לדעתי , טעות !ציטוט:
נכתב במקור על ידי שחר גרינברג
הרבה פעמים כשהמוט נשבר גם נגזרת איתו הצירייה.
ממליץ שתתקין את המחוזקים כמה שיותר מהר.
בד"כ גיר נותן התראות רבות ולאורך זמן עד שהוא נופח את נשמתו ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי שחר גרינברג
רענן
Printable View
לדעתי , טעות !ציטוט:
נכתב במקור על ידי שחר גרינברג
הרבה פעמים כשהמוט נשבר גם נגזרת איתו הצירייה.
ממליץ שתתקין את המחוזקים כמה שיותר מהר.
בד"כ גיר נותן התראות רבות ולאורך זמן עד שהוא נופח את נשמתו ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי שחר גרינברג
רענן
דרור התיקון הזה בהחלט מרשים!
מעניין אותי אילו כלים אתה לוקח כמדריך לטיול כזה? אמרת שיש ממיר ורתכת וכו'.
מה אתה לוקח כדי לתקן רכבים "רכים"?
רק לי נראה מוזר על גבול ההזוי שרכב עם אילתור כזה נוסע אחכ מאות קמ על הכביש עד הבית?
תיקון כזה, כמה מרשים שיהיה, יכול להתאים לדעתי ליציאה מהשטח אבל לא יותר מזה.
משם עולים על גרר למוסך - למען בטחון היושבים ברכב ובטחון הנוסעים האחרים בכביש. מה יקרה לתיקון כזה בבלימת חירום עם תמרון? מה הסיכוי שהוא יחזיק מעמד ולא יתפרק בדיוק ברגע הקריטי?
כדי לצאת מהשטח ברור שעושים כל מה שאפשר, גם אם זה אומר לסוע על 3 גלגלים ומריצה אבל מכאן ועד לעלות עם זה על הכביש יש מרחק רב.
בדקנו, ניסינו, הרכב נסע מצוין. להמשיך בטיול בשטח? אפשרי בהחלט.
אבל מסיום הטיול ואילך - נסיעת כביש - מומלץ להמתין לגרר וזו כבר אחריותו ושיקולו של בעל הרכב. בדיוק כמו תיקון צמיג בתולעת (למי שלא ידע - רשמית אסור לנסוע עם זה על כביש).
התיקון כתיקון - חד משמעית חזק ובטוח יותר מהחלק המקורי שאם תסלחו לי? עלוב ממש.
הייתי חושש לנסוע עם מכלול מקורי ירוד כזה ביומיום. ולא חסרים בכבישי ישראל בורות שיגרמו לנזק כזה.
---------------------------------------------------------------------------------
לגבי מה לוקחים למסע חוצה ישראל?... איך מתקנים כל רכב?....
אין לי בדל יומרה לדעת לתקן כל תקלה בשטח בכל רכב. גם כשגיתאי מתלווה אלי עם כל הציוד שלו.
רכב מודרני שאחד מתתי-החיישנים שלו השתגע ומסרב להניע? אין לי מושג מה לעשות עם זה. אגרור לכביש הקרוב.
תקלה מכנית/שבר כמו זו, אם לא נצליח לתקן, אגרור בזהירות מרובה לכביש קרוב. במקרה שלנו הכביש לא היה כל כך רחוק, אבל התקלה התגלתה כברת תיקון באופן שיאפשר להמשיך בטיול ללא חשש.
ציר יציאה קדמי שנגזר בטרנספר של רקסטון?... אני מניח שהיינו מצליחים לתקן אם היו לנו החלק המתאים והזמן. לא היו לנו לא זה ולא זה.
נהג הרכב קצין חימוש, בעל נסיון שטח לא מבוטל, בחור רב תושיה ואחד שיודע להסתדר, יצא לכביש ונסע למוסך. תיקנו לו מה שצריך והוא חזר אלינו למחרת.
אהה, שכחתי...
וזה תקף במיוחד כשמגיעים קרוסאוברים לטיול:
אני לוקח איתי שקית עם קליפסים מפלסטיק. המון קליפסים.
קרוסאוברים נוטים לפזר איברי פלסטיק נשירים ולטנף בהם את השטח.
