Printable View
לא בדקתי לעומק ולא התנסיתי רק רשמתי שזו אופציה ששווה בדיקה לעומק.
ה-2.5 נפוץ בכל העולם כולל מדינות כמו תאילנד שהיא חמה לא פחות מפה.
אולי המוניטין הרע הוא תוצאה של שכיחות ברכבי עבודה (מגנום) ורכבי זולים יחסית (גאלופר) שמטופלים בחזקה מזניחה ומשם ועד להתחממות הדרך הקצרה.
אגב, גם ה-2.8 בחזקה מזניחה יעשה צרות מפה ועד אין סוף אבל גם הטרופר 3.0 ותכלס כל רכב אחר.
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
אישית מבין האופציות הייתי הולך עם הלב ובוחר בדיסקברי. לא חושב שהוא יהיה אמין פחות מהשאר. הבעיה כמו בכל שאר הנבלות שציינת היא למצוא אחד במצב טוב. רכב שמשמש רק לטיולים - שיהיה טהור עם שני סרנים חיים, טרנספר עם הפחתה טובה (לזכרוני 3.2:1 ) ולא 1:1.9. כבוגר 2.8 פאגרו - זה מנוע פח לדעתי. סליחה.
היה לי בעבר הרחוק פג'רו עם המנוע הנ"ל כשהרכב היה צעיר, בן 7 סה"כ, גם עם כל הטיפול הכי טוב שיהיה עדיין...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
פות"ש אמר שהוא רוצה תא מטען גדול, זאת היתה אחת הנקודות הכואבות במעבר מטרופר לדיסקו (חוץ מזה ששכחו לשים בדיסקו מנוע), הבדל מאוד משמעותי בגודל של תא המטען. מצד שני הוא גם כתב שהוא מתקין גגון אז אולי בכל זאת יכול להתמודד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי opl
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
דיסקו בנזין לא אופציה?
גם הבנזין האוטומטי זו עגלה לתפארת, ובנוסף צריכת דלק מזעזעת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי opl
עד לא מזמן היה קל באופן יחסי לאשר מידה 31 לטרופר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שעיר בגב"ב
האם תקף עדיין? האם גם ל3.1? שווה לבדוק
ל 3.0 מאשרים בקלות.
ל 3.1 לא מאשרים צמיג 31.
בדקתי עם umi, אין מצב.
ניסיתי גם דרך חבר מקושר.
המידה המקורית נושקת ל30 אינץ' ותכלס
אף פעם לא הרגשתי שחסר לי משהו.
הייתי עם מקסיס ביגהורן חדשים שבהחלט
סיפקו אותי.
בקשר לדיסקו, כנראה שישאר בגדר של חלום
לעתיד.
אולי כשהילדים יגדלו ופתאום יחליטו שזה
לא בשבילם.
כרגע השיקול העיקרי הוא לצאת עם
המשפחה כמה שיותר מהבית אז בגאז'
ומרחב פנימי מנצחים.
אז נראה שנשארת עם פאג'רו Q וטרופר לדורותיו. גם לנד קרוזר 120 עד 2002 אפשר למצוא במחיר כזה פחות או יותר.
רכב לטיולים בלבד, עם צמיגי שטח נורמאליים ומדגדג לך סרן חי מקדימה...
פשטות, אמינות ואחזקה?
נראה לי שאמרת סופה ארוכה פתוחה סגורה ברזנט
Sent from my SM-N920C using Tapatalk
פיספסת את העיקר אסף:
לפני החלומות שלי, שיקול
ראשון הוא רכב טיולים למשפחה.
אמנם לטיולים רציניים שאוכל להגיע לכל מקום
שארצה עם מכלולים קשוחים בלי לפחד להתקע בשטח אבל בנוחות סבירה.
ראיתי עכשיו ביד2 סברבן דיזל... just saying :)
ובחזרה לנושא:
בתור אחד שעבר מטרופר קצר לטרופר ארוך ועכשיו על דיסקו 1 (98 אוט') אני יכול להעיד שאכן תא המטען בדיסקו 1 לא ענק.
