עזרה בהתלבטות בין Cooprt STT PRO לבין BF KO3

הצמיגים עם כ 30 אקמ שרובו בשטח. הרכב משמש רק לטיולים.
יש נעילה אוטומטית על הסרן האחורי וזה ניכר היטב בצמיגי הסרן האחורי שחתיכות מהם נקרעו.

לא עושה עבירויות לשם העבירות אבל הכביש שלו הוא רק בדרך לשטח. אין לאוטו שימוש אחר.

לעניין הגיל, פשפשתי באלבומי תמונות ומסתבר שהצמיגים יותר ותיקים משחשבתי.
הם ככול הנראה הורכבו לפני מפגש ג׳יפולוג 2013 שהיה ברמת נפחא.
מה שגם יכול להסביר שהם התקשו ויותר קל להם לאבד חתיכות.

אגב, הגובה בכנפים עד לרצפה לא השתנה מלפני לאחרי ההחלפה ובטויו עדיין יש בשר כך שההםרש בקוטר כנראה מינורי אם בכלל.

אפרופו סיפורי נסועה-
גם בימי הווינר כשנעלתי 31/10.5/15 BFG A/T לא זכור לי שעברתי 50 גג 60 אלף והרוב היה בכביש.
וגם אז היו סיפורים על 80-100.
לא מאמין לזה(!)




Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

צמיג ברכב שטח שעושה סביבות ה 20k בשנה בשימוש סביר יחזיק בין שנתיים לשלוש, לדעתי.
חשבון תעשו לבד.

בועז, צמיגים מ 2013? שאפו על האומץ.

לא נעים להודות. חשבתי שהם בני 4 ...
מזדקנים


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

צמיג ברכב שטח שעושה סביבות ה 20k בשנה בשימוש סביר יחזיק בין שנתיים לשלוש, לדעתי.
חשבון תעשו לבד.

---

בתקופה שנסעתי 40+ בשנה, רובם בכביש, אז כן, בשנתיים וקצת מגיעים לקמ המצטבר המדובר.
עם רוטציה כל טיפול, גירדתי את ה-90k קמ על צמיגי שטח מלא איכותיים, MTR ו-BF.
עם דאנלופ זה היה חצי-שליש מזה.
כשהנסועה השנתית פחתה, אז הגיל משחק תפקיד משמעותי ורואים יפה את הבלאי המואץ אחרי כ-3 שנים על הרכב.

רכב עם דיפ פתוחים בכביש ונעול כפול בשטח כשצריך, נסיעה רגועה ולא מתחרעת.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

צמיג ברכב שטח שעושה סביבות ה 20k בשנה בשימוש סביר יחזיק בין שנתיים לשלוש, לדעתי.
חשבון תעשו לבד.

---

זה גם הנסיון שלי.

הגיל משמעותי יותר לצמיגים מהנסועה.

כשהצמיג מתייבש הבלאי שלו מואץ. וזה מעבר לנסיעה פחות נוחה, רעש שמתגבר, קוביות שנתלשות וכו'.

נעילה אוטומטית מחסלת צמיגים במהירות.

מנוע חזק מחסל צמיגים במהירות.

עכשיו תחברו הכל ביחד ותבינו. יש "קצת" הבדל בעומסים שמועברים לצמיגים האחורייים בין היילקס 2.4 אטמוספרי (83 כ"ס, 17 קג"מ, כשהיה חדש, כן?....) ונעילה נשלטת, לבין ZJ עם מנוע V8 בנפח 5.2 ליטר (215 כ"ס, 35-40 קג"מ בערך?....) ונעילה אוטומטית....

מצב צמיגי הטויו אצלך בועז, בהתחשב בנתוני הרכב ובעיקר בגיל המופלג שלהם - סה"כ מתקבל על הדעת.



הצרחת הצמיגים קדימה-אחורה אחת ל-10K ק"מ בערך, כפי שדורון ציין - נכונה וחשובה ביותר ואפילו קריטית - על מנת להשוות את הבלאי ולהאריך את חיי סט הצמיגים. זה משמעותי שבעתיים ברכב כמו של בועז - שמעביר לגלגלים האחוריים שלו הרבה יותר עומס וגם מתעלל בהם בכל פנייה עם נעילה אוטומטית מאחור.



אצלי בסופה עם נעילה אחורית אוטומטית והמוןןןן שטח - הטויו MT החזיקו יפה כמעט 3 שנים וכמעט 40K ק"מ והחלפתי אותם כי השמדתי דופן בצמיג אחד ולא הצלחתי להשיג סט טרי במחיר נורמלי.
החליפו אותם אכילס אינדונזיים זולים שנדמו בהתחלה בכמציאה ובפועל היו פח אשפה ולא החזיקו מעמד. פשוט התפרקו.

