Printable View
בעבר היה לך,ציטוט:
נכתב במקור על ידי kd2
ויטרה , סופרטאז' , פרוזה , סמוראי ואפילו לאדה ניבה.
הגיע הראב4 והעלה את יכולת הכביש והפוזה אבל הנחית את יכולת השטח.
הראב4 לדעתי זה האב הקדמון של שפע הקרוס אובר שנמכרים היום.
תכלס, הג'יפון היחידי לשטח נשאר הג'ימני.
אגב,
גם ב SUV חל אותו שינוי לרעה ונשאר היום נדמה לי רק לנד קרוזר.
100+ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
דיעה לא פופולרית-
קרוסאובר, יעני ״סטיישן״ משפחתי מוגבה דווקא מתאים לאללה למשפחה הישראלית הפעילה.
הכבישים פה חרא ויש הרבה לאן לטייל בדרכים שפרייבטים נמוכים להחריד ועמוסים בציוד משפשפים בהם את הגחון, בטח אצל נהג בינוני.
את הרכבים האלה צריך להשוות למתחרים שלהם מבית, לא לכלים קשוחים.
לדוגמא, קיה ספורטאז׳ עולה כמו קיה סיד סטיישן דיזל.
הסיד כל כך נמוכה שאם מעמיסים עליה משפחה וציוד, היא לא עוברת דרכי קק״ל בלי לשפשף כל רגע.
אז קונים ספורטאז׳.
כנ״ל סובארו אימפרזה מול XV, ההפרש במחיר מאד נמוך, אז למה לא לקחת רכב וורסטילי בהרבה?
אז האימפרזה מתנהגת יותר טוב בסיבובים של בר גיורא, בסדר...
יש לנו קרוסאובר בבית, שנותן חופש תנועה גדול יותר מהפרייבט שהיה בעבר, מנסיון שלי.
מול פרייבט ושבילי קק"ל , אתה צודק בהחלט !ציטוט:
נכתב במקור על ידי Crabbing
הפוסט נפתח עבור מתחילים שרוצים לטייל במסלולי שטח יותר מאתגרים.
יש פיתוי בעקבות הפרסומות שמוצפים בהם + לחץ (מתקופת הקורונה) לברוח לטבע ,
רוכשים קרוס אובר, אח"כ במימוש "ההבטחה"/פנטזיה, יש לעיתים שברון לב וכיס.
רענן
זה לא צולם ולא קרה ...
https://www.youtube.com/watch?v=pZn6x7ZtiDc
אבל הוא מרים גלגלים ... ( גם פג'רו ופרדו וגראנד צ'רוקי מרים גלגלים שם )
אבל הוא לא בצבע חול ... ( כן ... זה באמת בעיה )
אבל הם רוסים ... ( רוסים זה סבבה )
אבל הוא ייבא את הנעילה מחו'ל ... ( לא לי לוקרייט מיוצר בארץ )
אבל הם באו אחרי השיטפונות / לפני השיטפונות / הם צילמו מימין / הם צלמו משמאל / .. אי אפשר לטייל ככה / זה רק למשוגעים / ....
ואט אבר ... אתם תקועים בגישה שלכם, זה בסדר כי פה ג'יפולוג, אתר ההארד קור של אנשי השטח בישראל .. ! ... רגע .. שטח ... איפה צולמה הסובארו הלא משתוללת הזאת ? .. בשטח ?!?!? אבל הצמיגים לא 35" .. נכון ... כי רנגלר מגיע עם 32" ברשיון !!
הנה תפסתם אותי ..
אין לי תשובה לזה ...
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Crabbing
לטעמי קלעת בול!
אוסיף ואומר שלקנות רכב כזה משומש ולטייל איתו בשביל המדבר או הצפון ומדי פעם טיפה להגזים איתו זה גם לא נורא כל זמן שמבינים את המגבלות ולא לוקחים סיכונים מיותרים.
זה בוודאי יותר כלכלי לתקן איזה פלסטיק סורר מדי פעם מאשר להחזיק רכב שטח קשוח בן 20 בטיפול נמרץ אם אתה לא ממש זקוק ליכולות האלה (אם אתה זקוק זה כבר סיפור אחר).
