לא מדובר באותן כריות אויר.
לכן הדוגמא של נדב לא רלוונטית לדיון הזה.
(סליחה נדב)
הדיון במקרה והתפנצרה כרית אויר כזאת במקרה שלנו זהה ל- נפל לי הבאמפסטופ בקפיץ האחורי בשטח והלך לאיבוד מה אני עושה?
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
Printable View
לא מדובר באותן כריות אויר.
לכן הדוגמא של נדב לא רלוונטית לדיון הזה.
(סליחה נדב)
הדיון במקרה והתפנצרה כרית אויר כזאת במקרה שלנו זהה ל- נפל לי הבאמפסטופ בקפיץ האחורי בשטח והלך לאיבוד מה אני עושה?
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
זה ממש לא דומה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דורון.פ.
הסבירות שיפיל לך הבאמפסטופ קלושה אם הוא לא פגוע ורקוב, ואם יצאת לשטח בידיעה שזה המצב.. אפעס הגיון הוא אחר.
לעומת זאת, יש הרבה גורמים שיכולים לפנצר כרית אויר, ויש לה בלאי טבעי, וכמו שרה לנדב, גם כשלי ייצור שלא מופיעים ישר בהתחלה.
אם משאירים חלק מהבאמפסטופ זה אמור לתת פתרון.
הארוע לא זהה אבל מהות התקלה דומה.
הכוונה שזה לא אותו דבר כמו פאנצר בכרית אויר שמהווה חלופה לקפיץ.
פאנצר בכרית אויר בתוך הקפיץ במקרה המתואר כאן משולה לפגם בבאמפסטופ. ולא כמו בדוגמא הפחות רלוונטית שנתן DavidL של פאנצר בכרית אויר שמחליפה קפיץ.
אמנם זו לא סטיסטיקה מקיפה אבל אצל זיו היו שלושה רכבים עם כריות כאלו ולא היה לו מעולם פאנצר בהן (זיו תקן אותי אם אני תוהה).
אבל מצד שני הוא גם לא חתך באמפסטופ.
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
מדוע אתה לא מתייעץ עם היצרן? למוצרים האלו יש תו תקן.
כל כרית אוויר ( גם כזאת שמושחלת בקפיץ) עלולה להתפנצר כתוצאה מבלאי טבעי או מפגיעת ענף.. צריך להתייחס לכרית אוויר מכל סוג כמו לצמיג ואם הכרית מתפנצ'רת, מחליפים את הכרית במקום. לכן הדיון על הבמפסטופ בעיקרו לא רלבנטי .
דורון,ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
שנדב יתעורר, הוא יסביר פה למה בדיסקו 2, שעובר הגבהה, הכריות מתפנצ'רות.
אני כבר ער, ואני חוזר ואומר- ב 15 שנה שאני על כריות Airlift (שלושה רכבים) לא החלפתי כרית פעם אחת.
וכמו שדורון פ. כתב, בשני המקרים האלו, החומרה של אובדן כרית בכלל לא אותו הדבר. דיסקו נתקע.
אני חושב שאנשים פה מגזמים ומפקששים את הנקודה - זה לא מתקרב לגמישות ולנוחות של כריות עם גובה משתנה בדיסקו, אבל זה פשוט אמין ונותן המון בתמורה לפחות מ $100.
נמרוד (נדמה לי) כתב פה על קפיצים שמתאימים ל 350ק"ג ושביום יום הוא נוסע רק עם 150ק"ג.
זו תופעה נפוצה בהרבה הגבהות, ביום יום, הרכב נהיה קשיח ופחות נעים לנסיעה, ובטיול שהוא עמוס ואתה הכי צריך את הגובה, הרכב שקע.
שאני בחרתי קפיצי אולדמן לטרופר שלי, ידעתי שאני הולך לשים מגירות ומשקל קבוע מאחור, ובכל זאת בחרתי בקפיץ Medium.
לזה הוספתי כריות ועם הזמן למדתי איזה לחץ מתאים ליום יום, ואיזה לכל סוג הטיול.
אם כרית תתפנצ'ר כל ההבדל שהרכב ישקע 2-4 ס"מ, ואם אני לא יהיה מספיק זהיר,אולי נפגוש את הבמפסטופ.
זה לא חלק שמשבית אותך, אבל זה חלק שמשפר את איכות הנסיעה.
