חושב על החלפה - טנדר?? סיעור מוחות

2 הסנט שלי.
אני לא חושב שאי פעם חסכתי כסף במעבר לרכב חדש יותר.
שיפרתי נוחות
שיפרתי עבירות
לפעמים שיפרתי צריכת דלק (לרוב, לא :) )
לפעמים הרכב היה אמור להיות אמין יותר/זול יותר לתחזוקה.
אבל, בסה"כ, "כסף שיוצא מהארנק", אף פעם לא חסכתי.
רכב חדש יותר הוא רכב יקר יותר לרכישה.
ירידת הערך שלו תהיה גדולה יותר
תמיד תרצה "שיפורים" שברכב הנוכחי כבר יש לך (צמיגים, נעילות/מקרר חדש, כל אחד ושגעונותיו)
בשורה התחתונה זה יהיה יקר יותר.

מספיק להסתכל כאן על המחירים שזרקו לך...
הרכב שלך שווה ביום טוב 45-50K שח. הטנדרים שמדברים איתך עליהם עולים 100K יותר. איך בדיוק זה חוסך כסף?

אם בא לך להתחדש, אתה מפחד מהאמינות, סבבה, תחליף. שיקול כספי רציונלי אני לא רואה כאן.
סער.

השיקול (שלי) של טנדר לא ישן לעומת גרוטאות אספנות מדליקה - לא היה עלות.
השיקול היה אך ורק הידיעה שאני יוצא לטיול וחוזר מטיול על הגלגלים יותר מאשר אני שוכב מתחת לג'יפ. היחס בין התעסקות עם הברזלים לנסיעה בהם.
המטרה היא לטייל. ועל הדרך עצם זה שמדובר ברכב יומיומי שלוקח אותי כל יום לעבודה וחזרה ותמורת זה משלמים לי הוצאות רכב - מאפשרת לי כלכלית להחזיק אותו.

אסף.

לא חושב שהיה דיון על לחסוך ממש כסף.
החיסכון היחידי שדובר עליו הוא בין סוגי רכבים.
להוציא פחות על רכב אחד או אחר שישאר עוד כסף לדברים אחרים.
אין פה חיסכון ממש לא

אז אני חוזר ומסכם.
בנוחות הנסיעה אין הבדל גדול.
בעבירות בטח לא, ויש שיאמרו שהטנדר עדיף בזכות מרווח קרקע עדיף ןבסיס גלגלים טוב יותר למדבר.
בנוחות התפעול ההבדל ענק - לטובת הטנדר כמובן.
ובזמינות היומיומית - השנתון משחק יותר מכל דבר אחר.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי grand

תומר, כמה נכון וכמה צודק.
ולפותח השרשור, רכב שעומד רוב הזמן, ומשמש רק לטיולים פחות מתקלקל. כיום הפרדת רשויות נדרשת, כמעט ולא קיימים רכבים שבנויים לנסיעות יום יומיות ויודעים ללעוס סלעים, ואם קיימים כאלה הם מאוד יקרים.
יש לך wj באמת רכב שטח טוב, ואין ספק שהגיל עושה לו רע, בעיקר בצמות החשמל ורכיבי המחשב, הדרך היחידה להנות ממנו זה לאפסן במקום קריר, בצל, לתחזק היטב ולהשתמש בו רק לטיולים.
ליום יום קח רכב חדיש יותר.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

---

אולי כשהוא עומד לא יודעים שהוא מתקלקל אבל כל קילקול יתגלה בהכרח בדרך מ/אל או בטיול עצמו.
ועדיין ישנם רכבים שגם יכולים להיות יומיומיים וגם לשמש לטיולים.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי grand

תומר, כמה נכון וכמה צודק.
ולפותח השרשור, רכב שעומד רוב הזמן, ומשמש רק לטיולים פחות מתקלקל.

---

ועוד איך מתקלקל, עם תקלות חדשות.
נזילות, מחזשים, משקעים בצנרת.. גריז מתייבש במיסבים..
מנוע וכל הרכב חייב לעבוד מידי פעם ולא רק בטיולים.

תודה לכולם על האינפורמציה שיהיה מה לעדכן אני אעדכן לכאן או לכאן

אין צורך. כולנו יודעים שזה סטטיסטית יגמר בטויוטה. ;)

יופי של שרשור התפתח לו כאן.