יש לך ועוד איך תשובהציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
באמת (ולא שהיא מסתכלת מה אני כותב) מעריץ את יכולת התכנון, שדרוג, אילתור, התמודדות, דיוק, התמדה, ביצוע .ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
רענן
👍ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yaki5500
בשבת האחרונה לקחנו את הילדים קצת להוציא מרץ בגבעת חרוט, משם ירדנו לצהריים בנחל ארדון.
ראינו שם XV משוטטים, מניח שהם לא עשו לעצמם שום נזק, בהנחה שבאו מחניון יום רמת סהרונים וחזרו לשם (כמה מדרגות לא קשות).
זה לא מקום לפרייבט, ל XV בזהירות זה בסדר גמור.
הנעילה מאוסטרליה .. לא מרוסיה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
באוסטרליה, סובארו נחשב רכב שיכול לצאת לשטח ..גם אוברלאנד .. יש להם מערכות מוכנות לתא מטען עם הכנה למקררים ומטבחים ומה לא .. כולל פגושים / כננות / נעילות / הגבהות ... ואגב הגבהות .. בארה"ב .. מסתובבים XV עם גלגלי 32" .. עם החלפה של כל מה שצריך כדי שזה ייכנס ויעבוד טווב ..
כן ,ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אני זוכר שהיתה לי הויטרה הייתי נפעם שבארה"ב יש ויטרות על צמיגי "37 .
רק מה, כמעט כל האוטו הוחלף חוץ מהבודי (מנוע V6 לפחות, סרנים של טויוטה כולל סרן חי מקדימה).
לעיניינו, בפעם ה...
הפוסט לכאלו שאין להם מושג ירוק בתחום השטח וקונים קרוס אובר,
מעלים שישיית מים במקרה הטוב ורוצים לעבור כל מסלול לפי הפרסומת שהובטחה להם.
לאנשים כמוך, הפוסט לא רלוונטי !
אתה מכיר את מגבלות הרכב ועוד יותר את המגבלות שלך ובהתאם מחליט מה הקו האדום שלך.
רק שלך יש נסיון רחב ויכולת מושכלת לקבוע היכן להציב את הקו.
למתחילים (ושים לב באיזה פורום נמצא הפוסט) זאת עוד עמדה שכדאי (לטעמי) שיקחו בחשבון.
רענן
קבלתי ... רות היישר !
Sent from my iPhone using Tapatalk
הללויה , הללויה !ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אולי זה רק אני וחבל שבאיחור, אבל...ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
מה בעצם הפוסט בא להגיד?
מהי עמדתך (העמדה שצריך לקחת בחשבון)?
שנהגים שלא מכירים בכלל שטח לא צריכים להתחיל בקרוסאוברים?
שקרוסאוברים לא מתאימים לנסיעה בשטח?
שהפרסומת של סובארו מוכרת אשליות לקונים?
מה הללויה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
אין כאן שריונרים? (או מישהו ששירת בחיל עם משמעת קשר?)
אין דבר כזה רות הישר. המילה הישר כוללת את הרות בתוכה....
מה הלאה? "חזור שנית" ?
חזור שנית זה כי חזור עבור נשמע יותר דביליציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
בח"א אסור להגיד חזור שנית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי yovavz
רק לשם הפרוטוקול (נו, טוב, וההרמה להנחתה): הצ׳רוקי עבר שם מול העיניים שלך בלי להניף גלגלים [emoji846]ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
בגלל שאתה רע, אני אהיה רע בחזרה ... :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
1. כתבתי גראנד צ'רוקי ... אז מה הקשר ?
2. הצ'רוקי הנדון, שוכב מזה זמן מה בקרטונים מחכה לימים יפים יותר או ל ... משיח ? .. מבחינתי הוא לא שרד את השטח שהוא נסע בו .. אם השלדה התפרקה .. כנראה זה לא המקום הנכון לנסוע איתו :) ... סתם .. רק בגלל שאתה רע.