כל ההערה שלי לגבי הל.ק , הייתה שצריך לשים לב, שברכבים שהבמפסטופ בתוך הקפיץ, המשמעות של אובדן כרית היא שגם "איבדת" את הבמפסטופ. בהינתן האמינות של הכריות האלו, זו בעיה זניחה לחלוטין.
זה פשוט (וגאוני :-) ) , זה לא מדע חלל ולא סיכון, ולא כל מני רואי שחורות ונבואות מצד אנשים שבחיים לא השתמשו במוצר הזה.
זה בדיוק כמו הדיון על המקררים -
מי שאין לו, ולא היה לא מקרר מעולם, ימשיך ויטען שלא צריך את זה וצידנית זה פתרון מושלם.
מי שיש לו מקרר לעולם לא יוותר עליו.
:)
לא ממש, כי היא משנה את התנהגות המתלה בכל המהלך ולא רק בקצה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דורון.פ.
אבל פאנצ׳ר בכרית כזו (ויסלח לי זיו שאני מקלקל את הסטטיסטיקה, אבל אצלי היו..) לא משבית את הרכב או מונע המשך טיול, רק שמאותו רגע היתרונות של הכרית נעלמים והרכב מתפקד כמו שהיה לפני התקנת הכריות, ובלי באמפ-סטופ.
נדב שינה את הגיאומטריה של המתלה וההגבהה שלו ייחודית בגובה ...הוא היה חייב לשדרג במקביל לכרית אחרת...ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אני לא אומר שאתה לא צודק לגבי הכריות, אבל שוב אתה עם הגישה המתנשאת שאתה יודע הכי טוב וכל מי שלא עושה כמוך טועה (מקררים, מערכות טעינה, ועוד ועוד). אני מרשה לעצמי לא להתאפק כאן. רוצה לדעת למה? קרא שוב את השרשור שבו הכרזתי עליכם מלחמה.
הלכת רחוק.. לא הגזמת בכלל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אני אנסה לענות לך הכי קצר שאפשר..
אני בעד כריות אבל בלי להוריד באמפסטופ לגמרי.
Zivo,
בדיסקו 2 כשכרית מתפנצרת הדיסקו לא "נתקע". פשוט מניחים קרש בעובי 10 ס"מ בין הסרן לבמפסטופ ויוצאים מהשטח בנסיעה איטית וקופצנית משהו :)
המבינים, מחזיקים ברכב כרית רזרבית ותוך שעה מחליפים כרית.
הנסיון שלך בכריות מוגבל ל"נקניקים" שדוחפים לקפיץ, זאת כרית למתחילים :)..
לא צריך, ואפילו עדיף, לא להכריז על מלחמות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
לגבי הגישה,
אני באמת מציע לך, תקרא טוב מה אני כותב.
לכל אדם יש את הרצונות שלו, ומה מתאים לו.
אין לי בעיה, אם דרור רוצה לנסוע בלי חלון, נמרוד בלי מקרר, ודורון מרוצה מהמצבר צרכנים שלו, איזה יופי, מצויין.
אבל שזה מגיע לפיזיקה ועובדות, יש רק אמת אחת!
וכל מי שאומר אחרת, במקרה הטוב טועה, ויותר חמור מטעה.
ש DavidL קישר בשרשור של טנדר, ווידאו של כרית לא מתאימה, זה כבר לא בתחום של כל אחד מה שטוב לו.
זה טעות, וחבל שמישהו ינזק.
שאנשים שלא מכירים מוצר מסויים, וכותבים בבטחון שטויות, אז אין בעיה לתקן אותם.
מעט מאוד מאלו שכתבו פה לגבי הליתיום, השלימו קריאה של עמוד אחד שלם בנושא.
וזו רק דוגמה.
אין לי בעיה אם מי שלא רוצה לשים כריות, יש לי בעיה שמנמקים את זה בשיקולים טכנים שגויים.
פיזיקה יש רק אחת.
ואם אתה עדיין רוצה להכריז על מלחמה, תעדכן.
אין לי בעיה להתעלם מכל מה שאתה כותב.
בהצלחה
אז אני אגיד לך משהו אחר.
עובדתית, הרכב שלך, עם מערכות הליתיום, המקרר, כריות האוויר ושאר התוספות, הוא רכב פחות אמין מאשר אותו רכב בלעדיהן.