ברוב המקרים אלה רק קליפסים שנשברו, וחבל לרכוש פס חיכוך פלסטי חדש לפורסטר אצל היבואן באלפי שקלים, כשכל הסיפור הוא רק חופן קליפסים ב-20 שקל מחנות אבזרי הרכב השכונתית - או למי שחסכן ולא מתבייש לנבור בזבל - בכל מכולת אשפה של פחחיה, תמצאו פגושים ומשטחי חיכוך פגועים שהקליפסים במצב חדש עדיין תקועים בהם....
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי nirs
פלסטיק דלת שנושר בטיול מדי פעם זה לא סוף העולם והרבה פחות גרוע מכל מיני שבירות של עייפות החומר שיש בכלים הקשוחים המזדקנים שמחייבות אותך לסחוב עשרות ק"ג של כלים וחלקי חילוף ולפתוח מוסך שדה מתחת לשמש מדברית במקום להגיע לחניון באור יום ולהתפנן בכיף על פויקה טוב.
לא שזה כזה רע - כשזה מתאים לכולם זה נהדר אבל זה לא תמיד המצב.
את הפלסטיק פשוט זורקים בתא המטען וממשיכים לנסוע
רכבי השטח הקשוחים הולכים ונעלמים ואלה שעדיין מיוצרים עולים הרבה מאוד כסף.
גל הקרוסאוברים ששטף את העולם מנגיש את תחום השטח לאנשים שידם אינה משגת רכב שטח קשוח חדש ואורח חייהם אינו מאפשר אחזקה של נבלה מזדקנת.
וזה מנגיש כלכלית את התרבות המדהימה הזו להרבה מאוד אנשים ועל הדרך מספק פרנסה לחלק מהמצקצקים פה.
אז נכון שיש עכשיו עומס גדול יותר של כלים בשטח (אבל זה נכון לגבי כל דבר בארצנו - נעשה פה צפוף) ונכון שיש ביניהם כאלה שאינם מבינים את יכולות הכלי ומגזימים בכוונה או שלא בכוונה
אבל בסך הכללי מדובר במשתמשים שפויים שאינם פוגעים באף אחד. שימוש מתאים ונכון בכלים האלה מסב לבעליהם המון הנאה גם בכביש וגם בשטח.
אישית, אני לא רואה בזה משהו פסול
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
עכשיו אני משכתב מעט את הנוסח לטקסט שנראה לי שלגמרי עובר:ציטוט:
נכתב במקור על ידי שחר גרינברג
.........
כרגע יש 2 טרופרים שתקועים בשטח בגלל מוט הגה שבור
אחד בכרכום
השני בערוד
.........
אני מסכים שאנשים מגזימים במקומות שהם מכניסים קרוסאוברים, אבל גם כאן, פרופורציות לתקלות.
מתלה קרוע זה באמת מעיד על משהו.
זרוע הגה?
לא בהכרח.
מה שכן,
בניגוד לטרופר, יש מצב שזרוע מחוזקת בדאסטר תגרום לנזק בנקודת המשך.
בשבת שעברה סייענו לסובארו *לרדת* בירידה מחצרה לצין.
למרות הפיתוי של ״גם כדורגל מפונצ׳ר יורד את מעלה X”, סייענו לו לרדת.
אותו מדרגה שרכב שטח רגיל עם עגלה עלה רגע לפני בלי שום דרמה.
בוא נתחיל מזה שזה לגמרי משפט הגיוניציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
טרופר ים שוברים מוטות הגה אין מה לעשות
אבל וזה אבל גדול
להסתובב עם מוט הגה נוסף או לארגן מישהו שיגיע לחלץ אותך מהשטח עם עוד מוט זה לא סיפור לעומת להביא מסרק הגה שלם לשטח
ועוד יותר מזה כשהתחלנו לעשות בירורים מול היבואן להביא מסרק הגה כמובן שהוא לא שחטף פעולה (רכב חדש קשה למצוא חלפים משומשים וכו)
אבל יותר מזה אני בתור מטייל בשטח נכנס למצבים שאני יודע שאני יכול לצאת מהם
בין אם זה טיול ברגל או ברכב שטח
אני לא אקח את הטרופר שלי לכמריר כי הרכב לא בנוי לזה
אני מצפה ממטיילים לאותו הלך רוח לקחת אחריות על הטיול
לתכנן אותו כמו שצריך
Sent from my iPhone using Tapatalk
והר כרכום הוא לא מקום נכון לדאסטר ?