הרוחב כמעט זהה לטרופר, בדיסקו 1 יש יותר גובה אבל הרבה פחות עומק - יותר דומה לתא המטען של הטרופר הקצר.
אגב, הדלתות האחוריות בדיסקו 1 (וגם ב2) מאוד מוזרות, הן קטנות והחלון לא יורד עד הסוף.
זה פועל יוצא של העובדה שהדיסקו נולד כרכב 3 דלתות והוסיפו את הדלתות מבלי להאריך את הרכב.
מבחינת מרווח פנימי אין ספק שטרופר ארוך מנצח.
יחד עם זאת, הדיסקברי זה אהבה - רכב עם נשמה.
אני נוסע בו כל יום עם חיוך ומסתכל עליו כמו ילד מתרגש. קצת מוזר אבל זה המצב.
נכון שהוא קצת מטפטף אבל חוזר מכל טיול במדבר עם הגה ישר ובלי נזקים - רכב שטח אמיתי.
עם הטרופרים תמיד היה משהו משוחרר בפרונט, (זרוע עזר / תפוחי הגה / בוקסות / בולג'וינטים / פעמונים).
עוד נקודת זכות לדיסקברי - המזגן, בשני הטרופרים שהיו לי (3.5 בנזין שניהם) המזגן היה מאוד "עייף" - בדיסקו יש מזגן מדהים (אגב, יפני) עם יחידה אחורית.
לדעתי לא משנה מה גודל תא המטען תמיד תצליח למלא אותו...
אני עם דיסקו 1, תא המטען בדרך כלל מספיק, מה שלא נכנס עולה לגגון.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...77ef59c925.jpg
Sent from my SM-N975F using Tapatalk
הפתרון פשוט. תעברו לדיסקו 2. תא המטען הרבה יותר גדול. אמנם בא ע"ח זווית נטישה, אבל זאת האחרונה במילא לא בעייתית.
שנים טיילנו עם חבר שנסע בדיסקו 1(97), ותמיד התפלאתי איך הוא מכניס ככה הרבה ציוד לרכב.
הכל היה מסודר אצלו בארגזים, וגם לטיול 4 בנגב היה לו הכל.
מניח שזה קשור למה אורזים, כמה ואיך.
מי יודע... אולי ברגע האמת ארגיש אמיץ
ללכת עם הלב ולהתפרע/להתפנק ב-
Cup of tea:cool:
בטוח ירעדו לי הביציות!
עוד דבר לפני שנכנס ממש לחיפושים.
אם הג'יפ ישמש כמעט אך ורק לטיולים, ויעשה מקסימום 600 ק"מ בחודש (כולל טיולים ושגרה).
אז בעצם אולי אני בכלל לא בכיוון ולהתרכז בבנזין?
ואז אם אני בכלל צריך לכוון לבנזין אז האם יש בכלל הבדלי אמינות בין הרכבים השונים? (מבחינת מנוע, גיר, טרנספר)
הבנזין של הדיסקו 1 לא מומלץ (בעיני). אין לו את הכוח שהיית מצפה ממנוע כזה (v8), צריכת הדלק היסטרית (לא שאכפת לך מבחינת כסף, אבל טווח בין תדלוקים הופך להיות מעצבן). בנוסף נתקלתי בכמה תקלות של רכבים במערכת ההזרקה. ממידע (מיד שניה ולכן בערבון מוגבל) מערכת גז עוקפת את הבעייתיות של מערכת ההזרקה, אין לי מידע על השרידות של המנוע איתה. אישית (יעני בידיים), אני מכיר פחות את המוזרק ויותר את הקרבורטור אבל לא נתקלתי בכאלו באזרחות. ובכל מקרה הקרבורטור זאת באמת עגלה מתה.
לגבי הטרופר, תקרא את השרשורים על התחממויות של הגיר והצורך בקולר גיר. לא בעיה, רק להכיר את הנושא. ברוך השם, לא חסר על זה חומר כאן באתר.
+1.