היום אני על BF-KM2 במידה 31 שבספטמבר הקרוב יחגגו 4 שנים על הג'יפ וכבר עכשיו עם כמעט 50K ק"מ. והם כבר החלו להתייבש. בלאי הסוליה הוא כ-45% (גובה הקוביות כ-10 מ"מ כרגע) והקוטר בפועל כרגע בקושי 30.....

הספייר שלי הוא אחד מהטויו ההם שכבר נסע כמעט 40K , כן?... גובה הקוביות כ-12-13 מ"מ. הצמיג כרגע גבוה בכמעט אינץ' שלם מה-BF.



בשורה התחתונה - הטויו MT הוא צמיג השטח הכי טוב שהיה לי ואני עוד אחזור אליו ללא התלבטות בכלל. גדול בכמעט אינץ' מכל צמיגי ה-31 בשוק, שקט על הכביש, אחיזה מרשימה בשטח פראי ויכולת פנומנלית לעבוד ולשרוד בלחצים חד-ספרתיים. לפעמים זה ההבדל בין טיפוס מוצלח למלחמות והחלקות שבסוף גם מסתיימות רע.

BF-KM2 צמיג מצוין בכל פרמטר. טוב גם בכביש. המינוס היחיד מבחינתי, לפחות במידה 31/10.5 - הקוטר שלו קטן ביחס למידה הרשמית. לא בדקתי מה המידה האמיתית בדגם-KM3
מהעבר עם הסופה הקודמת אני זוכר לטובה את הפירלי סקורפיון MUD, שהיה צמיג שטח מעולה וחזק מאוד (למרות דופן עם 2 שכבות) עם אחיזה מדהימה בכל סוגי השטח ואחד מצמיגי הבוץ הבודדים שמעולה גם בחולות - אבל הדגם הזה כבר לא מיוצר במשך שנים רבות. אם היה מיוצר כיום והיה ניתן להשיג צמיגים כאלה טריים, לא הייתי מתלבט בכלל.


אני בכוונה לא מכניס להשוואה הזו צמיגי שטח ייעודיים כמו מקסיס סטיקי או ה-CST הסיני שדיברנו עליו בזמנו (ראיתי אותו בעיניים על דיפנדר, הצמיג הזה הוא מפלצת אמיתית), שהם צמיגי ניילון שלחלוטין לא מיועדים לכביש (מהירות מירבית מומלצת - 100 קמ"ש) שמין הסתם יודעים לעבוד אפילו עוד יותר טוב בלחצים חד ספרתיים ויספקו אחיזה מרשימה עוד יותר בבוץ ובסלעים אבל לא יתאימו לנסיעה על כביש (בלאי מהיר ביותר ורעש אימים) ואפילו אצלי עם כל השטח שאני עושה קבוע בכל סופ"ש, בסופו של דבר עדיין רוב הקילומטראז' הוא על כביש.

גם לדעתי הטויו הוא צמיג השטח הטוב ביותר שנסעתי עליו (חסר לי הגודייר MTR מנסיון אישי להשוואה).
נראה לי שלטויו אנחנו נתגעגע בערגה. לא מאמין שהם יגיעו לארץ שוב בעתיד הנראה לעין. לצערי הרב :-(

לא להתייאש. מדי פעם הם צצים בכל מיני פנצ'ריות ספציפיות. לא בכל רגע נתון, לא בכל מידה, אבל מדי פעם מסתנן משלוח.

ברגע שבועז עידכן את התאריך של הצמיגים, ההערה שלי ( וכל שאר התשובות) כבר לא חשובות.

בועז הערה קטנה , לגבי השימוש הצמיגים, ותראה גם את ההודעה של דרור.
בארצנו, גם אם השימוש היחידי של הרכב זה לטיולים, עדיין, עיקר הק"מ זה כביש.
כל מי שאומר אחרת, ומנסה לשכנע את עצמו שעיקר הק"מ זה שטח , וסלעים, ורמבו ....
פשוט מרמה את עצמו.
בניגוד לדרור, שהסופה שלו, באמת עושה שטח...
דווקא היום, שאתה נפרד מצמיגים יבשים בני שבע! שכנראה איבדו קוביות בגלל יובש ולא בגלל עבודה קשה מדי, אני לא חושב שטוי זה צמיג שמתאים לצרכים שלך.
לדעתי, הקופר ( או bf) הרבה יותר מתאימים.
חבל על דלק ועל בלאי .