למיטב ידיעתי. מועדון דאסטרים שורץ שם בכל פעם שאפשר.
ב 6 שנים האחרונות שברו שלוש פעמים את החלק הזה. מכל הדאסטרים בארץ ...
שלושתם מהדגם החדש.
לפחות אחד מהם שאני מכיר באופן אישי התנפץ באלימות מטורפת על סלע בנהיגה מופרעת לחלוטין ולא מתאימה לתואי הדרך.
קצת פרופורציה.
מהעבר השני. כל הפעמים שראיתי במו עיני את הזרוע הזאת נשברת בטרופר זה היה בשיא העדינות על מדרגה כזאת או אחרת ( כשאני חושב על זה. רובן היו בנקרות בעליה על המדרגה. )
קצת פרופורציה.
יש מקומות שלא מתאימים לדאסטר. יחד עם זאת אתמול. מישהו ביקר בקניון הלבן עם רכב 2 על 4 .. ולזר בשלום.
קצת פרופורציה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
כנראה שלא הבנת את הפואנטה.
פלסטיק שנשר למישהו מהדלת? עניין קוסמטי. כשאני מוצא חלק כזה אני מיד אוסף אותו. מי שזה שלו, שלא ירוץ לקנות חדש בהמון כסף אלא ייצור איתי קשר ויבוא לקחת.... הוא ישמח לגלות שאפילו ניקיתי אותו. לא מבקש ממנו שיביא איתו כלום חוץ משני דברים - חיוך ובירה קרה.
לענייננו - מי שבוחר במודע להיכנס עם רכב שטח ישן בן 20-30 למקומות שאין לו מושג איך ייצא מהם, אני נוטה להאמין שבדרך כלל מודע לדבר אחד - שהאוטו שלו ישן, כלומר עייפות חומר היא פקטור שידוע לו - ולכן נערך בהתאם. יודע להחזיק כלי עבודה ביד, בעל ידע בסיסי באיתור ופתרון תקלות, מי יותר ומי פחות, ולוקח עימו חלפים משביתים וכלי עבודה בסיסיים. + לכל הפחות לא נוסע לבד.
אבל כאשר כמו רוב נהגי הקרוסאוברים אתה אשכרה לא מבין כלום, מה זה "שטח" ומה הוא עושה למכוניות שתכל'ס לא בנויות לעבוד ולשרוד בו, ואנשי מכירות חלקלקים דחפו לך קונספט שיווקי שלם של "פנאי" ו"אפשרויות חדשות" ואתה אומר לעצמך "זה 4X4, זה SUV אמיתי" בלהבלהבלה, זה רכב חדיש ואולי גם חדש מהניילון, רענן ואמין, ק"מ נמוך, כל החלקים חדשים ולא עייפים, מה כבר יכול לקרות"?.... ואז פוגשים בדברים כאלה. ודווקא הכל קורה. בחיאת, אל תיתממו. נשירת פסי חיכוך או קליפסים לא עוצרים קבוצה בטיול. אלא רק דברים כאלה - קריסת מתלים, גירים מתוחכמים שנופחים את נשמתם במאמץ+חום קיצוני באוגוסט. מכלולי היגוי וכו'.
זה דווקא מאוד לזכותם של החבר'ה האלה בקרוסאוברים כפולי הנעה שחלקם אפילו בעלי נסיון שטח קודם בכלים קשוחים בעבר, אבל בסיטואציה הנוכחית מודעים למגבלות של רכב כזה ולסיטואציות שעלולות להתפתח, ולכן בוחרים לשלם כמה מאות שקלים ליום ולנסוע בקבוצה עם מדריך. כשהם נוסעים עם מדריך, הם יכולים להיות בטוחים שמתקיימים שלושת התנאים הבסיסיים הבאים:
1. כשהטיול מוגדר "לג'יפונים ללא הילוך כוח", רמת הקושי אכן תתאים לרכבים כאלה. מה שמקטין סיכוי לתקלות מהסוג הזה*.