לגבי דימקס מול היילקס - אני לא יכול לדבר כבעלים של אחד הרכבים אבל בעבודה הקודמת יצא לי לנהוג על מגוון היילקסים ודימקסים (בעיקר שכורים. בעיקר נסיעות כביש בשילוב שבילים ונסיעה בחול). ההבדל העיקרי שזכור לי בין הרכבים הוא כמות התלונות הגבוהה של היושבים מאחור בדימקס על חוסר נוחות (הכוונה לנוחות נסיעה/מערכת מתלים קשה), תלונות ששמעתי הרבה פחות בהיילקס.
חשוב לציין שמדובר ברכבים סטנדרטיים ללא הגבהה ויש גם סיכוי טוב שבחלק מהמקרים הצמיגים היו עם לחץ אויר גבוה מדי אבל עדיין זה משהו שהייתי משווה בין הרכבים לפני רכישה.

זה נבלה... וזה נבלה...
הספסל האחורי בטנדרים היפנים/תאילנדים נועדו להסעת פועלים..
לא מכיר אדם שפוי שמבחירה ולא מאילוץ ישב בספסל האחורי..
הטנדר היחיד שהיה סביר וישבתי בספסל האחורי היה נבארה, וזה בעיקר בזכות זוג סלילים מאחורה ולא עקב ספסל נוח במיוחד.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

כמה נורא המושב האחורי? לא ישבו בו מבוגרים רק ילדים.
ניתן להחליף?

לילדים זה בסדר גמור.. הם גם קטנים פיזית וגם אין להם דרישות גבוהות... לרוב (:

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

כתבת שהרנגלר קטן מידי.
להבנתי, אין הבדל משמעותי בגודל בין רנגלר ארוך ל- WJ. השאלה אם ניתן למצוא אחד במחיר נורמאלי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דורון.פ.

כמה נורא המושב האחורי? לא ישבו בו מבוגרים רק ילדים.
ניתן להחליף?

---

כן-אך אם הם בגילאי בתי ספר תהליך ההחלפה יהיה יותר קשה ואנשים מן הסתם ישאלו איך פתאום יש לך ילדים שעד כה אף אחד לא הכיר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nirs

כתבת שהרנגלר קטן מידי.
להבנתי, אין הבדל משמעותי בגודל בין רנגלר ארוך ל- WJ. השאלה אם ניתן למצוא אחד במחיר נורמאלי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

גם הגראנד קטן לי מידי לכן חשבתי על טנדר.
אשמח להפתר מהעמסה על הגג בטיולים משפחתיים.
והמחירים הם +50K במינימום לאותו שנתון

אתה מבין אבל שאין מה לצפות ליכולת עבירות דומה למה שהתרגלת אליו?
אפילו לא ברמה של suv יפני כמו פראדו ושות' שהזכרת בתחילת השרשור... שאתה נהנה מזה שבגראנד שלך אתה עובר הכל באלגנטיות לעומתם.
הטנדרים הללו הם שינמוך משמעותי ביכולות.

אישית,
לא הייתי מוותר...סהכ רואה הזדמנות לפרויקט זיווד קל וחכם (:

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

אתה מבין אבל שאין מה לצפות ליכולת עבירות דומה למה שהתרגלת אליו?
אפילו לא ברמה של suv יפני כמו פראדו ושות' שהזכרת בתחילת השרשור... שאתה נהנה מזה שבגראנד שלך אתה עובר הכל באלגנטיות לעומתם.
הטנדרים הללו הם שינמוך משמעותי ביכולות.

אישית,
לא הייתי מוותר...סהכ רואה הזדמנות לפרויקט זיווד קל וחכם (:

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

---

למה הוא נחות מבחינת עבירות מsuv?
אם יהיה מוגבהה ומיתלים אחרים?
להבנתי אמור להיות עביר כמו לנד קרוזר.
מתלים קידמים מאותה משפחה וסרן אחורי נעול.
ברור לי שזה לא יהיה אלגנטי כמו הגראנד אבל במה הנחיתות?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דורון.פ.

כמה נורא המושב האחורי? לא ישבו בו מבוגרים רק ילדים.
ניתן להחליף?