עוד נקודה לגבי הטרופר בנזין, בדגם הישן עד 99' המצב פחות בעייתי, יש לו את היחס הנכון בסרנים(4.56) , הוא יותר "קטן" וצר, בדגם 99' ומעלה היחס שונה 4.1, וגם הרכב עצמו גדל במימדים כולל סרנים, תוסיף על כל זה משקל וצמיג 31' ואז מה שאיל רשם נכון מאוד.
תודה אנשים, את עניין התחממות הגיר בטרופר אני
מכיר ומכיר גם שהוספת הקולר פותרת לחלוטין את הבעיה.
את ההבדלים בדגמים שלפני 99 לא הכרתי וטוב
לדעת. נראה עד כמה קשה למצוא בנזין מלפני 99.
עד כמה בקיצור אני נוטה ללכת על בנזין. עכשיו נשאר למצוא אחד סביר בתקציב.
תודה על העזרה!
יש אחד כאן למכירה, לא מכיר ואין לי קשר אליו:
http://www.jeepolog.com/forums/showt...טרופר-בנזין-96
לא פתחתי את השרשור סתם לבלבל את המוח, פשוט נאלץ לחכות כמה חודשים מסיבה טובה:
בקרוב אדע האם בעוד כמה חודשים אני מקבל סוג של בונוס שיפתור אותי לחלוטין מצורך ברכב ליום יום.
בדיוק כמו שזה נשמע כך שאוכל להשקיע הרבה יותר מהמתוכנן ברכב שישמש אותי לטיולים בלבד.
ובמקרה של תקלה גם לא תהיה לי שום בעיה להשבית אותו לכמה זמן שצריך.
מחכה בסבלנות ומבטיח לעדכן.
נ.ב. במקרה ואכן יקרה ברור לי שאני מגשים חלום והולך על דיסקו 1:cool:
אז שוב שלום ומה שלום הקורונה אצלכם?
טוב תודה!
אז ככה, לפני שבוע הייתי אמור לקבל תשובה בנוגע לשיפור
התנאים שלי בעבודה. מה שאומר בעיקר שלא יהיה לי צורך כלל
ברכב ליום יום.
הסיכוי שזה יקרה גבוה, פשוט אין אפשרות להתעסק בזה כרגע.
הבעיה מבחינתי הוא סימן השאלה בנוגע למצב קרנות ההשתלמות בעקבות
המשבר הכלכלי. אין לי מושג מה יישאר מהקרן.
הסכום שאמור להיות הוא בסביבות ה90K כשתכלס אני יכול להשקיע את כולו ברכב שטח
שישמש לטיולים בלבד, אבל תכלס מתכוון להשקיע ברכב עד 60K גג כולל
יישור קו.
מעבר לזה כ1500 ש"ח בחודש מיועדים לאחזקה השוטפת (יכול גם יותר).
אחרי ההקדמה הארוכה, החלטתי לרדת מהדיסקו 1 בעיקר בגלל
הנוחות המוגבלת לילדים. מפריע לי מאוד הדלתות הצרות והכניסה והיציאה
הלא נוחות וכן גם גודל הבגאז' הלא מספק והמנוע החלש בכביש (לפי מה שמספרים).
אז כרגע אני מתמקד בארבעה דגמים בלבד:
טרופר דיזל 2002-2004
פראדו מהמודלים שלפני המסילה המשותפת
פאג'רו Q 2.8
פאג'רו קינג
מבחינת הקילומטראז' הנמוך בנזין גם מתקבל אבל מסתייג
בגלל היצע נמוך וטווח הנסיעה המוגבל בגלל צריכת הדלק (לא בגלל
עלות הדלק).
יש לי מספיק מידע וידע על הטרופר והפאג'רו, אני צריך
לדעת האם עדיף פראדו 99 על טרופר 2004.
כשאני אומר עדיף אז מבחינת:
אמינות בשטח.
נוחות למשפחה (3 ילדים) בדרך לשטח.
ומאוד חשוב מבחינתי,
נוחות בנסיעה בשטח למי שסובל מהגב (פריצת דיסק מעצבנת).