2. הם לא לבד ולא יישארו לבד.
3. הבעיה היא גם של המדריך. בתכלס זה הוא שתקוע איתם. מצד אחד יש לו קבוצה על הראש שצריכה להמשיך בטיול, מצד שני זה הוא מחוייב לחלץ עד לכביש הקרוב כל רכב תקול, ותהיה התקלה אשר תהיה. הוא זה שצריך למצוא ולהמציא פתרונות תחת לחץ זמן, מזג אויר ולעתים גם אנשים קצרי רוח שמסביב.
* למה כוכבית? כי צ'רוקי KL טריילהוק הוא רכב חריג. מצד אחד קרוסאובר מפונפן. מצד שני יש הילוך כוח (ביחס 3:1, קצר יותר משל רוב רכבי השטח הגיבורים של רובנו), יש צמיגים בקוטר 30', יש נעילה אחורית.... יש גם יכולת עבירות טובה ששמה בכיס הקטן לא מעט SUV אמיתיים, בלי מרכאות. כבר היו מספיק דיונים על זה ואני איתן בדעתי על יכולות הרכב הזה (כל עוד הוא תקין). לפני שנתקלתי באירוע הזה, לא ידעתי שתמוכות המתלה שלו עשויות נייר-אלומיניום ממוחזר שפעם עטפו בו שניצלים. אז הנה, למדתי את הלקח.
ולמי ששאל - כן. בהתאם לעובדות האלה - אני נוסע ברכב חזק שבנוי למשימה ומשודרג בהתאם - אבל הוא ישן בפני עצמו (עייפות חומר, ק"מ גבוה) יש לי קבוצה גדולה על הראש ואני צריך להיות ערוך לכל מיני בעיות שעלולות להתעורר הן ברכב שלי והן בכלי רכב חדישים ופריכים, לכן אני סוחב לא מעט ציוד. קודם הכנסתי את כל הרשימה אבל מחקתי, כי זה ארוך וסוטה מהשרשור.... עבור מי שירצה, אפתח שרשור נפרד.
דרור,ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
מבחינת קשיחות ויכולת שטח (לא כביש ולא בטיחות וצעצועים),
הטריילהוק שווה ערך / נחות מויטרה דור 1 (בהנחה שלויטרה מותקנת נעילה אחורית) ?
תודה
רענן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אכן, קצת פרופורציה.
אפשר להתווכח על זוב שמן מה ההגדרה "מתאים" או "לא מתאים". כל אחד עושה את השיקולים שלו. זו האחריות שלו והוא משלם אחר כך. אני רואה מה קורה תכל'ס בשטח.
"להתנפץ בצורה מופרעת על סלע" זה לעתים סגנון הנהיגה היחיד שמעביר כלים כאלה במקומות מסויימים. זוכר את כל גיבורי העשוש?....
צל"ש או טר"ש. עובר או שובר. לא תמיד עוברים ומקבלים צל"ש. לעתים קרובות שוברים ונשארים עם הטר"ש...
השאלה רק אם מודעים וערוכים לאפשרות הזו. לדוגמה: אם כבר מזכירים את עשוש, המעלה נמצא היום במצבו הרע והחלקלק ביותר מזה שנים רבות. אפילו לנדקרוזר מוגבה על צמיגי BF-AT בלחץ נמוך יחסית, מתקשה לעלות לא באלימות. אבל מחר תגיע קבוצת פורסטרים ודאסטרים שנהגיהם ראו יותר מדי סרטונים ביוטיוב ובאים להוכיח משהו.... יהיה שמח.
כנ"ל כל הגיבורים שיצאו לקניון הלבן ברכב 2X4 ואפילו פרייבט. כן, אפשר. כדאי להיות מודע לעובדה שיהיו גירודים ואולי יהיו גם נזקים. שאולי יהיו גם תקיעות ויהיו גם קריאות לעזרה. כל עוד זה לא לבד - ניחא. אבל חכם ואחראי?... זה לא.
