Printable View
+1 למה שנאמר למעלה.
הרי מבחינת החיישנים לא אמור להיות הבדל בין המצב של נעילה עם הצלבה לבין מצב ששני הגלגלים האחוריים צמודים לקרקע עם אחיזה טובה ורק גלגל קידמי אחד באויר.
ועדיין לא מצאתי תשובה מוסמכת למה היצרן בחר לנטרל את הtc כאשר הנעילה האחורית מופעלת (ואם אני מבין נכון אז כך זה גם בהיילקס).
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
זה בטוח נכון לרכב עם הנעה אחת בלבד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
אם אין זיהוי הפרשים בין הצירים בהנעה כפולה,
זה כבר ממש לא בטוח.
בכל הרכבי 4x4שאני מכיר.
אבל אני כבר לא שוחה ברכבי פרימיום חדשים (לנדרובר 4 ומעלה).
בפאח'רו אני די בטוח שזה כך.
אולי בכל מיני רכבים עם מערכות שילוב 4x4 אוטומטיות (דוגמת דאסטר) בהן יש אלמנט היודע לזהות הפרשים בין הצירים יש יותר תחכום.
יקומו הגרשונים למיניהם ויגידו.
בכל מקרה,
אם לי היה פאג'רו, הייתי נוהג כמו איתן מהשיר על גבעת התחמושת.
גם אצלי ב2 הרכבים האחרונים ישנה נעילה מכנית של הדיפ' המרכזי כך ששני גלי ההינע חייבים להסתובב יחד. אני מאמין שגם בפאג'רו זה כך.
לפי הידוע לי הtc פועל על סמך חיישני הabs שבכל גלגל.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
זה ברור, לדעתי רענן מכוון לאופציה בה המחשב abs יודע להגיב להפרשי מהירויות בין גלגלים על סרנים שונים. ודבר כזה, אני לא מכיר. מצד שני, באמת שאינני מומחה בכל סוגי הרכבים. מכיר את חלקת האלוהים הקטנה (והמטפטפת) שלי, וקצת רכבים של חברים שפונים לעזרה פה ושם.
אתה מתכוון שהסרן הנעול מפרפר בשל אובדן אחיזה והסרן הקדמי מושך קדימה וה-tc שולח פולסים אחורה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
Sent from my SM-A505F using Tapatalk
עם כל הכבוד ליצרן, ויש כבוד, לא תמיד יש סיבה, ולא תמיד הסיבה לטובתינו.
הם לא קדושים שם או משהו המלוכסנים האלה.
אני לא הצלחתי להבין למה תוכנן מראש הביטול הזה.
מישהו פה בפורום העלה כיוון של עומס חשמלי או משהו כזה.
בכל מקרה, ביטול נשלט שרק במצבים מסויימים יופעל ממש לא נראה לי ישפיע על משהו חוץ מתוספת האחיזה.
כאמור, באוסטרליה זה להיט די הרבה זמן.
יש סרטונים ביו טיוב שממש מנסים להמחיש בשטח את המצב הזה.
https://youtu.be/_sYpFJxxnZI
ארוך ומייגע, תקפצו לדקה 35
עזבו שעוד 5 קמש ועולים גם ב 2x4, אבל הכיוון ברור.
שטח חלקלק ורטוב, לא משהו שהייתי חושב להפעיל את המצב הזה בכלל.
לכל דבר יש סיבה, אפילו למזג האוויר .ציטוט:
נכתב במקור על ידי אבי ביטר
אבל לא תמיד אנחנו יודעים או מבינים הסיבה.
והחברה באוסטרליה הם מלאכים או אלים ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי אבי ביטר
הם בדיוק כמונו רק שכותבים בפורום באנגלית.
דווקא זאת תקופה טובה שיש בוץ לנסות ולדווח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אבי ביטר
לדעתי זה עדיף מאשר לנסות באיזה מעלה דרדרתי.
רענן
- - - Updated - - -
אני מתכוון שהמערכת מזהה איבוד משיכה (ולא עקרוני עם איזה חיישנים).ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
היא כנראה תפעיל בלימה גם לסרן האחורי.