---

לדעתי אנשים כאן מגזימים בקשר לספסל האחורי.
אצלנו בטנדר ישן ופחות מרווח, לילדים אין טענות, לפניך, הם אוהבים את הטנדר יותר מהפרייבט.

הטנדרים החדשים מרווחים יותר.
סייג לא אמירה הזו היא נסיון אישי בדימקס, הוא חריג לרעה לדעתי.

המושב שם פשוט רע.
משהו בזויות המסעד והגב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי e-Pit@m

אתה מבין אבל שאין מה לצפות ליכולת עבירות דומה למה שהתרגלת אליו?
אפילו לא ברמה של suv יפני כמו פראדו ושות' שהזכרת בתחילת השרשור... שאתה נהנה מזה שבגראנד שלך אתה עובר הכל באלגנטיות לעומתם.
הטנדרים הללו הם שינמוך משמעותי ביכולות.
Sent from my SM-A530F using Tapatalk

---

לא מסכים כלל.
היילקס/דימקס חדש נעולים ממש לא נופלים בשטח ואף עולים בחלק מהמקרים על SUV חדשים.
ואם אתה צריך עוד תימוך, תראה את המבחן שדרור פרסם עם ערוץ 5.
ואת הכתבה כאן באתר של אסף.

הטנדרים נחותים בזווית נטישה (מול כל suv) ובזווית הבטן מול מרבית ה suv.
כמובן שהגבהה משפרת (כמו לכל suv). זה חסרון שצריך לקחת בחשבון.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nirs

הטנדרים נחותים בזווית נטישה (מול כל suv) ובזווית הבטן מול מרבית ה suv.
כמובן שהגבהה משפרת (כמו לכל suv). זה חסרון שצריך לקחת בחשבון.
Sent from my iPhone using Tapatalk

---

לא ממש.
זו אקסיומה ישנה שכבר לא תופסת באופן גורף.
תבדוק.
במיוחד אחרי הגבהה ו-וו גרירה נורמלי ולא דגמי מחרשה איומים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לא ממש.
זו אקסיומה ישנה שכבר לא תופסת באופן גורף.
תבדוק.
במיוחד אחרי הגבהה ו-וו גרירה נורמלי ולא דגמי מחרשה איומים.

---

כתבתי, שניתן לשפר זאת ע״י הגבהה, ועם זאת בהינתן אותה הגבהה ב suv, ישמר היתרון האינהרנטי שיש ל - suv.


Sent from my iPhone using Tapatalk

באופן גורף אני לא מסכים עם דורון,
אומנם יש לי ניסיון מועט עם טנדרים בשטח.. מוגבהים ..נעולים ועם צמיגי ראויים... הם לא מתקרבים ליכולת עבירות של האינדיאני הנתון.. ולרוב יפלו מהיכולות של suv יפני מקביל בשנתון.


Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי hadtomer

כן-אך אם הם בגילאי בתי ספר תהליך ההחלפה יהיה יותר קשה ואנשים מן הסתם ישאלו איך פתאום יש לך ילדים שעד כה אף אחד לא הכיר.

---

הרגת אותי...[emoji2]

נשלח מהנייד

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

הרגת אותי...[emoji2]

נשלח מהנייד

---

בהחלט :)

ונשאלת השאלה, האם בין מת יש צורך באקסטרא מייל של העדיפות בעבירות שיש לsuv?

הרי,
בניגוד לג'יפונים רכים/נמוכים, החסרון של הטנדר בד"כ לא יבוא לידי ביטוי בנסיעה רגילה. הוא יבוא לידי ביטוי במקומות מאוד ספציפיים שמוגדרים מראש כקטע עבירות שבו עוצרים ו... עוברים.
לכן, טנדר לא יעכב טיול, ולא יצטרך לעצור לעשות חושבים על כל אבן בשביל. לגבי נוחות- עבר הסכמנו שבכל מקרה זה יהיה טנדר עם מתלים משודרגים לא?

אני יודע שבמקרה האישי שלי, גם טנדר 4*4, ואפילו לא זה שניצח במבחן כלשהו, יעשה את העבודה בדיוק כמו הדיסקו, שהוא (היום) אוברקיל לצרכים שלי. והצרכים הם סה"כ לטייל ברגוע בשטח יפה עם הילדים, ולישון באוהל ולעשות מדורה.

