אם אתה מתעקש אז צריך לחפש. אבל זה כאן ואפילו לא כל כך מזמן. וזו רק דוגמה אחת מני רבות. אמרתי את זה לא פעם זיו, אני חוזר ואומר - אישור זה סבבה - אבל הוא לא מבטיח לך כלום. ממש כלום. אתה עדיין עלול להיכשל, כולל על הגבהה, גם אם אינך מוגבה בכלל ואפילו אם זה רק האף שלך שלא מוצא חן בעיני הבוחנים.

2. טסט קודם אצלי, או זה שלפניו. או לפניו, זה בכל חצי שנה... אבל מה שזוכרים זה רק את הקטעים האבסורדיים. קבעו שאני מוגבה ואני בכלל לא התרגשתי כי ממילא כמעט תמיד נכשלים בנסיון הראשון. לצורך זה בדיוק אנחנו שומרים סט קפיצי סופה צבאיים סטנדרטיים. אבל תקינים. כלומר מקושתים קלות כפי שקפיץ עלים צריך להיות - ומרכיבים אותם רק לצורך טסט. אבל גם זה לא הספיק. הבוחן רצה אותם "ישרים". אתה תסכים איתי שבתצורת SPUA (מתחת לסרן) קפיץ עלים ישר הוא קרוס, כלומר = לא תקין וכן מסוכן. אבל זה מה שהוא רצה, המומחה הגדול עם ההסמכה, שנותן חותמת הכשר לפצצות מתקתקות על הכבישים. חבל שלא הקלטתי אותו. בסוף גם זה עבר ואין צורך להרחיב איך בדיוק.

אני ללא אישור הגבהה בכלל. זו סופה וממילא 90% שתיכשל בטסט בכל מקרה עם או בלי האישור ובלי קשר למצבה הטכני/בטיחותי. ולכן בעצם, כמעט תמיד אין לאישור הזה שום משמעות וחבל על 1500 שקלים, לא פחות! שזה עולה. 1500!!! כדי שמתקין מוסמך יעיף מבט ויאשר שהמתלים תקינים (והם תקינים, תאמין לי) - אותו סכום שגובה רב-מאכערים ידוע תמורת "תיקון טעות" בעוד שורה או שתיים ברישיון מעבר להגבהה....
אולי בעתיד או אפילו בקרוב נעביר גם את זה, זו הרי לא באמת בעיה מעבר לסכום המופרז - וגם זה רק לטובת ענייני ביטוח שכבר הזכרנו.

---

דרור, בחיית דרור....
אתה לא רוצה לענות אל תענה, אבל זה כבר אבסורד.
אני מנסה רגע להתרכז במצב מאוד! מוגדר - מי שיש לו אישור, ואתה (גם בפעם הראשונה, וגם פה) חוזר ונותן דוגמאות של אין אישור.

בבקשה, בעברית הכי פשוטה וברורה שאני יכול -

האם אתה מכיר מקרה של רכב, שברשיון שלו כתוב שהוא רכב עם הגבהה, ויש לו הגבהה חוקית (הקיט שאושר במקור) , והוכשל בטסט?

נדמה לי שגם אסף וגם בועז שאלו את השאלה הזו, אז אולי בכל זאת מגיעה לנו תשובה :-)

כן. בפירוש.
לא מכיר את הבחור אישית אבל פגשתי אותו במוסך.
אפילו כבר לא מתרגשים מזה, כי עוברים בדרכים של פעם.

ואני פגשתי בגינה את זה שאחותו הגמדה נשואה לתנין מרמת גן.

שיבוא מישהו ויספר לא משמועה שנכשל עם רכב מוגבה כחוק - על הגבהה. אני מבטיח לעזור לו אישית בחוות דעת.

אסף.


Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

אז בתשובה לשאלה הישירה של זיו, יש בחור אחד, שאתה לא מכיר אישית. וכמה מקרים אתה מכיר שכן עברו?

נחלק את המספר 1 (של בחורים שאתה לא מכיר שלא עברו) במספר המקרים שאתה כן מכיר שכן עברו.

התוצאה היא מדגם סטטיטסטי סביר של אחוז הנכשלים בטסט למרות הגבהה חוקית ברשיון.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ואני פגשתי בגינה את זה שאחותו הגמדה נשואה לתנין מרמת גן.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

לפנתיאון..

ברור לי לחלוטין, שכל השרשור הזה נועד לטובת מטרה אחת בלבד - לפתות אותי לצאת מתחת לאבן...
באופן חד פעמי, ומתוך הערכה למאמץ משולב הכוחות...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ואני פגשתי בגינה את זה שאחותו הגמדה נשואה לתנין מרמת גן.

שיבוא מישהו ויספר לא משמועה שנכשל עם רכב מוגבה כחוק - על הגבהה. אני מבטיח לעזור לו אישית בחוות דעת.

אסף.


Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

אז בתשובה לשאלה הישירה של זיו, יש בחור אחד, שאתה לא מכיר אישית. וכמה מקרים אתה מכיר שכן עברו?