לפחות מי שנוסע ברכב 2X4 מודע שזה לא חכם ולא אחראי ונזהר יותר. אבל אלה שחושבים שקרוסאובר AWD זה "SUV 4X4 אמיתי", הם מבחינתי בקבוצת הסיכון הכי גדולה. הנעה 4X4 לוקחת אותם רחוק יותר ממה שחלמו, אבל מסביב ל-4X4 יש פרייבט, וזו פצצה מתקתקת.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
יכולת עבירות נטו?.... טובה יותר מויטרה. חוץ מהנעילה אל תשכח מנוע חזק פי 3 מהויטרה דור 1 הסטנדרטית הכי חזקה ששווקה בישראל, LOW קצר יותר ב-50%, בסיס גלגלים ארוך יותר, קוטר צמיגים גדול יותר ב-3 אינץ' ובקרת משיכה יעילה.
קשיחות? זה קרוסאובר. חד משמעית נחות מויטרה. מבנה מתלים מורכב (מולטי-לינק) שמיועד לכביש, עם חלקים דקיקים ועדינים. מכלולי גחון פחות מוגנים, מהלך מתלים אחורי זעיר. ויטרה בנויה בקונספט הישן והטוב של רכב שטח אמיתי וחד משמעית שורדת טוב יותר אינצידנטים אלימים מול אבנים.
רשמתי שאני מכיר מקרה אחד באופן אישי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
המקרה ההוא היה נהג שנסע מהר על שביל .. התעסק בלא יודע מה, סטה מהשביל במהירות שלא מתאימה לנסיעה בשטח .. ונכנס בסלע שתלש את הגלגל ממוט ההיגוי.
הוא נהבל , נתן רוורס פול גז וביצע וידא הריגה למכלל כולל למשולש ..
זה מקרה קיצון. אין על זה ויכוח, זה לא התפרעות כדי לנצח את העשוש. חד משמעית.
אני מספיק ותיק פה לזכור מקרים שבהם אנשים נסעו עם רכב הכי גיבור שאפשר במהירות שלא מתאימה לשטח וזה נגמר במסוק חילוץ.
קצת פרופורציה.
ההוא שהתפרע בעשוש יצא משם ללא נזקים, מתברר שהוא מאז התפרע בעוד כמה עליות מפגרות לגמרי .. והאוטו עדיין נוסע .. אז אולי אפשר להתפרע אם יש שכל .. האוטו עדיין נוסע בכוחות עצמו.
אם תרצה אני אשלח לך כמה סרטונים שלו בואצאפ.
גם אני שמכיר טיפה את האוטו לא מאמין שהוא מעיז לעשות את הדברים האלו .. אבל .. הנה ..
גיא,
תרשה לי הערת שוליים לדיון המעמיק הזה.
המפרט הטכני של הדאסטר מחייב בהרבה מקומות נסיעה מהירה יותר מרכבים אחרים, ומאותו רגע, בדיוק כמו שדרור כתב, זה צל"ש או טר"ש.
יש במשוואה הזו מרכיב גדול מאוד של יכולות הנהג, אבל גם ניהול סיכונים מתמשך.
ב 2008, הרבה לפני שהדאסטר פרץ לעולמנו, אני התחלתי לנסוע על GV 2006, ארוכה.
אני זוכר שכל "המומחים" פה קטלו את הרעיון של לטייל בשטח עם רכב כזה (ול GV, בניגוד לדאסטר, יש הילוך כח).
נכון, הגעתי לרוב המקומות שאני מטייל גם היום עם טרופר.
כל הפעמים חזרתי כל הגלגלים שלי, ואני חושב שזה רכב אמין בלתי רגיל.
אבל זה הצריך הרבה עבודת מע"צ והרבה תשומת לב בנהיגה.
למה כל הסיפור הארוך הזה - להגיד משהו נורא פשוט - יש נהגים, מעטים, שיכולים להגיע עם דאסטר רחוק מאוד.
אבל המרכיב של יכולות הנהג, הרבה יותר דומיננטי וחשוב מרכב שטח שהוא קצת יותר חסון וגבוהה.
ואת זה, יש הרבה שלא מבינים.
לאציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אתה חוזר על המנטרה הזאת שוב ושוב ומכניס את ה GV שוב ושוב .. ואת הנסיון האישי שלך שוב ושוב .. ואין לאף אחד מהם שום קשר למקרים האלו.