אתה רצית מערכות עצמאיות עם מנגנוני אבטחה כדי לא להתעסק ובפועל יצרת מפלצת שדורשת כל הזמן מחשבה והתעסקות. בחיי, היית יכול לקנות לנדרובר וזהו.
עכשיו,
נכון שהגישה שלי נשמעת מפגרת וצרת אופקים?
ככה בדיוק אתה נשמע, רק מהצד השני. ההבדל הוא, שאתה באמת מתכוון לזה.
Zivo, הכרית שאתה מכנה ככרית לא מתאימה היא Double play והיא מתאימה, מתאימה מאוד ואפילו מצוינת לתנאים הספציפיים בישראל בהשוואה לכרית Sleeve באפליקציה שדובר עליה. אם היית פותח שירשור על כריות אוויר הייתי מסביר מדוע בשמחה. במצברי ליתיום בתקן NASA אני ממש לא מבין אבל בכריות שאני רוכב עליהן בכובד משקלי כבר קרוב ל 20 שנים אני מבין טוב מאוד ואולי מצוין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
בכל מקרה כרית אוויר פחות אמינה בסדר גודל מקפיץ ברזל וברכב המסעות הבא שלי, כנראה שאוותר על הכריות לטובת קפיץ ברזל איכותי. כמה שיותר פשוט, כמה שפחות מערכות לווין, יותר טוב. אצלי ביטלתי במחשב כל פונקציה מיותרת ורמת האמינות של הרכב מתקרבת ל 100%.
זאת הסיבה מדוע אני חושב כיום ברצינות על טנדר קבלנים ידני פרימיטיבי יחסית עם מנוע טוב ומזגן חזק בלי כל מיני חארטות מסביב KIS ( לצערי את ה 76 SW לא ניתן לייבא).
בנוגע לנושא השירשור, מחזיקים ברכב כרית ספייר והבעיה מתייתרת.
אף אחד לא אמר שהכרית הזו מאיכות גרועה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי DavidL
כל מה שאמרתי, תבדוק את המהלך של כריות מהסוג הזה, ותשווה למהלך של סרן חי.
כל מה שאתה צריך זה שני ! מספרים .
ואם הם לא תואמים, האיכות של הכרית לא חשובה.
בא ננסה לנהל דיון טכני, ולא אוויר חם.
תביא את המספרים, ונדבר.
Zivo, אתה עקשן.. אין שום בעיה במהלך מתלה תלוי מה המהלך של הכרית ואם יש מקום להתקין Double play .....לדוגמה בדיפנדר בסרן הקדמי במעבר לכריות ניתן להתקין Double play שנחשב לפתרון עדיף על Sleeve.
אתם מקיימים דיון מקיף על כריות של דיסקברי 2 - ואני בטוח שאתם מבינים בזה לעומק.
אבל נושא הדיון הוא כרית עזר ללנדקרוזר, שכבר יש לו קפיצים - סלילים. לכן הדיון שלכם לא רלוונטי, או לפחות לא לפותח השרשור.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
בגדול אתה צודק, עוד מערכות, מקטין את האמינות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
אבל אתה וטועה, ומטעה.
אף פעם לא נתלקת בבעיות עם החלון ברכב?
אז למה אתה לא מפרק את החלונות???
אף פעם לא נתקלת בבעיות עם מנוע? אז למה אתה לא הולך ברגל???
יש שאלה איזה איכות חיים את רוצה, ומהרגע שהחלטת איזה מערכות אתה רוצה ( מנוע, חלונות, מקרר..) יש שאלה איך לעשות אותם אמינים.
לא בטוח שאני מבין את המשפט "להתעסק כל הזמן".
יש הבדל בין כמה אני משקיע בזה שאני בבית - זה התחביב שלי, ואני נהנה מהמשחקים הטכנולוגיים האלו .
לגבי תפעול בשטח, בזמן טיול - אני הכי קיצוני פה מכולם! לגבי פשטות תפעול .
אני משתמש במקרר, בלי חשבון, לא חושב פעמיים מתי להוציא או להכניס משהו, ממש כמו בבית.
מי שיש לו צידנית, מספר פה על תורות לחימה, ואיך להעביר בקבוקים קפואים ואוכל, ממקום למקום.
אז ביום יום, בטיולים, נח לי ואני פחות מוטרד ממי שיש לו צידנית.
ואם המקרר יתקלקל, נשארתי עם צידנית לטיול אחד:-)
מה הבעיה? יש כאלו שכל החיים מסתדרים עם צידנית.