נחלק את המספר 1 (של בחורים שאתה לא מכיר שלא עברו) במספר המקרים שאתה כן מכיר שכן עברו.

התוצאה היא מדגם סטטיטסטי סביר של אחוז הנכשלים בטסט למרות הגבהה חוקית ברשיון.

---

אתם פשוט הזויים, שניכם.
וגם כל היתר שהחרו החזיקו אחרי ההגדרה הגאונית של בועז "הגבהה תקנית"...

אני מציע לכולכם לחזור לשירשורים המקוריים, מלפני שנתיים בערך, ולקרוא בדיוק מה דרור אמר (ושאני נתתי לזה "תרגום" לחוק הפלילי) - התקנה הזו הפכה, באחת, את רוב רובם של בעלי ה"ג'יפים" לעבריינים. חד וחלק.
הצעתי לבועז ואני מציע פה - תפתחו שירשור סקר שכותרתו תהיה(בערך) "למי יש הגבהה חוקית, כנדרש" ולרשום בבקשה פרטים מלאים כולל צילומים של הקיט וקבלה על רכישתו או לחילופין פירוט המתקין שאישר שאכן מותקן הקיט שאושר במשרד התחבורה.
לא רק גובה.
ולא רק רכיב אחד.
ולא רק "אישור" ברשיון.
הכל - לפי החוק. ה"הגבהה תקנית".
בועז העלה חשש, שאנשים לא ישתתפו בסקר, מחשש של הפללה עצמית - אין מה להפליל.
הסקר הוא רק למי יש הגבהה חוקית... ולמי שיש חוקית, אין חשש להפללה.
חבר נוסף, שלקח חלק בדיון ההוא (עם בועז), אף הרחיק ואמר שניתן לבדוק את מספר "האישורים" שנרשמו לעומת מספר הקיטים שנמכרו (הוא דיבר על אולדמן... שפתאום לכולם יש ברשיון).
יש לי/לנו הרגשה שלא תהיה קוהראלציה בין המספרים...

מלבד נמרוד ועוד כמה שאכן קנו קיט "הגבהה תקני" במיטב כספם (וכל היתר שיחשפו בשירשור הסקר המוצע) - האמת כל הכבוד על המוכנות והיכולת הכספית להיות אזרחים שומרי חוק - כל היתר... עבריינים.

איך דרור אמר אז - שהוא מכיר את כל האופציות ל"ראש שקט" אבל לא מוכן שהמדינה תהפוך אותו לעבריין, שכל הזמן יהיה במתח... מתי יתפסו אותו.
מבין את זה, דורון?
לקנות "אישור הגבהה" כל אחד יכול... גם אני לריינג'.


ועכשיו נתחיל לספור כמה זמן ייקח למחוק/"לערוך" (=לצנזר) את הפוסט הזה... כבר ראינו (מי שהספיק) שאף אחד לא מחוסן... מלבד כמה בודדים...

הוא חזר [emoji33][emoji56]


אני בעד לצנזר את ההודעה הזו, אעפ שאנחנו חברים מאחר ויש להודעה הזו שתי סיבות ושתיהן לא ראויות.

1. לבעוט בדלי ולעשות פיגוע רב משתתפים כאשר הכותב יושב בניכר.

2. לנסות להתרברב ב״אמרתי לכם״. גם כשרובנו יודעים שזה שטויות


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

הוא חזר [emoji33][emoji56]


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

---

וחזר...

ברנרד, תודה על ההשתתפות.
באמת ובלי ציניות.

אבל מה הקשר? בנאדם בלי אישור - הוכשל על הגבהה לא מאושרת. אני לא מצפה למשהו אחר. הצעתי לו לרשום את ההגבהה כחוק.
בא דרור ומפחיד אותו שגם אם ירשום את ההגבהה כחוק, עדיין הבוחן יכשיל אותו על הגבהה מתוך שרירות לב.
ענו לו שהוא סתם מהלך אימים - כי אנחנו לא מכירים אפילו אחד עם הגבהה חוקית שרשומה ברשיון והוכשל בטסט.
ביקשנו להראות דוגמה אחת שכן כי אז מדובר במקרה בוחן שמראה שדרור לא סתם מהלך אימים.
בינתיים אין מקרה כזה שעלה כאן - כל הדוגמאות שניתנו הן למי שלא מוגבה, או ללא רישום, או לא חוקי. אבל לא אחד מוגבה כחוק ורשום כחוק שגם נכשל בטסט על הגבהה.
אז ברנרד...... יופי של טיעונים. לא ברור לי למי אתה בא כאן בטענה (אף אחד ממשתתפי הדיון לא עובד משרד התחבורה), ואתה בטח לא מציג דוגמה רלוונטית לרכב מוגבה כחוק שהוכשל בטסט על הגבהה.
שזה נושא הדיון.
לא עצם החוק (גם אני חושב שהוא לקוי מאוד כידוע) ולא על מוסריות.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

400שקל עולה אישור בדיעבד לטובת רישום הגבהה ברשיון.
800אם אתה רוצה שהמוסך ידאג להכל כולל הרישום.

