התלבטויות לג'יפ הבא

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ishc

עכשיו אתה מגזים. לי ולאלדר יש דרישות דומות לגבי טיולים.
90% מהזמן אתה כנראה צודק ותכלס גם דאסטר יטייל בכיף בטיולים שלנו אבל בשביל ה-10% הנותרים אנחנו כנראה רוצים (ואני כותב כנראה כי אני יודע מה אני רוצה ואני חושב שאני יודע מה אלדר רוצה אבל לא כותב בשמו) צמיגי 31-32, גובה סביר ורצוי נעילה אחורית.

---

אני בהחלט לא יודע מה אתה מחפש ( בעצם מתוך מעקב אחרי הפוסטים שלך - כניראה שיש לי מושג ) .. ואני כן יודע מה אלדר מחפש כי אני משוחח איתו ביומיים האחרונים קצת ...

אבל זה לא קשור.

ספציפית לגבי זרון ( שגם דאסטר עלה שם - בטעות - באלימות - אבל בשלום ! ) וזה בהחלט לא משהו שאני מקדם, זה לא !! המקום לדאסטר ..

ודאסטר זה לא האישו פה ... לא הצעתי לאף אחד דאסטר ( אם תסתכל בהיסטוריה, בודדות הפעמים שכן הצעתי למישהו שהיה לי ברור שזה עשוי להתאים לו ) .. האישו פה, זה שב99% מהמקרים, אנשים פה מציעים לחדש המתעניין , או את מה שהם אוהבים / יש להם / מכירים ... או משהו שיהיה ב 99% יותר ממה שהם צריכים.

יכול להיות גם שאם אלדר מצטרף לקבוצה שמטיילת כסאח .. כדאי שיהיה לו אוטו מתאים, גם אם הוא בעצמו לא מבין / יודע את זה ..

אבל זה גם לא האישו פה ...

כל מה שאמרתי, הוא שהאוטו הספציפי שהוצע מעל להודעה שלי משופר הרבה יותר ממה ש"צריך" בשביל לטייל .. זה הכל.
אם זה לא ברור .. אז אני אחדד .. גם עם הרבה פחות שיפורים באוטו זהה .. אפשר לטייל בכיף, להגיע למקומות יפים, בודדים, מעניינים .. ולחזור בשלום.

מקווה שיצא יותר ברור הפעם :)

כנראה שלא הבנתי אותך ואני חושב שאני ממש מסכים אבל.... ליברטי במצבו נראה יצטרך כמה שיפורים (הגבהה, מיגון וצמיגים יותר סבירים) כדי לטייל בבטחה כולל מעלות מזדמנים מדי פעם.
היופי פה זה שהוא הכניס לי את הליברטי לרשימת האופציות והשלב הבא הוא קצת מחקר ולככת לראות איזה אחד בעיקר כדי להבין אם הוא גדול מספיק לכל מה שאני לוקח איתי לטיול.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ishc

כנראה שלא הבנתי אותך ואני חושב שאני ממש מסכים אבל.... ליברטי במצבו נראה יצטרך כמה שיפורים (הגבהה, מיגון וצמיגים יותר סבירים) כדי לטייל בבטחה כולל מעלות מזדמנים מדי פעם.
היופי פה זה שהוא הכניס לי את הליברטי לרשימת האופציות והשלב הבא הוא קצת מחקר ולככת לראות איזה אחד בעיקר כדי להבין אם הוא גדול מספיק לכל מה שאני לוקח איתי לטיול.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

---

חד משמעית לא.
האוטו קטן.