ענין אותי אז בדקתי - מתברר שאת הקופר שלי הרכבתי בדיוק לפני שנתיים, 30,000 קמ ועודף קטן.
אני באופן אישי מעדיף לקבל פחות הנחה ולהרכיב צמיג הכי טרי שאפשר.

באותה הזדמנות..
כשמבטיחים 4 שנים אחריות, מה זה אומר? אחריות על מה בדיוק?

[QUOTE=wonderd;898902]באותה הזדמנות..
כשמבטיחים 4 שנים אחריות, מה זה אומר? אחריות על מה בדיוק?[/מהי האחריות לצמיג ?
תנאי האחריות:
1. האחריות חלה 4 שנים מיום הקניה.
2. הצמיגים שרכשתם מיוצרים לפי התקנים בינלאומיים:D.O.T האמריקני ו/או J.I.S היפני, ו/או E-30 (נוסעים, E54 (משאיות) האירופאי.
3. צמיגים שיתגלו בהם פגמי יצור, או ליקויים בחומרים, בתקופה של 4 שנים מתאריך הרכישה ואשר יוכרו ע"י היצרן הצמיגים- יזכו את רוכשיהם בהחזר יחסי על בסיס PRO-RATA - (לפי היחס שבין עומק החריצים הנותר בסוליה לעומת העומק המקורי בצמיג חדש).
4. האחריות אינה חלה על פגמים וכישלונות הנגרמים על ידי:
שימוש בצמיגים שלא לפי המלצות יצרן הרכב (עומס יתר, לחץ ניפוח נמוך/גבוה, מהירות מרבית), נזקים מפגיעות חיצוניות, חיתוכים, תקרים, חבלות שנגרמו על ידי גורמי חוץ, תאונות דרכים, ליקויים ברכב, הוספת חומרים נוזליים לאטימת פנים הצמיג, ג'נטים פגומים, הרכבה לקויה (שימוש לא נכון בצמיג, שימוש באבוב שאינו מתאים לגודל הצמיג הדורש אבוב), שחיקה בלתי אחידה כתוצאה מפגמים בכיוון זוויות הגלגל או ברכיבים מכניים הקשורים לגלגל, שחיקת מדרס הצמיג או חלקו מתחת לעומק 1.6 מ"מ של תעלות הדגם, שחיקה מופרזת בדפנות, שימוש כתחליף שאינו מאושר על ידי משרד התחבורה, פגמים מנסיעה על כבישים משובשים ואתרים קשים, התנגשות, שריפה, גניבה, שחיקת סוליה מופרזת, צמיגים שפג תוקף אחריותם או שמכרו כמשומשים ואי איזון מעל ל-8 שבועות מתאריך הרכבתם.

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

"אחריות".

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

"אחריות".

---

עושים הכול בשביל שהצרכן ירגיש מוגן.
ב 2003 יצא חוק שחייבים לתת תעודת אחריות של ממש עם כל רכישת צמיג.

אני משתוקק לפגוש את האדם שמימש אחריות על צמיג כלשהו


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

בקיצור אין אחריות אלא אם הסולייה מתפרקת וגם אז ימצאו למה הנהג אשם.
לפני הטויו היה לי סט bf שהתקלף בדופן, ביקשתי לממש אחריות..לקחו את הצמיגים והחזירו אחרי שבועיים, אמרו תקין..

זיו,

ה BFG יותר כבדים מהטויו ופחות גבוהים ( יותר רחבים)

אלעד, לא היתה בחירה לתאריך. הייתה רק אפשרות אחת.
אני לא בטוח שיש בעיה עם צמיג שישב שנה וחצי על המדף. בכל מקרה במחיר של הסט הזה אם הם יחזיקו אצלי 2-3 זה יספק אותי.
אם לא אז שילמתי שכר לימוד לא מאוד יקר בשביל לחוות את הקופר.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

עושים הכול בשביל שהצרכן ירגיש מוגן.
ב 2003 יצא חוק שחייבים לתת תעודת אחריות של ממש עם כל רכישת צמיג.

אני משתוקק לפגוש את האדם שמימש אחריות על צמיג כלשהו


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

---

מתוך סט של 4 קופר at3 שקניתי שניים היו מאד לא מאוזנים (היה צריך להוסיף הרבה משקולות וגם אז לא מאוזן). לאחר כשנה הוחלפו באחריות.
המקרה אולי קצת שונה כי במעמד הקניה הובטח לי שאם זה לא יסתדר אז יוחלף.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי amir_shai

מתוך סט של 4 קופר at3 שקניתי שניים היו מאד לא מאוזנים (היה צריך להוסיף הרבה משקולות וגם אז לא מאוזן).
Sent from my SM-G955F using Tapatalk

---

משהו שלמדתי מחבר ביל פנצ׳ריה:
יודע אם ניסו לסובב את הצמיג על החישוק?