היית יכול כבר 4 פעמים לעבור טסט עם אישור ברשיון ולחסוך את השטות הזו ואתה ממשיך עם הראש בקיר..

---

כרגיל דורון, אתה ועולמך הצר ממנו אתה משליך על אחרים... ויש מצב שגם זיו כזה.
כשמדובר בדגמי רכב ספציפיים, נניח סופה - עם מעט מאוד מתקינים מוסמכים, לא מתביישים לבקש גם פי 4 ממה שאתה חושב. אבל לא מכריחים אף אחד, אתה יודע... לא רוצה, לא צריך.

---------------------------

יש מתקין מוסמך שנותן אישורים לסופה. זה המחיר שלו. מה שכתבתי, זה אחרי ששאלתי אותו. זכותו לבקש כמה שנראה לו לנכון. מופרז בעיני.

לפני חודש, בשבוע של הטסט (שהפעם דווקא עבר בקלות משום מה. אין לי הסבר), שידכו לי מתקין מוסמך מוכר מאיזור המרכז שאמור לגבות פחות מהסכום שכתבתי. בערך חצי מזה, פחות או יותר הסכום שאתה כתבת. אז דיברנו בטלפון והוא לא נבהל כששמע שזו סופה. אמר לי תבוא, נבדוק את האוטו ואם אין שינויי מבנה או גובה חריג שמקובל בסופות כמו 4.5 וכו', אתן לך אישור. אז קפצתי אליו. כבר הייתי עם טסט לחצי השנה הקרובה, אז לא הייתי לחוץ.

בדק את הסופה שלי. אישר שמערכת המתלים תקינה ובמצב מצוין, אין שום שינוי מבנה ושההגבהה סבירה ושאם לא נתקטנן והוא לא מתקטנן, היא נכנסת להגדרת "50 מ"מ" המותרים... אמר שהוא דיבר עם היבואן והוא מחכה שהלה יעביר לו את פרטי קיט המתלים ואז יוכל לתת לי אישור. אחרי חצי שעה דיבר איתו שוב בטלפון והזכיר לו. אין בעיה, תיכף שולחים, בינתים בוא תשתה קפה. שתינו קפה וקשקשנו על ג'יפים וטיולים. באמת בחור נחמד, גם הוא ג'יפאי שנוסע על אוטו שחורג משמעותית מכל כיוון בכל מה שכל חוק לא מתיר. המקום נראה מקצועי ומסודר, הקפה טעים ואני המשכתי לחכות. חיכיתי וחיכיתי. בינתיים הוא יצא לענייניו וחזר. ושוב יצא ואין עם מי לדבר. התקשרתי אליו, כן כן, לא שכחתי ממך, אני עוד מעט חוזר.
הוא באמת לא שכח ממני. רק לא חזר. שכח אותי במוסך שלו. שתיתי עוד קפה, הפעם לבד. אחר כך אכלתי סנדביץ מתחנת הדלק הסמוכה. כמו בסיפור על החתולים שהלכו לזיין את מיצי, אחרי שעתיים-שלוש נמאס לי לזיין את מיצי ונסעתי הביתה.

התקשרתי אליו למחרת ושאלתי אותו מה בנוגע. הוא התנצל על אתמול ואמר לי להתקשר מחר.
התקשרתי מחר. למחרת, אמר תתקשר מחר. וככה כלב בן כלב - מחר בעוד יומיים, שבוע הבא בעוד שבועיים, עשה אותי חצ'פורי.
נכון לאחרי שבועיים, עדיין לא היה לו מק"ט של הקיט ואין אישור.
הבנתי מה קורה כאן. היבואן סובב אותו, לא רוצה לתת לו את המק"ט והוא קיבל רגליים קרות, לא רוצה להסתבך ומתבייש להגיד לי.
יצאת חומוס. קורה. רק אל תתפתל ואל תמרח אותי. תגיד "לא" ואני לא אכעס. זכותך.

כתבתי בנימה מחוייכת כי באמת, גם עכשיו אני לא כועס עליו. כי אני יודע שבמהלך העבודה על התקנה העקומה הזו שבאה בראש ובראשונה לדאוג לאינטרסים כלכליים של יבואנים ומעבדות בדיקה ולא לתת פיתרון אמיתי לג'יפאים, לא מעט דגמי רכבי שטח נשכחו מאחור ולהם אין שום פתרון זולת בשוליים האפורים של החוק ושככה זה התנהל בעבר, מתנהל היום ויתנהל גם בעתיד - ולכן לא ציפיתי למשהו אחר. אז אם אתה מכיר מתקין מוסמך, לא מאכער, שנותן אישורים חוקיים לסופה, לא לטויוטה ולא לטרופר אלא סופה, ס-ו-פ-ה, אני חוזר שלישית, כדי שהבנת הנקרא תחלחל ועולמכם הצר והמוגבל ייפתח לעובדות: M240 סופה. לא לנדקרוזר, לא רנגלר, לא פטרול. סופה. ושזה יקרה בלי שאני אצטרך למשכן לכבודו כילייה או לתת תחת בתל-ברוך, אני אשמח לקבל מספר טלפון.
וסליחה על הציניות.