ההקשר היחיד הוא הפריים הספציפי החד חד ערכי בשניה של השבר.
כל אוטו נשבר, אפשר לכתוב את ההמשפט הזה בהרבה אופנים. ואפשר לתת אלפי דוגמאות מכל הרכבים שיש פה ובכלל .. דיסקו נשבר, טוארג נשבר, סופה נשברת, CJ נשבר דאסטר נשבר .. כ-ו-ל-ם נשברים.
מה עשה הנהג המפגר שניה לפני מאד קשור לשבירה. גם מה הוא עשה לפני שנתיים קשור .. וגם מה קרה עם הסלע שניה לפני או הרכב הקודם קשור.
טרופר שובר את המוט מקשר של ההגה בקלות רבה יותר מאשר הדאסטר שובר אותו, איך ? .. כמה נשברו פה וכמה נשברו שם ? .. יש לזה קשר עם העובדה שהטרופר יותר כבד ויש לזה קשר שלוקחים את הטרופר מעבר לגבולות מעטפת שלו .. ואללה .. זרקתי קופסת שימורים למדורה ... עובדתית, הציריות של לנדרובר נשברות הרבה יותר מאשר הציריות של דאסטר ... למה ? .. כי לוקחים את הרכב מעבר למעטפת מגבלות שלו .. סופה / CJ שובר יותר תיבות הגה או שלדות מאשר דאסטר .. למה ? .. כי לוקחים את האוטו מערב למעטפת מגבלות שלו ..
לכל רכב יש מעטפת אחרת, ולכן הל"ר ישבור את הציריה במקרה יותר קשוח מאשר הדאסטר .. .ההמ .. בעצם לא .. גם בסתם עליה .. ולכן הטרופר ישבור את המוט מקשר שלו במדרגה יותר קשוחה מאשר הדאסטר .. ההממ .. בעצם לא ..
עוד לא שמעתי על דאסטר ששבר מוט מקשר מנקרות לעומת זאת ראיתי 2 כאלו במו עיני עם טרופר .. למה ?
חוץ ממני אפאחד לא שבר ציריה בדאסטר .. ולעומת זאת כולנו ראינו מליוני ציריות נשברות בדיסקברי / דיפנדר .. למה ? ...
בקיצור, שחררו כבר.
אפשר לטייל עם קרוס-אובר / כביש-שביל / פייק SUV / ואטאבר ..
אז באחד מהם נופלים גלי הינע בדרך ובאחר נופלים הפלסטיקים מהדלת בדרך .. so what ? ..
אפשר לתת דוגמא לכל אוטו בכל מדרגה איך לקחו את האוטו רחוק מידי. זה לא אומר שאותה המדרגה תהרוג את כל הרכבים .. אבל לכל אוטו יש את המדרגה שלו.
הנהג הוא רק חלק מהמשוואה וגם גיא לא נולד עם הגה ביד.
זקני האתר זוכרים את גיא הנהג המהולל רועד מפחד במעלה עין גב עם סמוראי גיבור .. מה זה רועד מפחד .. יצאתי מהאוטו ובכיתי עם דמעות .. כמו ילדה עם קוקיות ! ותכלס לא היה שם כלום. סתם על באמת שום דבר. יש אפילו תמונות טרום דיגיטליות.
גיא של היום כנראה הרבה יותר מנוסה מגיא עם הקוקיות [emoji846]
הסקה אינדוקטיבית אפשר לעשות רק אחרי שיודעים שהמקרים הפרטיים מייצגים את הכלל.
במילים אחרות, זה שיש כמה מקרים שראינו או שמענו עליהם, לא אומר ש'כולם' כאלה' (או רובם).
ממה שאני רואה בקהילות הדאסטרים, רובם מודעים היטב למגבלות הרכב ואלו שלא מודעים, בד"כ שואלים ומקבלים תשובות מאוד ענייניות. אין עידוד 'לקחת את הרכב לקצה' - נהפוך הוא.
אינני יודע מה קורה בשאר הקרוס-דרסרים, אבל מהמפגשים האקרעיים שלי איתם בשטח ובכלל, לא קיבלתי רושם שהרוח הכללית שם חסרת אחריות.
עזבו...קרוסאוברים זה לא רכבי שטח....