תצטרך דיאטה לציוד


Sent from my iPhone using Tapatalk

חבר בעבודה קנה עכשיו ליברטי 2006 מוגבה ממוגן ונעול bf. האוטו נראה מאוד קרבי בתצורה הזו עם גובה יפה וסידור גחון מצוין. אבל הוא בהחלט צפוף. איפה שרק אפשר חתכו והרימו לטובת זוויות ואני חושב שכחלק מהמאמץ להרים את הגיר גבוה שלא יבלוט, נאלצו להרחיב את התעלה באזור המושבים הקדמיים והתוצאה שאזור הרגליים שם צפוף. לפחות לי זה הרגיש כך

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

תודה לכלום על התגובות.
הפרדת רשויות מתבקשת לפי הנסועה השנתית שלי 40 אלף ק"מ עם הגרנד ןיטרה.
אכן כמו שצחי כתב הרצון לרכב טיולים למשפחה שידע להתמודד עם מעלות מדי פעם.
נעילה אחורית זה חובה ולא אתנגד ל נעילה קדמי, צמיג 32 יהיה בונוס ענק.
הליברטי אכן רעב קטן (יחסית) מה גם שמידת הצמיגים שם קטנה 29".
לגבי גיפים בני 15+ קשה מאוד למצוא אחד שמור בדרך כלל מי שיש לו אחד כזה שומר אותו, לגבי מחירים אז נראה שהיום כל אחד דורש(לא באמת מקבל) מחיר לפי רצונו ופחות לפי מצב תחזוקת הרכב ורמת השיפורים.
עדיין מחפש את הגיפ טיולים שלנו, האמת שקצת מבולבל ומרגיש שאני "יורה" לכל הכיוונים:
צירוק
גרנד wj
טרופר בנזין
אפילו הלכתי לראות רנגלר ארוך
טראנו
וויטרה ארוכה דור ראשון


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

היום קפצתי לראות kk 2010.
האוטו קטן משמעותית מפאגרו אבל יש לזה גם יתרונות בטח כרכב יומיומי בעיר.
צמיגי 255/70/16 שזה כבר קוטר 30 ואם אפר לדחוף 31x10.5x15 או 245/75/16 או הכי טוב 265/75/16 בשילוב של הגבהה 2 אינץ זה כבר סביר.
טרנספר פרט טיים עם יחס 2.72 (שילוב חשמלי
סרן אחורי קרייזלר 8.25 עם יחס 3.73 מה שאומר שיש נעילת לוק רייט זמינה
סרן קדימה לא ברור, כנראה תואם דנה 30 אבל הקייס אלומיניום מה שאומר שצריך לנהוג בזהירות.
הגחון חלק ונקי לכל האורך בלי נק' תורפה מיוחדות.
ת"ףא הנוסעים חביב ונעים, האיבזור בסיסי... חשמל רגיל, מזגן מכני מה שאומר פחות בעיות חשמל.
ו... אחלה מנוע, 200+ כ"ס וגיר פלנטרי של פעם.
לא הייתי פוסל אם הגודל טוב לך, 2010 סדר גודל של 50 אלף ואחרי צמיגים הגבהה ונעילה זה כנראה יסע בשטח.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

יש טראנו של חבר של חבר פורום שהמליצו לי עליה , אני יכול לקשר אותך. נמצא בתקציב שלך.
ויטרה דור ראשון, כמו שיש לך?
לגבי ליברטי, צמיג 31 לא יהיה חוקי אך גם הרכב הנוכחי שלך לא ממש.. אז מה שונה?
טרופר דיזל פסלת ?
Wj קיימים בתקציב שלך הלכת לראות כאלה ?
מה עם דיסקו 2 ?


Sent from my LM-G710 using Tapatalk

2010ב 50 אלף? יפה!
אבל אחרי השיפורים שציינת חצית את קו ה 70 לדעתי

Sent from my LM-G710 using Tapatalk

נעילה עולה 250 דולר ונגיד עוד 1000 התקנה
סט הגבהה של אולדמן נגיד 8000 שח
מיגון בארץ ביוקר סדר גודל של 3000
סט צמיגים 3000.
בקיצור עוד 15 אלף אבל... תעשה את החשבון מול לקנות נגיד פראדו (רק בגלל שזה המלצה אוטומטית) זקן בכמעט עשור וליישר לו קו

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

נעילה אוטומטית לרכב שבו תנהג הבת זוג ?
יש במידה הזו צמיגי שטח מלא?