עד אז מסתדרים יפה גם ככה. כי כאמור - טסט לסופה זה לא טסט לטרופר או לפראדו או אפילו להיילקס כמו שאתה וזיו בטוחים. בסופה אין לאישור ההגבהה שום משמעות, כי בכל מקרה תיכשל על משהו. אם לא על הגבהה אז על זיהום אויר ואם לא על מזגן שממש לא חובה או על חופש בבולג'וינטים/תפוחים (חדשים מהשקית) אז על "צמיגים בולטים" (שבכלל לא בולטים מהכנפונים שדווקא יש אבל צריכים להיות "חתיכה אחת ולא מורחבים" (וזה לא כתוב בשום מקום אבל ככה הוא רוצה). ככה זה.

ובסוף תמיד תשלם משהו קטן מהצד ותעבור.
או שתיסע למכון נידח אי שם בפזורה הבדואית או בעוטף עזה או בנצרת, שמישהו (עם היילקס/טרופר/פאג'רו/פראדו/רק לא עם סופה) נשבע ששם מעבירים בקלות ולא מבלבלים את המוח. מה אני אגיד? אולי זה נכון. או שלא. לא תדע אם לא תנסה. רוצה להשתתף בניסוי ולנסוע 100 ק"מ לכל כיוון לכבוד טסט?...

יעקב, אתה מוכן לוותר על ״העקרונות״ שלך כשיש הזדמנות טובה לנקום?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ואיך זה קשור לדיון הזה?
(תגובה משותפת לשתי התגובות האחרונות)

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

מבין את זה, דורון?
לקנות "אישור הגבהה" כל אחד יכול... גם אני לריינג'.
..

---

אווו.. הנה הוא חזר!
שלום לך, התגעגענו, באמת.

בעוונותיי אני כנראה השלישי חוץ מאסף ונמרוד שבאמת קנו אולדמן..[emoji41]

יש עוד כמה וכמה קיטים שעברו אישור, אבל למה לבלבל עם עובדות, זה לא נוח.

לא קונים ״אישור הגבהה״ עם קריצה ורמיזה.. בודקים לך מה מותקן ברכב.
ואת האישור החתום אתה מגיש במשרד הרישוי,לא מאכר.
אזרח רגיל שעומד בתור (5 דק בסניף איזוטרי כלשהו).

מאכרים היו ויהיו, וגם עבריינים.
אבל לאזרח שומר חוק, יש היום אופציה שפויה וזמינה לקבל אישור הגבהה וברבע עלות מאכר לפי התעריף שדרור מצהיר ובלי פחד מה נמצא מאחורי כל פנייה.

דרור,
נאום יפה ורהוט, לשם שינוי בלי הצבע הבולשביקי, בהחלט מצער לשמוע שיש מי שמנצלים את המצב לטובתם האישית.

אבל לא קשור במאומה לנושא שלשמו נפתח הדיון.

מתוחכם אתה... מושך אותי (שוב) לצאת לאור..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ברנרד, תודה על ההשתתפות.
באמת ובלי ציניות.

אבל מה הקשר? בנאדם בלי אישור - הוכשל על הגבהה לא מאושרת. אני לא מצפה למשהו אחר. הצעתי לו לרשום את ההגבהה כחוק.
בא דרור ומפחיד אותו שגם אם ירשום את ההגבהה כחוק, עדיין הבוחן יכשיל אותו על הגבהה מתוך שרירות לב.
ענו לו שהוא סתם מהלך אימים - כי אנחנו לא מכירים אפילו אחד עם הגבהה חוקית שרשומה ברשיון והוכשל בטסט.
ביקשנו להראות דוגמה אחת שכן כי אז מדובר במקרה בוחן שמראה שדרור לא סתם מהלך אימים.
בינתיים אין מקרה כזה שעלה כאן - כל הדוגמאות שניתנו הן למי שלא מוגבה, או ללא רישום, או לא חוקי. אבל לא אחד מוגבה כחוק ורשום כחוק שגם נכשל בטסט על הגבהה.
אז ברנרד...... יופי של טיעונים. לא ברור לי למי אתה בא כאן בטענה (אף אחד ממשתתפי הדיון לא עובד משרד התחבורה), ואתה בטח לא מציג דוגמה רלוונטית לרכב מוגבה כחוק שהוכשל בטסט על הגבהה.
שזה נושא הדיון.
לא עצם החוק (גם אני חושב שהוא לקוי מאוד כידוע) ולא על מוסריות.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

אני לא מדבר על מוסריות ולא על החוק - כל אחד יעשה ועושה את חשבונו שלו - וכמו שאמרתי כבר אז, את כל הטריקים אני מכיר ואפילו (מתוקף השנים שקדמו לפנסיה).. אפילו טוב (ומקרוב) יותר מהרוב (יצא חזור... בטח האויר הגלותי.)