ירידה משבילים זה מחוץ למעטפת...
Sent from my iPhone using Tapatalk
גיא הנהג המהולל (היום) צבר 20 שנות נסיון מאז הסמוראי.
גיא של אז ניפץ סמוראי ודיסקו והיילקס והיה מנפץ את הדאסטר לחתיכות בתדירות הרבה יותר גבוהה.
סיפור זרועות ההיגוי של טרופר הוא באג ידוע כבר שנים רבות, מאז שהטרופר נולד. כנ"ל סילברדו. גם הציריות בדיפנדר.
החלפת זרוע היגוי לטרופר/סילברדו בתנאי שטח זה משהו קליל ומהיר. כנ"ל ציריה בדיפנדר ובסופה.
יש זרועות היגוי מחוזקות לטרופר בשוק, כבר לא ביוקר. גם לסילברדו (כן ביוקר. כ-3.5K)
מטייל אחראי בטרופר מחליף לזרועות מחוזקות או לחילופין, לוקח איתו זרוע ספייר וסט כלים בסיסי. זרוע היגוי תופסת מקום באוטו כמו עוד מכשיר סלולרי. סט כלים בסיסי? כמו עוד ערכת קפה. עוד לא שמעתי מישהו שהתלונן שחסר לו מקום אחסון בטרופר.....
במסלול נתון עם קשיי עבירות נתונים, כל קרוסאובר, כולל דאסטר וצ'רוקי KL טריילהוק עם הנעילה וה-LOW שלו, רואה מאמצים גדולים פי כמה מטרופר או כל SUV אמיתי אחר (בלי מרכאות) ופי מאות גדולים מסופה או דיפנדר או סמוראי/ג'ימני או כל רכב שטח טהור אחר. וכן, אני מכניס כאן גם את פקטור המשקל ועייפות החומר של רכב ישן. מעולם לא שברתי את הסופה גם בואדיות השומרון הקטלניים ביותר ואני מכיר גם טרופריסטים ודיפנדריסטים שמעולם לא שברו זרוע היגוי/ציריה. וכשהם שברו, כמו בשומרון, זה במקומות שגם בדאסטר נעול, גם הנהג הכי מטורלל לא היה מנסה אפילו.
אני מאוד מחזיק מהדאסטר, הוא בכמה רמות עביר ושורד מכל קרוסאובר ממוצע, אבל........ עדיין קרוסאובר. דווקא היכולות הגבוהות גורמות לנהגי דאסטר להעיז יותר ולהסתכן יותר. זה נהדר והם נהנים ומי כמוני מפרגן - אבל יש לזה מחיר. כמו שגילו בשבת האחרונה בכרכום ובערוד.
זה אומר שבשוק הישראלי יש פרדוקס אשר כנראה לא מתקיים בשוק העולמי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
הסבר,
מצד אחד יש הרבה מעוניינים לצאת לשטח לפי הקבוצות שאתה ואחרים מובילים וכן יחידים ולא מאורגנים.
אך כנראה שהם מעוניינים לרכוש רכב שטח שיהיה מודרני וישרת אותם נאמנה בכביש.
והכי חשוב, ללא עלות אסטרונומית.
בעבר הויטרה כולל הגראנד עד 2003 , ספורטאז' (ובטוח שכחתי עוד) נתנו תמורה דיי הולמת לכביש ולשטח,
ובמחירים שלא היו גבוהים משמעותית מפרייבט, וכמובן לא היו קרובי ל SUV מלא (לנדקרוזר, פג'רו, טרופר ועוד).
היום אין בנמצא כלי כזה (הג'ימני קטן למשפחה, הדאסטר חסר גיר אוטומט והילוך כוח).
ולכן קונים מכל הבא ליד כל עוד מבטיחים בפרסומות שהוא 4X4 ו SUV אמיתי ושאר הבלה בלה ...
אם היינו שוק גדול, או לחילופין הייתה דרישה עולמית,
אני מניח שאנשי השיווק היו לוחצים לפתח ולייצר רכב שטח כזה מודרני.
רענן
זה לא עניין של דרישה. כי ישנם רכבים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
אני רואה מיצובישי ספורטים למשל. רק לא בארץ. אולי זה עניין של תקני זיהום אויר.