Sent from my LM-G710 using Tapatalk

אישתי עד הפאגרו נהגה ביום יום בשני סמוראים וגראנד ויטרה, כולם נעולים אחור. אוט'
אבל היא מיוחדת ומעולה

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי JohnnyEnglish

יש טראנו של חבר של חבר פורום שהמליצו לי עליה , אני יכול לקשר אותך. נמצא בתקציב שלך.
ויטרה דור ראשון, כמו שיש לך?
לגבי ליברטי, צמיג 31 לא יהיה חוקי אך גם הרכב הנוכחי שלך לא ממש.. אז מה שונה?
טרופר דיזל פסלת ?
Wj קיימים בתקציב שלך הלכת לראות כאלה ?
מה עם דיסקו 2 ?


Sent from my LM-G710 using Tapatalk

---

לי היית גרנד ויטרה.
הרצון לקנות רכב שיהיה עם צמיגים חוקיים.
כן ראיתי wj מה שמוצע למכירה (גם במחירים מעל התקציב) רחוקים מלהיות מושלמים.
רכב שהמזגן לא עובד או רדיאטור חימום פנימי או רכב בלי טסט.
טרופר דיזל מפחד מהמנוע הבעייתי.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

אני, אישית, לא הייתי נותן לאישתי לנהוג ברכב מוגבה ונעול אחורה. בטח ובטח לא עם התינוקת.
גם לא בעיר.
רק המחשבה מה יכול לקרות בתאונה עושה לי רע.
הפרדת רשויות מתבקשת, או לרדת בדרישות העבירות כי לא תמצא רכב כזה שיהיה גם זול לאחזקה, גם עביר ברמה גבוהה וגם כזה שתהיה רגוע ב100% כשהאישה יוצאת איתו לעבודה וצריכה לשים את הילד בגן.
לאו דווקא בגלל הנהיגה שלה.
ובלי להזכיר ביטוח במידה וחס וחלילה קרה משהו והרכב נועל צמיגים בקומבינה. צריך לשנות פאזה ידידי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

רכבים עם צמיג 31 במקור מצמצם מאוד את האפשרויות.
שלא נדבר עם 32 שעולים לי לראש רק 2.


Sent from my LM-G710 using Tapatalk

אם הפרדת רשויות וגם מה שאתה מחפש זה יותר קשוח ויותר מרווח מהויטרה, ולא בהכרח חדש יותר, בהבנה שאתה לא ג'יפאי מתחיל - מציע לך לשקול דיסקברי. כמה שיותר ישן וכמה שיותר שמור. כזה שתוך כמה שנים יהיה אספנות.

אסף.


Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

להחזיק שני רכבים זה עוד המון עלויות כפולות נוספות שעשויות להגיע בקלות ל 6-10 אשח.
כאשר מסתכלים על זה בראיה רב שנתית זו טעות.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

---

לא בהכרח.
תלוי לא מעט גם בנסועה.
בנסועה ממוצעת של כמעט 30k בשנה, אלו התובנות שלי עד כה מפיצול הרשויות.

בשנתיים האחרונות הגמל 97׳ דיזל קשור חוץ מגיחות חדשיות למרעה, ואני מתנייד בפרייבט יפני מיושן משעמם תחת ויעיל.

רכב השטח ירד לטיפול אחד בשנה מול 2-3, הפרש צריחת הדלק (עוד לפני בלאי), מול פרייבט שהטיפול שלו זול משמעותית, ובמרווחים גדולים יותר, וצריכת דלק טובה יותר ב-30%.
בשורת החשבון בסוף השנה הפיצול היה חיובי בכ-2000שח גם אחרי רישוי וביטוח חובה וצד ג׳ לפרייבט.
לא הכנסתי את עלות רכישת הפרייבט לחישוב.