תודה רבה ושנעבור את החרא הזה כולנו בקרוב ועל הרגליים.
אם הסתייגת ממסילה משותפת אז גם הטרופר דיזל יורד כי הוא סוג של מסילה משותפת...
פראדו יהיה אמין יותר, אבל גם חלש יותר, ישן יותר, ויקר יותר לתחזוקה, וגם לך תמצא אחד עם פחות מ 400k ק"מ שמור ומטופל... חוץ מיזה שלעניות דעתי נוח הוא לא בשיט.
הטרופר הרבה יותר נוח, גדול ומרווח, אבל גם פה צריך למצוא את החד קרן שמטופל כמו שצריך כדי לא ליפול על דפקט, המחירים נעים בסביבות ה 30k מה שאומר אם נפלת על תקלה רצינית שתצטרך החלפת מנוע תיצטרך לחשוב פעמיים אם להשקיע כי זה סכום שכמעט מחצית מעלות הרכב, אני רק שם לך את הקלפים על השולחן...
גם פג'רו q ניכנס לאותה גטגוריה בדיוק, 15k למנוע בלבד בערך, חבר זרק אחד לפירוק עכשיו, הרכב התחמם, פירקו ראש, גילו מה שגילו וקיבל החלטה.
בתקציב מכובד כשלך יש עוד כמה כלים אחרים...
סתם שואל, אם ירדת מדיסקו 1 למה לא דיסקו 2? תוכל למצוא סביבות 2002 או מעל תלוי בשדרוגים שיהיו בו, שונה בהכל מ 1 ויותר טוב ממנו, אמנם מעטים, אבל יש גם בנזין.
דיסקו 2 גם מרווח יותר ליושבים מאחור וגם תא המטען גדול יותר (לעומת דיסקו 1).
ד"א, לא יודע בני כמה הילדים שלך, אבל אצלי, בני 17 יושבים מאחור בלי תלונות (אני עם דיסקו 1)...
מה שכן, הוא אכן עגלה על הכביש. ואת זה הם שיפרו בדיסקו 2.
שים לב שפראדו שנת 99 (וגם 2000) כבר דורש שני טסטים בשנה.
זו מועקה רצינית. גם אם הרכב לא משופר.
אני לא שולל את הטרופר עם המסילה המשותפת ביחס לפראדו בגלל הפער הגדול במחיר הקניה.
לכן אמרתי פראדו מנוע ישן מול טרופר מנוע "חדש".
והדיסקו 2 עדיין מפחידים אותי. אין לי אומץ.
מוכן לעבור 2 טסטים בשנה תמורת פשטות אחזקה.
עדיף עוד טסט בשנה מאשר עוד ביקור/ים במוסך.
דרך אגב, לא יודע אם זה הזמן להתעסק בשאלות האלה בכלל.
דחקתי את זה לאיזו פינה חשוכה באחורי הראש, אבל
מה הם החיים בלי חלומות?
אם ככה אז הפראדו זה הרכב בשבילך, עכשיו "רק" צריך למצוא אחד חד קרן שלא שחטו אותו וכמובן ללמוד מה המחלות של הדגם.
דבר נוסף בנוגע ל 2 האופציות האחרות שהעלת, אז בין דיסקו 2 לבין טרופר דיזל(או פראדו) ההבדל גדול... מאוד... בהכל... ואני כותב מפוזיציה שהיה לי טרופר בנוסף לדיסקו עד לפני כמעט שנה.
תירצה יותר פירוט בעיניין צור קשר.
אמרת 3 ילדים, קח בחשבון שבפראדו במושב האמצעי יש רק חגורת מותניים, בוודאות בדגם הקצר וכנראה גם בארוך.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
נראה לי מוזר שאני מתעסק בזה עכשיו.
אמשיך לחלום כרגע.
נעבור את פרעה ונראה מה יש באמת בכיס.
יש מצב שאחרי הגועל הזה כל מה שאבחר יהיה סבבה.
תודה רבה אנשים, עזרתם לי מאוד.
נדב, אצור איתך קשר בפרטי בקרוב.