הסובארו בוידאו וגם שאר הרכבים הרכים שהיו בארוע ההוא, רובם חזרו על הגלגלים שלהם הביתה, למעט אחד, הוא חזר על גרר אבל !
את הדרך לכביש הוא עשה בעצמו, והנזק שמנע ממנו לעלות שם, קרה לפני המקום הזה .. ככה ששוב, אין קשר.
גם גראנד צירורי עד 2004 עובר שם כשכל הגלגלים על הקרקע. אפילו במצב סטוק.
הכול מתחיל מרגע שעוברים למתלים נפרדים ונכנסים לשטח.
זה עובר, זה נראה רע ולא במקום.
האם אפשר לטייל ככה?
כנראה שכן.
האם זה באמת רכב לשטח? נו, שויין... על זה הוויכוח ושכל אחד יסע עם מה שמתאים לו.
לפחות בנתיים זו מדינה חופשית לכאורה.
כמו שהסברתם לי לפני כמה ימים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
זה תלוי מתי עבר שם. מה היה מאז. ומה מצב השביל כרגע ... לכן לא רלונטי ;)
ובכל זאת מדינה חופשית ( בנתיים ) אז מותר גם לכם לטייל ברכב מתפורר ... [emoji23]
לגבי מתלים נפרדים ... אז גם היילקס מודל 2000 מרים גלגל ... גם פג׳רו למינהם ... גם הם כבר לא רכב שטח .... אויי. מה נשאר ? רק נ׳נ הוא רכב שטח אמיתי ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
אפשר לרטון, אפשר לשפשף עיניים בתדהמה, אפשר אפילו להתעלם.
הקרוסאוברים חסרי היכולת שבנויים רע לשטח יכולים לטייל בחלק נכבד ממסלולי הטיולים בארץ (יותר לאט , בנהיגה זהירה, בניות מע״צ ומעקפים היכן שנדרש וכו׳).
הם לא בנויים לגרוס סלעים ולבלות את חייהם בשטח (אגב, כמו ה suv של רובכם כולל הלנדקרוזר) אבל בטיול או שניים בחודש עם נהיגה זהירה ומתאימה הם יכולים לשרוד ולהפגין אמינות טובה (בוודאי בהשוואה ל suv מתחילת שנות האלפיים).
Sent from my iPhone using Tapatalk
ואיי ואיי ,ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
זה לא היה מכה מתחת לחגורה, זה היה ריסוק ה_____ עם כותש שום ...
יש מצב שהבוטות קשורה לזה שהוא עבר לסוף העולם שמאלה ?
רענן
לא.
אני לא הייתי רע באמת. היה סמיילי. אפילו שניים. ואמת הדבר הוא שהצ׳רוקי פיתח תפרים פתוחים. וזה קרה כי לקחו אותו רחוק מידי. ויש קונצנזוס שהוא ג׳יפ אמיתי. אחרון המוהיקנים ושומר הלהבה. עם סרנים חיים. ידית מכנית ומנוע עתיר סוסים צוהלים. ( ואם תפתחו דיון על איך זה לא בדיוק זה כי עשו ככה וככה וזה לא בדיוק מקורי וכו׳... אז יש תשובה גם לזה )
אגב. אני מכיר לפחות עוד ניבה אחת שבזמנו פתחה תפרים
...
אבל זה קצת נמאס לעמוד תחת התקפה מתמדת.
העובדה היא שכשהגיעו הטרופרים. אמרו זה לא יתפוס. אין סרן מקדימה. אני זוכר את זה. היום טרופר מתפורר מ 1994 זה *ה*רכב שטח !! ב׳ה׳ הידיעה. תפס באבוהבוה.
עכשיו זה דאסטר או סובארו.
זה אתר שטח. שטח זה או התחרעות סלעים או לטייל בארץ ישראל ( והגולה ) גם זה לגיטימי וגם זה לגיטימי.
אם כל פעם שאפשר דוחפים את הקטע של אי אפשר. זה מידע שמטעה את החדשים. ניסיתי במשך כמה שנים להראות את האיזון. להראות שאולי כתישת סלעים זה באמת לא המקום. אבל טיול זה כן וכן מאד.