זה לא נשמע הרבה, אבל אני בטוח שעבור רכב שטח מזדקן זה הרחיק לא מעט עלויות בלאי טבעי של התיישנות.
זו עלות שמרחפת ברקע, לכאורה שקופה אבל הייתי פוגש אותה בוודאות, למרות אחזקה מונעת הדוקה. אין מה לעשות, רכב שטח מזדקן פוגש בלאי שקשור לגיל.
בנוסף,
לא מתרגש אם משהו קרה בטיול או סתם כי זה קורה לפעמים, וצריך לחכות לחלף שאומר להעמיד את הרכב שטח, כי יש פרייבט.
וזה קרה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לא בהכרח.
תלוי לא מעט גם בנסועה.
בנסועה ממוצעת של כמעט 30k בשנה, אלו התובנות שלי עד כה מפיצול הרשויות.

בשנתיים האחרונות הגמל 97׳ דיזל קשור חוץ מגיחות חדשיות למרעה, ואני מתנייד בפרייבט יפני מיושן משעמם תחת ויעיל.

רכב השטח ירד לטיפול אחד בשנה מול 2-3, הפרש צריחת הדלק (עוד לפני בלאי), מול פרייבט שהטיפול שלו זול משמעותית, ובמרווחים גדולים יותר, וצריכת דלק טובה יותר ב-30%.
בשורת החשבון בסוף השנה הפיצול היה חיובי בכ-2000שח גם אחרי רישוי וביטוח חובה וצד ג׳ לפרייבט.
לא הכנסתי את עלות רכישת הפרייבט לחישוב.

זה לא נשמע הרבה, אבל אני בטוח שעבור רכב שטח מזדקן זה הרחיק לא מעט עלויות בלאי טבעי של התיישנות.
זו עלות שמרחפת ברקע, לכאורה שקופה אבל הייתי פוגש אותה בוודאות, למרות אחזקה מונעת הדוקה. אין מה לעשות, רכב שטח מזדקן פוגש בלאי שקשור לגיל.
בנוסף,
לא מתרגש אם משהו קרה בטיול או סתם כי זה קורה לפעמים, וצריך לחכות לחלף שאומר להעמיד את הרכב שטח, כי יש פרייבט.
וזה קרה.

---

++1

למה לא טראנו בעצם?
בתקציב הזה אפשר להביא אחד מהמדוגמים ביותר שיהיה מרחק 4-5 שנים מ-2 טסטים בשנה ולהישאר עם עודף נאה ליום גשום
לא הייתי אומר שהוא יותר מפנק מהויטרה בכביש אבל אם הדרישה היא ל-1000 קמ בחודש אולי זה בסדר

ליברטי kk מדוגם לשטח הוא גבולי בתקציב שלך אבל לא בלתי אפשרי. וגם הוא די צפוף

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yaki5500

למה לא טראנו בעצם?
בתקציב הזה אפשר להביא אחד מהמדוגמים ביותר שיהיה מרחק 4-5 שנים מ-2 טסטים בשנה ולהישאר עם עודף נאה ליום גשום
לא הייתי אומר שהוא יותר מפנק מהויטרה בכביש אבל אם הדרישה היא ל-1000 קמ בחודש אולי זה בסדר

ליברטי kk מדוגם לשטח הוא גבולי בתקציב שלך אבל לא בלתי אפשרי. וגם הוא די צפוף

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

---

לפני המון שנים בתחילת שנות ה2000 החזקתי טראנו קצר בנזין מדוגם עם 31" וכל טוב.
לרכב יש בעיה רצינית בכל הקשור לפרונט, תפוחים מוט קישור זרוע עזר וכל טוב.
הייתי מוצא את עצמי מחליף תפוחים אחרי כל טיול קשוח.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

יש לכם עוד פרייבט בבית חוץ מהג. ויטרה?

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yaki5500

יש לכם עוד פרייבט בבית חוץ מהג. ויטרה?