וכל זה לא קשור לדובי שגורר גרור כבד וכריות עזר הן פתרון מצויין לאיזונו
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
Zivo אתה עקשן אמיתי, העליתי תמונה של Double play מותקן בסרן קדמי של דיפנדר.....אין בעיה של מהלך וכן יש יתרונות אחרים בהשוואה ל Sleeve. השירשור נחטף...
תקשיב לי יקרי,ציטוט:
נכתב במקור על ידי DavidL
מאחר שאתה לוקח לעצמך לתת לי ציונים, אז אני ארשה לעצמי להגיד שאתה שרלטן וקשקשן!
כתבת במפורש מתלים אחוריים -
"כדי להתמודד עם זווית הנטישה הזוועתית ועוד מספר מגרעות הייתי מיישם כריות אויר מאחור ( מבית מדרשה של LR)https://youtu.be/ghsb0VDdtJQ
נראה יישום קליל, חביב ויעיל.
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/116326-%D7%98%D7%A0%D7%93%D7%A8-%D7%9B%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%99%D7%95%D7%9D-%D7%99%D7%95%D7%9D-%D7%95%D7%98%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99%D7% 9D?p=897258&viewfull=1#post897258
ועכשיו אתה מסובב את זה לסרן קידמי.
הכרית בווידאיו ששמת, לא מתאימות לסרן אחורי של טנדר שמיועד לנסיעות שטח!!! קפיש??? (ולא איל מ., זו לא דעתי, זה פיזיקה :-) )
כל השאר, קישקושים והתפתלויות.
אתה אולי מבולבל ועם בעיות זכרון, שאר האנשים פה, לא. היה לנו הרבה יותר נעים לפני יוני.
יאללה, זו הייתה ההודעה האחרונה שהתייחסתי לדברים שאתה כותב.
חבל על השטח אכסון בשרת, הוא עוד יקרוס מרוב שטויות.
אני שוקל להוציא את הדיון הזה לחופשה קצרה אם לא יחזור לנושאו המקורי.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ד"א, לא כדאי לבדוק אפשרות להקטין את המשקל על וו הגרירה?
אני מציע שתתחיל לשקול להוציא אנשים לחופשה כל פעם שהם מחרבים דיון. ולמען ההגינות אתה מוזמן להתחיל ממני.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
...מסתבר שהרבה אוויר יש בכריות האלה... [emoji6]
קחו בקלות.
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
הגיע והתקנתי.
בצד הראשון היה קשוח, בעיקר בגלל אי הבנות ביני לבאמפ-סטופ (אם מישהו מתקין בל"ק שיחליף איתי מילה קודם), אבל אחרי למידה הצד השני רץ מהר.
במילוי 30 psi הרכב גבה בסמ וחצי מאחור.
בכביש מורגש שהוקשח.
בשטח עם נגרר עוד לא ניסיתי. קובץ מצורף 131045
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
יכול לפרט מה היתה הבעיה עם הבאמפ סטופ?
היה דיון על זה לא מזמן
מעניין לשמוע מימשהו שהתקין.
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
לפי ההוראות אמורים להוציא אותו, על ידי הברגה החוצה עם בוקסה 12 ומאריך,
ואז להתקין את הבלון בלי לפרק את הקפיץ.
אבל החור בתחתית הבאמפסטופ קטן מדי ושעות ניסרתי אותו לחלקים רק כדי לגלות בסוף שהוא בנוי כך שהקפיץ מחזיק אותו בלי קשר לבורג (שאגב לא היה בכלל).
תכלס - יותר קל להוציא את הקפיץ לגמרי וזהו.
אחכ חתכתי את רוב הגומי והשארתי רק את החלק העליון ממש שהוא תושבת לקפיץ. https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ed2d5f8808.jpg
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
כיצד אתה שולט בלחץ האויר בכרית?ציטוט:
נכתב במקור על ידי JustDoB
ונטיל לכל כרית (אפשר גם אחד לשתיהן)
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
מה ההגיון בשניים? אתה רואה מצב שאתה מנפח לחץ שונה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי JustDoB
מניסיון (ואני כבר רכב שלישי ברציפות עם כריות כאלו), זה מיותר וסתם יכביד עליך כל פעם עם האיזונים והניפוחים.
וונטיל אחד מספיק.