אני מתכוון שהמערכת מזהה איבוד משיכה (ולא עקרוני עם איזה חיישנים).
היא כנראה תפעיל בלימה גם לסרן האחורי.[/QUOTE]
המצב היחידי שבו אני רואה דבר כזה קורה הוא במצב שבו יש אובדן אחיזה מאחורה בשי הגלגלים במקביל ויש אחיזה מקדימה ואז בקרת המשיכה תבלום את האחוריים.
אבל גם אם כן, בקרת המשיכה עובדת במקביל לדיפרנציאל מרכזי נעול (כך היצרן תכנן את הרכב) שנמצא בשימוש המון ואין בלאי חריג שנלווה לכך אז מדוע שתהיה בעיה כנגד נעילה אחורית - שמופעלת הרבה פחות?
Sent from my SM-A505F using Tapatalk
נתחיל מזה ש TC בד"כ גם מפחית כוח מנוע כשהוא נכנס לפעולה.
מכיר את המצב שאתה מטפס במעלה דרדרתי עם נחישות ודבקות בצדקת הדרך (הביטוי של חנן) עם גז בריא ע"מ לא לעצור באמצע או לקראת הסוף ?
עכשיו מה קורה ש TC נכנס לפעולה ?
מפחית כוח מנוע וגם בולם לך את הסרן שדוחף אותך קדימה ונעול.
בקיצור, לא טוב.
אם "הקומבינה" הייתה מנתקת את הפקודות בלימה לסרן האחורי (הנעול) ומתמקדת רק לסרן הקדמי,
אז סה"כ זה בסדר (למרות שאני לא אוהב את הפחתת הכוח).
אני ממליץ, לבחון את זה במשטח בוצי ולא במעלה לא סימפטי.
רענן
מה שאתה מתאר זו לא תגובה של tc אלא תגובה של הesp. אותה חומרה אך תוכנה אחרת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
את הesp כשנכנסים לשטח חובה לנתק. הוא אכן יכול לתת בלימות לא נכונות ולהוריד כח מנוע. Tc כשלעצמו לעולם לא יוריד לך כח מנוע ואת זה אני אומר מהחזקה של שלושה רכבי שטח שונים עם TC.
במיקרים קיצוניים של דרדרת הTC עלול להיכנס ל"בלבול", אך שוב, מה שאתה מתאר זה esp שלא נותק.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
מצד אחד נשמע שאתה מתבלבל בין בקרת משיכה - traction control
לבין
בקרת אחיזה - elecronic stability program
אכן תוכנות שונות המתבססות על חומרה של מערכת ה-abs
מצד שני מערכת ה-esp, גם כשהיא מנותקת ידנית לא בהכרח כבויה לחלוטין ועשויה להיכנס לפעולה מוגבלת בתנאי קיצון. הפרמטרים בהם זה קורה משתנים מיצרן ליצרן כך שעל הנייר מה שאתה מתאר יכול לקרות.
Sent from my SM-A505F using Tapatalk
חברים,
תאמינו לי שאני יודע היטב את ההבדלים בין מע' TC ל ESP .
נכון שלא בכל כניסה של מע' TC יש הפחתת כוח ,
זה תלוי במספר משתנים, תכנות המערכת , יצרן ודגם הרכב.
אגב, יש כאלו אפילו שמעלות הילוך מ 1 ל 2 כאשר הן נכנסות לפעולה.
נכון שנקודת הקצה (בלימת כל גלגל בנפרד) משותפת לשתי המערכות.
ב ESP משתתפים עוד חיישנים (G , זוית הגה) מעבר לחיישנים המשותפים
(מהירות בגלגלים , מצב מצערת וכו' ) גם ל TC .
בקיצור,
שוב אומר, הכי פשוט להבין איך מתפקדת "הקומבינה" (מול המצב המקורי של היצרן)
במעבר בוצי ארוך לעומת מעלה דרדרתי.
רענן