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

---

הגרנד ויטרה נמכרה.
כן פיקנטו

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

אם זה יעזור, אני יכול לשתף קצת מהלבטים שעברו עליי.
יש לי רכב מהעבודה, לצערי וגם לשמחתי אני לא יכול לוותר עליו, הוא לא רק להגיע למשרד, הוא רכב ניוד להגיע ללקוחות ולניוד קולגות מחו"ל. קיצר הוא נשאר בתמונה.
לאשה יש פוקוס, 2010 עם 150 אלף ק"מ, לא מבקש לאכול, בון בון מניע נוסע. עלה 15 אלף ש"ח לפני שנתיים, ברכה! עושה כ 15 אלף קמ בשנה.
חשבנו להחליפו ב4על 4, משהו רך לשימוש יום יומי לאשה וטיולים רכים. אבל לא בא לי.
ראיתי דאסטר, גראנד ויטרה פורסטר וכו.
לא בא לי טוב.
לא בא לי רכב שאני כל הזמן צריך להיזהר עליו בשטח.
הבא בתור היה טנדר.. לאשה ליום יום, שלא שבור , תקין חדיש יעלה לפחות 100 אלף ש"ח, יקר לי....

אז רציתי 4 על 4 אמיתי, מלא מלא זמן אולי שנתיים, סופה כבר הייתה, לא בא לי על עוד אחת.
טרופר 3.0 שנת 99,הכוויה עדיין כואבת. תודה לא.

אז ההחלטה נפלה ברגע על דיסקו, אני מאוהב ברכב הזה מעל 15 שנים, ממש בא לי אחד, עד שמצאתי את הגרוטאה הנכונה, כזו שמיועדת להתעללות בשטח, כזו שכרגע מניעה ונוסעת, כזו שאני יכול ואדע לטפל בה לבד.
ואם היא נתקעת, לא כואב הלב, אף אחד לא מושבת מלהגיע לעבודה ביום ראשון בבוקר,והיא יכולה לשבת בחנייה לחכות לזמן הנכון שיתחשק לי לסדר אותה.

מבחינתי, העלות, של האקסטרא רכב, היא הרבה יותר הגיונית וקטנה בכיס מאשר רכישת רכב חדש יותר לנסועה יום יומית כזה שבטוח מניעה בבוקר לעבודה וכזה שתמיד מניע בסוף היום להגיע לאיסוף מהגן /ביה"ס.
זה רק ביטוח, טסט וקצת טיפולים לפי הצורך , אני רואה את זה בריינג'ר שגם עומד בחנייה כל השנה.
זה מצטמצם מאוד עקב נסועה קטנה מאוד. אז יש פחות החלפות צמיגים ופחות בלאי שוטף ,ולא הוא לא יעמוד בחנייה ויתנוון.

זהו, חפרתי מספיק

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אלדר

הגרנד ויטרה נמכרה.
כן פיקנטו

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

---

יפה
אז ברשותך אני זורק רעיון. לא בטוח שיתאים זה אתה תגיד.
במובן מסוים זה גם סוג של הפרדת רשויות אבל זו גם הפרדת טיולים
תמכור גם את הפיקנטו
תקנה ג'ימני לטיולים קשים רק שלך ובנוסף פורסטר לטיולים המשפחתיים בשבילים + לנסועה העיקרית בכביש
שניהם לא יהיו חדשים אבל אף אחד מהם לא יהיה נבלה

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

המלצה שלי,

בהפרדת רשויות, אז רכב שטח שתיין בנזין לפי הסדר :
פראדו
טרופר
פאג'רו

צריך זמן (לי לקח מעל שנה) וסבלנות. אך לבסוף מוצאים את הדוגמן ....