אני מדבר על ההתעקשות של כולכם לכבס את המצב ולגלגל עיניים.
תראה לי מישהו שהולך לטסט (כולל גלגלים כפי שצריך ואורות וכו') ולא עובר - ואגיד לך (אודה) שזה חריג ולא בסדר.
ואני אומר, בדיוק כמו שדרור מכוון, שרובינו לא חוקיים.
שגם אם יש אישור ברשיון, אין באמת שקט נפשי.
שגם אם יש אישור ברשיון, אין ממש יכולת להילחם על... הטסט שנפסל (לא נפסל - נשלח לבדיקה מדוקדקת יותר).
שבדיוק כמו שדרור חזה - כולנו עבריינים.
וזה לא טוב וזה לא נכון וזה לא הוגן וזה לא...שקט (נפשי).
אז למה אתם ממשיכים (אחרי שאין ספק שהאבק כבר שקע) להוקיע את דרור כהזוי ולצבוע מציאות שלא קיימת.
עבריינים תמיד עברו טסט (שלא הגיע להם לעבור לפי חוק הזוי, כזה או אחר) - מה טוב עכשיו.
שכמעט כולם קונים אישור = עוברים על החוק (נוזף בי חבר שאני חושף סוד גלוי ופוגע בכולם... חושף סוד גלוי - נו, שויין).

אני מציע לבקש את סליחתו של דרור, במקום להמשיך בדיונים האלה (ולהאשים את מי שטוען לעניין, שהוא חושף סודות גלויים... שכולנו הפכנו עבריינים (מלבד, כאמור, נמרוד, שיושרתו מתועדת הכתבה על ההגבהה שרכש)) ו... להסתדר בשקט, בלי לעשות אידיאליזציה מהבחירה לעבור עבירות, בשם התחביב.


ובועז.
אני מקווה שאתה ערכת ולא מחקו לך - כפי שידוע לך היטב, אני כבר בדרך חזרה לארץ, מהניכר, דיסקברי שלי (אפשר גם לריינג' אבל המנוע... )-:), אאלץ לקנות אישור כמו כולם ו... להסתדר.
אבל לא אנסה לכבס מילים ולהתחמם.
אז מה עניין הנקמה או זה שכרגע אני כותב מניו ג'רזי - הרי אמרתי לך את גם לפני כמה ימים, כשהייתי בארץ...
דבר לעניין.

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אווו.. הנה הוא חזר!
שלום לך, התגעגענו, באמת.

בעוונותיי אני כנראה השלישי חוץ מאסף ונמרוד שבאמת קנו אולדמן..[emoji41]

יש עוד כמה וכמה קיטים שעברו אישור, אבל למה לבלבל עם עובדות, זה לא נוח.

לא קונים ״אישור הגבהה״ עם קריצה ורמיזה.. בודקים לך מה מותקן ברכב.
ואת האישור החתום אתה מגיש במשרד הרישוי,לא מאכר.
אזרח רגיל שעומד בתור (5 דק בסניף איזוטרי כלשהו).

מאכרים היו ויהיו, וגם עבריינים.
אבל לאזרח שומר חוק, יש היום אופציה שפויה וזמינה לקבל אישור הגבהה וברבע עלות מאכר לפי התעריף שדרור מצהיר ובלי פחד מה נמצא מאחורי כל פנייה.

---

קטעים איתך, דורון.
באמת.

אבל כל הכבוד שאתה השלישי - יאללה... שירשור סקר עם הוכחות .
פשוט נמאס עם ההתממות ומכבסת המילים (שפתאום בועז כל כך חושש ממנה... ממש אל נקמות עשה ממני... בן טיפוחיו של מקארתי - א רציתי להביא לסיום השירשור, באופן מלאכותי עם הזכרת ה... צוררים ימח-שמם אבל הדוגמא... קיימת

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

דרור,
נאום יפה ורהוט, לשם שינוי בלי הצבע הבולשביקי, בהחלט מצער לשמוע שיש מי שמנצלים את המצב לטובתם האישית.

אבל לא קשור במאומה לנושא שלשמו נפתח הדיון.

---

תגיד... אתה גר בארץ או פה לידי - אפשר להיפגש.
נשמע שאתה די מנותק ממה שקורה (-:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Bernard

ברור לי לחלוטין, שכל השרשור הזה נועד לטובת מטרה אחת בלבד - לפתות אותי לצאת מתחת לאבן...
באופן חד פעמי, ומתוך הערכה למאמץ משולב הכוחות..

---

כבר היה שווה ...

לא נהנתי משרשור כזה כבר הרבה זמן בגיפולוג
שמח כאן , אפילו ברנרד יצאה מהחושך לאור.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IlanG

לא נהנתי משרשור כזה כבר הרבה זמן בגיפולוג
שמח כאן , אפילו ברנרד יצאה מהחושך לאור.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

---

איך אמר מארק טווין - השמועות על מותי היו מוקדמות ומוגזמות - אז אצלי להיפך...
חבל על הזמן.
מזל שאני פה... אם הייתי בטווח של ארטילריה מאיזו התנחלות נשכחת... כבר היו מפציצים את כל השכונה שלי.
הכי גרוע כשמציבים מראה מול כל המתחסדים... עדיף לשמור מהם מרחק, כשמישהו מצביע על עירומם...
אם אפשר היה להרוג בוואטס-אפ... אף אחד לא יכול היה להציל אותי.
הנה אני חוזר לשקט