לעיתים הבעיה בחישוק ולא בצמיג.
סיבוב הצמיג על החישוק למיקום אחר יכול לעשות הבדל גדול מאד במשקולות.

זו פעולה שדורשת קצת יותר מאמץ מה פנצריה, כי צריך להוריד אויר, לשחרר את הצמיג מהחישוק ולמקם על עיוור שוב ושוב.
קצת זובור אבל זה ההבדל במקצועיות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

זיו,

ה BFG יותר כבדים מהטויו ופחות גבוהים ( יותר רחבים)

אלעד, לא היתה בחירה לתאריך. הייתה רק אפשרות אחת.
אני לא בטוח שיש בעיה עם צמיג שישב שנה וחצי על המדף. בכל מקרה במחיר של הסט הזה אם הם יחזיקו אצלי 2-3 זה יספק אותי.
אם לא אז שילמתי שכר לימוד לא מאוד יקר בשביל לחוות את הקופר.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

---

אחרי בדיקה בכמה מקומות לא יודע איך הגעת למחיר הזה..690 שקל הכי זול שמצאתי כולל התקנה ואיזון כמובן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

משהו שלמדתי מחבר ביל פנצ׳ריה:
יודע אם ניסו לסובב את הצמיג על החישוק?

לעיתים הבעיה בחישוק ולא בצמיג.
סיבוב הצמיג על החישוק למיקום אחר יכול לעשות הבדל גדול מאד במשקולות.

זו פעולה שדורשת קצת יותר מאמץ מה פנצריה, כי צריך להוריד אויר, לשחרר את הצמיג מהחישוק ולמקם על עיוור שוב ושוב.
קצת זובור אבל זה ההבדל במקצועיות.

---

מקצועיות? דוגמא לחאפריות ששולטת בענף שפנצ'ריה שמרכיבה כמו שאמורים להרכיב היא חריגה בנוף.
יש על רוב הצמיגים סימון ברור איפה צריך להיות הוונטיל. בהרבה מקומות הערתי לבחור שמרכיב שהסימון לא במקום והוא פטר אותי בזלזול רק כדי לריב דקה אחרי זה עם מכונת האיזון.

היתה לי אותה תופעה בדיוק עם ה BF


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

מקצועיות? דוגמא לחאפריות ששולטת בענף שפנצ'ריה שמרכיבה כמו שאמורים להרכיב היא חריגה בנוף.
יש על רוב הצמיגים סימון ברור איפה צריך להיות הוונטיל. בהרבה מקומות הערתי לבחור שמרכיב שהסימון לא במקום והוא פטר אותי בזלזול רק כדי לריב דקה אחרי זה עם מכונת האיזון.

---

צודק לגמרי - ברוב אם לא כל הפאנצ'ריות בארץ מתעלמים לחלוטין מהנקודה הצהובה על דופן הצמיג שמסמנת את מיקום הצמיג ביחס לונטיל בעת הרכבתו על החישוק

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי wonderd

אחרי בדיקה בכמה מקומות לא יודע איך הגעת למחיר הזה..690 שקל הכי זול שמצאתי כולל התקנה ואיזון כמובן.

---

הוא קנה צמיגים מ 2018, יש משמעות לזה במחיר.
דבר שני הוא 245 ואתה 31'.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

מקצועיות? דוגמא לחאפריות ששולטת בענף שפנצ'ריה שמרכיבה כמו שאמורים להרכיב היא חריגה בנוף.
יש על רוב הצמיגים סימון ברור איפה צריך להיות הוונטיל. בהרבה מקומות הערתי לבחור שמרכיב שהסימון לא במקום והוא פטר אותי בזלזול רק כדי לריב דקה אחרי זה עם מכונת האיזון.

---

הנקודה המסמנת את הונטיל היא נקודת ייחוס התחלתית גם כדי להחזיר את הצמיג לאותו המקום אחרי פרוק ותיקון.

אם לא מצליחים לאזן צמיג חדש על חישוק ותיק, אז מתחילים לסובב.
עוד אפשרית היא מקרה של איזון מחדש של צמיג ישן שהתבלה בצורה לא אחידה, וצריך איזון.

וכאן נכנס מרכיב המקצועיות או לחילופין חאפריות/עצלנות.

הקופר האלו דרשו ב 3 חישוקים 5-20 גרם.
גאנט רביעי 50 גרם


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94