אם משווים היילקס revo ולנדקרוזר 150 לצורך העניין... שניהם נגיד עם קיט הגבהה אולדמן סטנדרטי (שחצי ממנו, הקדמי, אכן זהה בשניהם, ודרך אגב לטנדר זה עולה יותר בגלל קפיצי העלים מאחור), שניהם עם צמיגי 265/65R17 BFG KM3 (מידה מקורית) זהים. אף שיפור יותר מזה.

אני מתחייב בזאת, בפני פות"ש, שאין שביל בארץ ישראל, אין נקודה על המפה, שאני בתור נהג אצליח לעבור עם האחד ולא עם השני.

הטנדר יגרד את הפגוש במדרגות ותעלות יותר, זה נכון. בשביל זה יש פגוש, וזה המחיר של ארגז מטען גדול ומרווח.

בגדול אתה צודק...אבל אתה לא בעיקר דוהר מהר בשבילים... ופחות מחפש את אתגרי העבירות?


פותח השרשור ... הדגיש איזה מסלול עשה לא מזמן עם האינדיאני... למרות שעכשיו יבש מטיילים בעונה הגשומה.. אתה מאמין שהטנדר והsuv גם יהיו זהים? בבוץ והסלעים של רמת הגולן?

אני עדיין חושב שיש יתרון קל בלבד לטובת הsuv היפני... ויתרון עצום לאינדיאני.. ואכן רק באותם רגעים קיצוניים... של שטח קשה... מזג אוויר סוער..

ב99אחוז מהשבילים אני מסכים שלא יהיו הבדלים ביכולת העבירות..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

הלכתי הסתכלתי על מה הוא כתב בתחילת השרשור.

נשבע לך, במקרה לגמרי, יום אחד לפניו, ביום שישי, הייתי שם. שכשכנו בגבים במפגש סמך-אל-על ועלינו לנטור במה שמכונה בעמוד ענן "מעלה סמך". אם זה קנה המידה של פות"ש, אז אין שום בעייה, ואני לא מדבר על ההיילקס שלי אלא על הטרייטון-ליסינג של אייל (רכב צמוד מהעבודה שהשיפורים היחידים בו זה מקרר ומתקן סודה-סטרים בילד-אין בארגז). כבר ביום שישי היה גהנום אחרי הצהריים, 40 מעלות. לא רוצה לחשוב מה היה בשבת...

אורי, איך בוץ משפיע שונה על טנדר, SUV, או אינדיאני? בבוץ העיקר זה הצמיגים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

הלכתי הסתכלתי על מה הוא כתב בתחילת השרשור.

נשבע לך, במקרה לגמרי, יום אחד לפניו, ביום שישי, הייתי שם. שכשכנו בגבים במפגש סמך-אל-על ועלינו לנטור במה שמכונה בעמוד ענן "מעלה סמך". אם זה קנה המידה של פות"ש, אז אין שום בעייה, ואני לא מדבר על ההיילקס שלי אלא על הטרייטון-ליסינג של אייל (רכב צמוד מהעבודה שהשיפורים היחידים בו זה מקרר ומתקן סודה-סטרים בילד-אין בארגז). כבר ביום שישי היה גהנום אחרי הצהריים, 40 מעלות. לא רוצה לחשוב מה היה בשבת...

אורי, איך בוץ משפיע שונה על טנדר, SUV, או אינדיאני? בבוץ העיקר זה הצמיגים.

---

כוח לא חשוב בבוץ..? (:
אני הייתי שם עם הסמו בחורף לפני שנתיים... היה סבבה... רכבים טיפה כבדים התקשו... עברו אבל התקשו. למי שהיה קצת מנוע זה עזר בטיפוס חלקלק .. ולמי שלא... ניסה שוב ושוב ... דייק יותר ויותרבבחירת נתיב ... ועבר. אבל זה לא היה לו קל באותה מידה. חלק איבדו מומנטום על מכה במדרגה או התיישבות על פגוש...

אבל עזוב...אני קטנוני, זה ידוע.
ניתן לפותח השרשור לדייק בהגדרת הצורך ביכולת עבירות

Sent from my SM-A530F using Tapatalk