מי אלה אותם רוב העבריינים?
על עצמי אני יכול להעיד שברכב הקודם היתקנתי ערכה של אולדמן שאישרתי בדיעבד. ניכשלתי בטסטים על סיבות אמיתיות (אם כי פעם אחת היה גם סעיף של חוסר מטף) ומעולם לא על ההגבהה.
ברכב החדש גם התקנתי ערכה של אולדמן וגם היא רשומה ברישיון בלי קומבינות ובלי מאכרים.
לא חייבים לקנות דווקא אולדמן. אפשר איירונמן, קוני, דובינסון, בילשטיין ושלל ערכות נוספות. יש גם מספיק מתקינים מורשים.
זה המצב גם בכל הרכבים שניתקלתי ושאני מטייל איתם.
אלה הרוב.
יש את הרכבים שנופלים בין הכסאות כמו הסיקסים והסופות. כמובן זכותם לידרוש פיתרון. אבל הם לא הרוב, הם מיעוט שעם השנים מצטמצם והולך.
השוק החופשי של המתקינים ושל יבואני הערכות דואג קודם כל למה שהוא יכול להרוויח יותר.
וכמובן יש את אלה שאכן שינו מיבנה בקיצוניות ואין מה לדבר על 50 מ"מ. אלה יצטרכו מאכרים בכל מיקרה. אבל כל אלה הם המיעוט ולא הרוב.
הרוב לא עבריינים ולא נדרשים להיות כאלה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ברנרד, תודה על ההשתתפות.
באמת ובלי ציניות.

אבל מה הקשר? בנאדם בלי אישור - הוכשל על הגבהה לא מאושרת. אני לא מצפה למשהו אחר. הצעתי לו לרשום את ההגבהה כחוק.
בא דרור ומפחיד אותו שגם אם ירשום את ההגבהה כחוק, עדיין הבוחן יכשיל אותו על הגבהה מתוך שרירות לב.
ענו לו שהוא סתם מהלך אימים
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

אני אמרתי? פות"ש בעצמו אמר, כי הבוחן אמר לו. שניהם משקרים?

בבקשה:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי RT4

הבוחן מדד עם המטר ממרכז טבור הגלגל ועד תחתית הכנף, ויצא לו כ 60 מ'מ. לדבריו גם אם אביא אישור ממתקין מורשה הרי שגובה זה אינו מאפשר מעבר טסט בשל חריגה של כ 10 מ'מ מהתקנות. למישהו יש הארות או תובנות בעניין לפני שאני נכנס להרפתקאות כספיות וימי כיף במוסך?

---

ומה זה אומר?
שעצם האישור ברשיון עדיין לא מבטיח לאף אחד כלום.
כי הבוחן יכול לחשוד ולמדוד, אולי אפילו עם סרגל מדויק מתוצרת לינרו מאותו פוסט הישן שלך אסף, מה שמעלה סוגיה נוספת והיא מקצועיות המדידה... וגם להחליט שבמקרה של רכב שאין לו נתון רשמי של גובה ממרכז הגלגל לחלק העליון של בית הגלגל, אז הוא ממציא מספר כלשהו שבא לו נוח ומתאים על מנת להכשיל. וכן הלאה וכן הלאה. ד"ש לתנין במרמת גן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

דרור,
נאום יפה ורהוט, לשם שינוי בלי הצבע הבולשביקי, בהחלט מצער לשמוע שיש מי שמנצלים את המצב לטובתם האישית.

אבל לא קשור במאומה לנושא שלשמו נפתח הדיון.

---

"המצב" נוצר, תוכנן ונהגה לשם טובתם האישית של בעלי אינטרס.
אני לא עושה אאוטינג לאף אחד ולא "בועט בדליים", אבל אחד מאלה גם הודה בזה באזניי בפירוש. שמו יישאר שמור אצלי.

והעובדה שיש כאלה בינינו שמצב טוב הזה להם, לא סותרת את העובדה שיש אחרים שהמצב ממש לא טוב להם. כי הם הפכו רשמית לעבריינים עם כל מה שמשתמע בגלל תקנה מטופשת, פוגענית, לא אפויה, שמגיעה ממקום מושחת, לא מקצועי, אויב הציבור ממש.

בשביל דרור, ולא בשם הצורך (שלא קיים) לבעוט בדלי, ולמרות הארטילריה שאני סופג "בבית", שוב אזחל מהחור שלי...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

אני אמרתי? פות"ש בעצמו אמר, כי הבוחן אמר לו. שניהם משקרים?

בבקשה:


ומה זה אומר?
שעצם האישור ברשיון עדיין לא מבטיח לאף אחד כלום.
כי הבוחן יכול לחשוד ולמדוד, אולי אפילו עם סרגל מדויק מתוצרת לינרו מאותו פוסט הישן שלך אסף, מה שמעלה סוגיה נוספת והיא מקצועיות המדידה... וגם להחליט שבמקרה של רכב שאין לו נתון רשמי של גובה ממרכז הגלגל לחלק העליון של בית הגלגל, אז הוא ממציא מספר כלשהו שבא לו נוח ומתאים על מנת להכשיל. וכן הלאה וכן הלאה. ד"ש לתנין במרמת גן.