בהצלחה
רענן

רענן מה אופציות שכתבת הטרופר בנזין הכי קורץ, רק אין לי תשובות לגבי נעילות לרכב.
לגבי גימני פעם אחזקתי אחד לתקופה ממש קצה, הרכב קטן צפוף לא נוח לנסיעה עבורי.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

מהמחקר שעשיתי בזמנו לפני קניית הפאגרו, לטרופר משנת 99 אין נעילה אחורית זמינה. אפשר לעשות משהו שלא היה לי ברור ובגדול זו איזו קומבינה. אולי המצב השתנה עם כלמיני יצרנים חדשים יחסית בשוק כמו hf

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אלדר

רענן מה אופציות שכתבת הטרופר בנזין הכי קורץ, רק אין לי תשובות לגבי נעילות לרכב.

---

1. אחלה רכב, אבל כאשר תעבור לשלב המעשי של לחפש אחד לקניה תגלה שעל כל כמה עשרות טרופרים דיזל יש אחד בנזין (בתקפה שהיו חדשים - כמעט כולם העדיפו לרכוש דיזלים עם מחיר סולר זול מאד).
2. אין נעילה לטרופר, כפי שציין צחי, אבל גם ממש לא צריכים (וזה הייתרון לעומת הפאג'קו Q למשל) - הילוך מתלה טבעי שמאפשר כמעט בכל מצב 2 גלגלים אחוריים על הקרקע עם אחיזה סבירה ברוב המוחלט של מסלולי הטיולים / הנסיעה בארץ. יש כאלו שהתקינו קדמית אוטומטית ויש גם קצת קומבינות עם סרנים של טרופרים ישנים (פעם הייתה נעילה של ARB לישנים). נדמה לי שיש גם נעילה סינית שהיו מספר נסיונות להתקין בארץ, לא מכיר אישית אף אחד מהם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אלדר

רענן מה אופציות שכתבת הטרופר בנזין הכי קורץ, רק אין לי תשובות לגבי נעילות לרכב.
לגבי גימני פעם אחזקתי אחד לתקופה ממש קצה, הרכב קטן צפוף לא נוח לנסיעה עבורי.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

---

אם מכוונים בעיקר לשטח , אזי לדעתי הטרופר בנוי חזק ושורד טוב יותר מפראדו ופאג'רו .
בכל זאת נתתי עדיפות לפראדו בגלל התנהגות כביש טובה יותר משמעותית (בלימה והיגוי).

לגבי עבירות,
מוגבל ההחלקה בטרופר מאד יעיל, ובצירוף מהלכי המתלה האחורי , העבירות שלו מרשימה.
גיא, אולי זוכר שהופתע כיצד הטרופר טיפס בקלילות עם הנעה אחורית בלבד
(הגעתי לליל צפיה בפריסיאדים עם צריה קדמית על סף גזירה).
ואם העבירות הזאת לא מספקת, אזי ניתן להתקין נעילה קדמית אוטומטית או להתאמץ להשיג ARB
(אני התקנתי ARB כי חשוב לי יכולת 4X4 על הכביש באמצעות ה TOD ).

מניסיון שלי, היכן שהויטארה (הגבהת קלמיני 3" + זוג נעילות ARB ) טיפסה במאמץ,
הטרופר כולל הנעילה הקדמית מטפס "בפיהוק" ....

הבעיה הגדולה, למצוא טרופר בנזין שמור למכירה.

לדעתי,
במחירים של היום, והידע שנצבר, הייתי רוכש טרופר דיזל (כמובן שמור שכולל היסטוריית טיפולים).

בהצלחה
רענן

לגבי הטרופר דיזל אחרי הגרנד ויטרה שהציגה אמינות נפלאה קצת חושש.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

אלדר לא תמצא דיזל עם אמינות כזאת מהשנים האחרונות (משאבות הזרקה, מזרקים ושאר מערכות מורכבות)
בסוזוקי (גם ב2.0 שיש 2 שרשרות טיימינג ויחסית מורכב) - המנוע פשוט ואמין.
גם כשהולך משהו (נניח מנוע) - העלות תהיה חצי ממנוע דיזל.
לדעתי אתה מחפש משהו שלא קיים.


Sent from my iPhone using Tapatalk