יש פה כמה שקונים לחם מלהראות לאנשים איך אפשר טייל עם קרוס אובר בעדינות המתבקשת. ומילת המפתח פה היא לטייל.
אז זה רשמי.
יש את האוטו שלי שאסף אמר לפני כמה שנים שמעניין איך זה ישרוד. אז שורד נהדר. ואם זה תלוי בי ישרוד עוד כמה שנים. כי לא בא לי למכור עכשיו.
אז דיי. קבלו את המציאות. לא צריך לדון עכשיו 14 שנים איך יתפוס או לא יתפוס. כי זה כבר תפס. בלשון עבר.
אני בכל מקרה. מרים ידיים. לא אנסה לאזן יותר. זה מייגע.
בהצלחה לכולנו.
אוהב אתכם ;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
גיא אתה לוקח משא כבד על הכתפיים. מגינם של כל הקרוס-אוברים באשר הם, ללא תמורה ובעצם בלי סיבה. הלוואי ולקבוצות מוחלשות אחרות היה אביר כמוך.
טוב חברים יש תשובה על הכל אני פה מוכן להסביר....ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
לא עשיתי משהו מיוחד הפורסטר שלי חוץ מי נעילה אחורית על כל חלק רשום סובארו. והכי חשוב הכל מאושר ברישיון. זה רכב יומיומי שלי כן שאני מציע ילדים שלי לגן לבית ספר... אז היה לי חשוב מאוד שהכל יהיה בטיחותי.
וקבלו סרטון מלא עם איכות יותר טובה
https://www.youtube.com/watch?v=RQkfJhIYdg0
דרור איבדתי אותך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
הדיון מתייחס לסירטון, הסירטון הוא על קרוסאוברים ועל שטח קל.
ואתה מגיב באופן אבסולוטי, ללא נקודת השוואה ריאלית.
מתוך הקרוסאוברים - יש טובים בשטח ופחות טובים.
הסירטון מראה את הפורסטר בפוזיציה נחותה ממעמדו הטבע, לדעתי.
לאחר מכן אמרת שבעצם זה סוג של לא משנה כי בכל מקרה הוא "גרוע בשטח" (ביחס למה ?).
אני מתרשם מפעילות מועדון סובארו, הסירטונים המועלים מידי פעם (כולל פה בדיון, למרות שהוא משופר),
המסעות שגם אתם מארגנים, והמפגש בשטח...
שעל אף מגרעותיו וחסרונותיו, מדובר ברכב מוביל בקטגוריה (שני רק לדאסטר).
יתרה מכך, קראתי פעם עיתונאי רכב אחד, שכתב על הפורסטר החדש :
קוראים לו דרור ברלי.ציטוט:
הנהג עדיין צריך להקפיד לתכנן היטב את קו ההתקדמות, לא לעצור לפני מכשול ולשמר רצף תנועה, אבל כל העסק קל יותר לביצוע ואפקטיבי יותר במופגן – מבחינת נהגים שאינם מצויים בנבכי הפרטים הטכניים, פורסטר החדש הוא רכב שטח טוב קצת יותר מקודמו שגם הוא היה הטוב מכולם בקטגוריה וזה מספיק.
אבל לך תאמין לכל העיתונאים האלו :rolleyes:
הסובארו הישנה המשופרת שמטפסת שם בהצלבות - לא רק עם נעילות ועוד תופינים.
הגיר שלה אינו רציף אלא פלנטארי - וזה לא שיפור. ככה היא באורגינל. פרט שולי.
זה בסדר גמור להיות הכי טוב בקטגוריה.
רק שאיפה נמצאת הקטגוריה הזאת?..................
סובארו AWD - רכב כביש ושבילים מצוין. מאוד שימושי ונוח. מתנהג נהדר.
בשקלול כלל תכונותיו, הוא הרכב הטוב בקטגוריה.
ושוב - הדגש על בקטגוריה.