---

זה לא רק פותח השרשור.
הנושא עלה בשיחות פרטיות מכמה כיוונים (כולל שיחה על קיה ספורטג' בת 4...נמוכה להפליא).
יש גם את ההנחיה המפורסמת את מי ואיך לבדוק - ובלי להיכנס להגיון שבה, נדמה לי שמישהו (אולי אפילו אני) העלה את זה , כשציינתי לפני מליון שנה, שעל מנת לאפשר אכיפה של תקנה, חייבים לקבוע מדד.
אז יש מדד ויש מידות ויש רשימת סוגי כלי רכב.
ויש מכונים שעושים זאת (ואפילו רושמים אותם באיזה אתר ברשימה...שחורה - שזה לבד סוג של משהו הזוי... אלה שפועלים לפי חוק (דפוק ככל שיהיה) מוקצים ע"י אזרחים שומרי חוק... ומכונים ש"מחליקים" (מושחתים???) ולא פועלים לפי החוק... מומלצים???? וזה מצב "טוב יותר לרוב" לפי דעת המלומדים???).

אבל על מה הויכוח?
דרור צדק והיתר מסרבים להודות ולבקש את סליחתו ו...לשתוק (לטובת הכלל, כמו שאמרו לי "בבית") - אלא ממשיכים להתווכח במין עצימת עיניים וקביעת כללים ("לטובת הכלל") שאסור באמת לדבר על הכל...
אז לטובת הכלל, כמו שמטיחים בי - הגיע הזמן שבמקום לברבר שטויות וחצאי אמיתות ולהסתתר תחת "הגבהה תקנית" או "רשום "חוקית" ברשיון" אולי באמת תגידו "דרור... אנחנו לא נעלה את הנושא אם אתה לא תעלה"...
ותפסיקו לעמוד על המצפון עם טובת הכלל ומה אסור/מותר לספר.

ותמיד אפשר לצנזר ולמחוק ולחסום בשם... טובת הכלל.

לפחות דבר אחד טוב יצא מהשירשור הזה - יש כאלה שהשתתקו ואולי, אם הם יתאפקו, הנושא=הדיון יירד מסדר היום וכל מי שלא קנה קיט אמיתי (אלה שדרור מדבר עליהם והם הרוב...) ... יוכל קצת להירגע.
אולי יצצא משהו "לטובת הכלל".

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי assafy

מי אלה אותם רוב העבריינים?
על עצמי אני יכול להעיד שברכב הקודם היתקנתי ערכה של אולדמן שאישרתי בדיעבד. ניכשלתי בטסטים על סיבות אמיתיות (אם כי פעם אחת היה גם סעיף של חוסר מטף) ומעולם לא על ההגבהה.
ברכב החדש גם התקנתי ערכה של אולדמן וגם היא רשומה ברישיון בלי קומבינות ובלי מאכרים.
לא חייבים לקנות דווקא אולדמן. אפשר איירונמן, קוני, דובינסון, בילשטיין ושלל ערכות נוספות. יש גם מספיק מתקינים מורשים.
זה המצב גם בכל הרכבים שניתקלתי ושאני מטייל איתם.
אלה הרוב.
יש את הרכבים שנופלים בין הכסאות כמו הסיקסים והסופות. כמובן זכותם לידרוש פיתרון. אבל הם לא הרוב, הם מיעוט שעם השנים מצטמצם והולך.
השוק החופשי של המתקינים ושל יבואני הערכות דואג קודם כל למה שהוא יכול להרוויח יותר.
וכמובן יש את אלה שאכן שינו מיבנה בקיצוניות ואין מה לדבר על 50 מ"מ. אלה יצטרכו מאכרים בכל מיקרה. אבל כל אלה הם המיעוט ולא הרוב.
הרוב לא עבריינים ולא נדרשים להיות כאלה.

---

תמורת הסדרת חפותך, זה בסדר מבחינתך להפוך אותי לעבריין?
או להציע לי אופציה לחפות מפשע, כי כבר יש פתרון לסיקס/סופה - אבל במחיר מופקע?
שוק חופשי זה נפלא, עד גבול מסוים. אם אתה מאלץ אותי לשלם מחיר מופקע כי החוק מחייב, זה כבר לא שוק ולא חופשי.
תקנה עקומה כבר אמרתי?

כל זה ויכוח מיותר. גם אסף אומר שהתקנה הזו לקויה.
מה שאני עומד עליו, זה רק שעצם האישור ברשיון לא מבטיח כלום. אולי תעבור ואולי לא. בצדק או שלא? עניין שלך ואיך אתה מבין את הדברים.