Sent from my iPhone using Tapatalk
מה יש או מה אין, זה מצב נתון.
אני יודע שאני לכאורה כורת את הענף עליו אני יושב, אבל זו האמת - מי שבאמת רוצה לטייל בבטחון ברכב נוח ומפנק, עושה שגיאה כשהוא בוחר פורסטר חדש או דאסטר חדש, על פני לנדקרוזר בן כמה שנים באותו סכום. וכן, אני יודע שלהחזיק לנדקרוזר בשוטף עולה יותר ואני לא נכנס לאף אחד לשיקולים הכלכליים, אבל מספיק ניפוץ אחד של מכלול יקר כמו מתלה או גיר, והתמונה תתאזן.
אתה לא טועה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
ההסבר לפרדוקס הוא המיסוי הגבוה.
בארה"ב, מי שרוצה רכב שטח חדש יש - רנגלר (גם גרסאות זולות), ברונקו, פוראנר וכמובן שפע הטנדרים, במחיר מקביל למה שעולה בארץ דאסטר במונחי כח קנייה (בהתחשב במשכורת ממוצעת וכו' וכו'). אז הוא לא צריך להתפשר.
פה טנדר 4X4 בגרסא הכי זולה עולה 230 אלף שקל, כפול מדאסטר. בעייה. צריך להתפשר - או דאסטר חדש, או רכב יותר קשוח - אבל לא חדש.
זה תלוי רק איפה מטייליםציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
יש המון שבילים בהם פורסטר או דאסטר יכולים לטייל ללא חשש מניפוץ מכלולים או מבלאי מוגזם (מואץ כן אבל לא מוגזם) של מכלולים.
מה שחסר בקהילה הזו של בעלי קרוסאוברים זה שני דברים
1. יכולת להבחין מתי שביל מסוים כבר לא מתאים לכלי (ובהתאם לעקוף או להסתובב)
2. חינוך לטיפול ושימוש נכון ברכב מטייל קרי צמצום מרווחי טיפול, צמיגים נכונים, לחץ אוויר נכון, נהיגה נכונה, בחירת קו התקדמות, מערכות עזר, בדיקה לפני ואחרי טיול וכו'.
בתכלס אלה בדיוק אותן דרישות מבעל רכב קשוח
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
לכן, בסל בשיקולי עלות החלטתי שלי אישית מתאים לרכוש דיסקו מזדקן.
לדעתי, מבחינת עלות וחוויה, לי בחשבון שלי דיסקו מזדקן מתאים יותר.
תוסיף למשוואה את הגבר הישראלי המצוי שהיה בסיירת זו או אחרת ובטוח שהוא הכל יודע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
אני סקרן מאיפה לקחת את האבחנה הזאת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
האם אמא של הסבתא של ההכללות ...
וזה פשוט לא נכון.
קודם כל יש המון !! הדרכות נהיגה. בכל שנותיי עם רכבים גיבורים לא ראיתי חצי מדריך. כמעט אין נהג קרוס אובר שיוצא לטייל בלי חד יומי להכרת האוטו. יעיד על זה המדריך שעושה ממון מזה.
שנית. דווקא כל הרכבים הכבדים עם המון מנוע ומשקל מטורף .. שם כל נגיעה לא זהירה בגז שוברת חצי אוטו מועדים לפורענות גדולה יותר.
שלישית.
בשיקלול של עלות תועלת. נסיעה של כמה ימים פעמיים בשנה בנבלה זקנה מתפוררת שכל הכיף בה הוא לשכב תחתיה כל השבוע להכין אותה לשטח ואז לשכב תחתיה כל השטח להכין אותה לצליעה לכביש.
או להבדיל. נסיעה יום יומית באוטו כיפי ולטייל מתי שבא לי בלי להתכונן ... ולצאת לטייל כל סופ׳ש .. ולחזור הביתה ולצאת מחר לעבודה.
באמת .. בשיקלול שלי. אני יודע מי מנצח. בנוק אוט מטורף.
;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא ברורה כוונתךציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
כוונתי שה׳ציבור׳ הזה לא יודע לנהוג.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
Sent from my iPhone using Tapatalk