ואני מצטער אם אני נראה ונשמע קיצוני - כן, אני מאלה שמביאים הביתה את הלחם מהובלת טיולים, גם של קרוסאוברים. מהדרכות נהיגה, גם של קרוסאוברים.
אני מלמד נהגים/ות חדשים/ות של כלי רכב כאלה איך לטייל איתם ולשרוד איתם בשטח בלי שכל גיחה קצרה של שישי אחה"צ תעלה אח"כ שלושים-אלף שקל במוסך.
בכל שבוע אני מלמד אותם להתמודד עם המומים המולדים האלה - פגושים נמוכים ובולטים, פלסטיקים נושרים, גירים רציפים, צמיגי חתך נמוך, מתלים עם מהלך מגוחך, TC איטי ולא יעיל ועוד ועוד....
איך להתנהג ואיך לנהוג כשלוקחים פרייבט, מתקינים לו מערכת הנעה כפולה מוכוונת כביש - ואונסים אותו להיות "רכב שטח".
ב"צי הרכב" הצנוע שחונה כאן בחוץ, יש גם סובארו XV. כי אני לא ממליץ רק לכם על סובארו, המלצתי גם לאשה שלצידי - נאה דורש, נאה מקיים, והיא שמעה להמלצתי. XV אדום. יפה. עם מנוע 2 ליטר הוא גם נוסע טוב. זה אוטו נהדר.
פעם אחת ויחידה הגעתי ב-XV האדמונית להוביל הדרכת נהיגת שטח של סובארו.
השתדלתי מעל ומעבר שהיא תישאר יפה ותקינה - וגם הצלחתי.
אבל מאז, אנחנו לא מעיזים להוריד אותה לשטח. אני זה שמעדיף שלא. ואני חושב שזה אומר משהו.
אוהבים אותך חד וקוצני .. זה בסדר :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
ולמה לנסוע עם סובארו כשיש לך ביד סופה ????
חצי כוח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אני שם בצד שרוטים שנועלים סובארו או קרוסאובר מקבילים, ואת גיא/תואם גיא.
לא משנה כמה מוכשר הנהג, הרכבים האלו במצב מקורי טוחנים ופוגעים בתשתית השביל כשהם מתחילים להתאמץ.
ה״עוד טיפה גז״ ו״רק קצת החלקת צמיגים ועברנו״ גורמת במצטבר להעמקת קוליסים ויצירת בורות קטנים שהולכים וגדלים בגלל הרכב הבא ובגלל שהטבע עובד חזק יותר בנקודת חולשה כזו.
והטחינה הזו באה לרעתנו בניראות גרועה מול הציבור מסביב של ״אלו עם ה-4x4 שקורעים תשטח״ וגם מול גורמי מקצוע שרואים בזה עוד תירוץ לאג’נדה קיצונית.
בהחלט לטייל בשטח, בכל צורה, וכמה שילדים יהיו בלי מסך רק יעשה להם טוב, ויכול לעשות אותם בני אדם טובים יותר.
אבל לבליץ העבודה בעיניים של מכירת קרוסאובר רכים כרכבי שטח אמיתיים יש גם היבט בעייתי.
יש מצב שזה הגל השני של מתקפת הדיזלים של תחילת שנות ה-90?
או, סופסוף טיעון רענן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
עכשיו הקרוסאוברים אחראים להרס השבילים ויהיו אחראים לתדמית הגרועה של כלל הג'יפאים שתושפע מזה
זה רק בגלל שדורון הזדקן :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי yovavz
הוא שכח שרכבים עתירי מנוע ... קרעו וקורעים את השטח הרבה לפני שמישהו הזה את הרעיון של קרוס אובר ... :)
תראה .. אפילו אגרגט אחד לא זז שם ..
https://www.youtube.com/watch?v=gjMKX_Xj3Yk
( מקום שקבוע אנשים עם קרוס אובר באים לטייל בו )
עוד דוגמה שאף גרגר אגרגט לא זז שם ( מקום חביב מאד על בעלי סובארו )
https://www.youtube.com/watch?v=IB7e5IQn0HA
סתם שתי דוגמאות רנדומליות ...