והשלב הבא (רק שלא יגידו לי שוב, שאני כ"כ גאון, שרק אני חשבתי על זה ומוסר מידע לאוייב...)...
כמו שלא צריך "לחשוד" שהפנסים באוטו לא מכוונים, על מנת למדוד/לכוון...
וכמו שלא צריך לחשוד ברכב שהוא מזהם, על מנת למדוד...
וכמו שלא צריך לחשוד בבעל האוטו שהחליף מנוע ללא אישור, על מנת לבדוק מספר...
ןכמו שלא צריך לשאול את ההורה בן כמה הילד/ה, לפני העלייה לרכבת ההרים (יש שבלונה בכניסה)...
תהיה איזו שבלונה (חתיכת עץ שמצמידים מטבור הגלגל...) וכל רכב שיחרוג ממנה, ישלח לבדיקה מקיפה - בדיוק כמו שההנחיות אומרות/מחייבות.
אם הכל בסדר (ורק מיכל הדלק ריק מידי...למשל), הכל בסדר.
אם לא...
יחכה חודש חודשיים וייסע עם דרור לפזורה הבדואית, למכון שם...

הכל קישקוש.
יש נתון של היצרן לגבי גובה הרכב הכולל. אפילו של תע"ר.

קובץ מצורף 123037

לפי הנתון הזה, האמיתי והמקורי מהיצרן - האוטו שלי, עם ברזנט מקורי על קשתות מקוריות של היצרן, שגובהו המדוד הוא 2000 מ"מ בדיוק, אפילו נכנס להגדרת "לא מוגבה"... כלומר לפי נתון היצרן שאומר 2020 מ"מ, תיאורטית יש לי באופן אישי עוד 70 מ"מ למשחקי "הגבהה חוקית"...
רק שבמכון הרישוי לא מוכנים לקבל את הנתון הזה....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

תמורת הסדרת חפותך, זה בסדר מבחינתך להפוך אותי לעבריין?
או להציע לי אופציה לחפות מפשע, כי כבר יש פתרון לסיקס/סופה - אבל במחיר מופקע?
שוק חופשי זה נפלא, עד גבול מסוים. אם אתה מאלץ אותי לשלם מחיר מופקע כי החוק מחייב, זה כבר לא שוק ולא חופשי.
תקנה עקומה כבר אמרתי?

כל זה ויכוח מיותר. גם אסף אומר שהתקנה הזו לקויה.
מה שאני עומד עליו, זה רק שעצם האישור ברשיון לא מבטיח כלום. אולי תעבור ואולי לא. בצדק או שלא? עניין שלך ואיך אתה מבין את הדברים.

---

ודרור עדין ו"אחראי" ושומר על כללי ה.. סוד.
אני יכול לגלות לך שגם אני צריך להיות עבריין, משום שלאוטו שלי אין בכלל קיט.
ואני יכול לגלות לך שיש הרבה כאלה, שאין להם את אלפי השקלים, לקנות קיטים לכלי הרכב השלהם (נגיד ישנים ולא אירופאים...לפחות לא ממש, עם ההפרדות ההיא מאירופה) ועוד כל מיני "מיעוט שבמיעוט" (נגיד)...
כל מיני דברים שחבורת סוד (גלוי) מוחלט בהחלט, בוחרים שלא להכניס לדיון משום ש:
א) זה פוגע בטיעון שלהם.
ו-ב) זה לא לטובת הכלל לגלות כאלה הדברים.


ובנימה אישית.
אני קורא הרבה פה, האנשים חביבים עלי... באמת.
ואני רואה וקורא ונהנה המון מהידע ומהשיתוף ומהעצות שדורון נותן פה . באמת, כמעט בכל נושא ושירשור יש לך מה לתרום, והרבה.
חוסר הידע שלך וההפתעה שלך בנושא הספציפי הזה, שהמידע עליו נמצא בכל מקום... משיחות שישי ועד קיטורי מפגש ג'יפולוג = סוד גלוי...
בחייאת דורון... תנסה להתעדכן ולא להיות "מופתע".;)

תקשיבו. באמת.
פנה גולש וביקש את עזרת הפורום. ניסינו לעזור לו. לפחות בדרך שנראית על סמך ידיעתם ונסיונם האישי של המציעים - הדרך הנכונה הקלה והחוקית לפתור את הבעיה.
מה הופך את זה לדבר כל כך נורא? מה הופך את זה למשהו שגורם לתגובות לא קשורות לחלוטין על כלי רכב שונים לחלוטין ועל סיטואציות שונות לחלוטין? למה למען השם עיצה לרשום כחוק הגבהה חוקית לרכב שיש עבורו ערכת הגבהה חוקית נראית לכם כל-כך גרועה? למה זו סיבה טובה לכתוב שוב דברים שנכתבו עד זוב דם על דעתכם על החוק?
בעצם אל תענו לי.
דרור - מפריע לך שגולשים יפחדו לכתוב שהכשילו אותם בטסט על הגבהה למרות שהיא רשומה כחוק כי מישהו ילגלג עליהם? אותי יותר מפחיד שגולשים יפחדו לבקש עיצה לגיטימית על רישום הגבהה לפטרול כי זה הופך לעוד דיון על כמה קשה להיות בעל סופה וכמה החוק חרא וכמה המדינה חרא.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk