Printable View
לא חשבתי שהתכוונת אלי ואליך אבל השימוש במילה "עבורנו" עלול להתפרש לקהילת צרכני הליסינג כולה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
לדעתי יש פרופילי שימוש שונים שבהם העיסקה מאוד כדאית ולכן אקסל יכול לסייע לרבים.
תודה
נ.ב.
תן מבט על המחשבון הבא, לדעתי מאוד יסודי אבל אני בור מוחלט בנושא.
http://www.bankrate.co.il/%D7%9E%D7%...99%D7%A0%D7%92
הכתבה שאתם מתנצחים עליה היא מלפני שנתיים וגם בה כתוב שהמצב משתנה בגלל כניסת חברות חדשות.
בכל מיקרה קצת עבודה של סקר שוק והתמקחויות יכולות להוזיל ברמה של אלפי שקלים מקבלת הצעות ראשוניות. מניסיון.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
רווי אולי...(כמה חברות ביטוח כבר יש,(חברות, לא סוכנויות)), תחרותי אולי, למראית עין. מונופוליסטי בוודאי...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
לראייה, ההפרשים בין ביטוחים זהים עם פרופיל זהה, מזעריים.
ההפרש חסר הפרופורציה עבור ביטוח נהגים צעירים קיים במידה שווה אצל כולם.
מי דיבר על רווחה?? מי אמר שחברות הביטוח קיימות בשביל משהו אחר מלבד רווח?
העובדה שחברות הביטוח מתנהלות על פי סטטיסטיקות ומספרים (רק בשביל לזהות היכן ניתן למצוץ ממך יותר...), לא סותרת במאומה את העובדה שהן יכולות לסכם ביניהן את תעריפי הביטוח המופקעים הללו מבלי שללקוחות תהיה שום אפשרות להתנגד.
וזה לא רק במחירים. זה גם ב"חוקים" שהם חוקקו עבורנו - למשל מי שעובר פסילה שלישית הוא בחוץ! מי שלא עשה ביטוח בשנה שנתיים אחורה (ללא עבר ביטוחי), גם כן. ועוד כל מיני קריטריונים והגבלות ( פועל יוצא של אותן סטטיסטיקות ומספרים...) ככל העולה על רוחם וכאוות נפשם. והיכן הביקורת? והיכן המחאות? כלום!
עדר!
ואני מתכוון לפן הצרכני. לא למנהל תקין או רגולציה. פשוט צרכן פרטי מול נותן שירות פרטי. הצרכנים כאן די שבויים, ומפוחדים...
למשל אם אני עם רכב שטח מיושן שמיועד רק לטיולים ולכן כמות הנסועה השנתית שלו היא אפסית והסיכוי להיות מעורב בתאונת דרכים נמוך באותו יחס, אני אמור לשלם פחות (על אותו משקל של הסיכוי להיות מעורב בתאונת דרכים אם אתה נהג צעיר), נכון?! אז זהו שלא. למה? ככה! (מתוך שיחה עם הנציג...) ובדרך פלא זו היתה התשובה אצל כולם. גם כן תחרות...ואני מדבר על חובה ו ג בלבד.
אז הנה עכשיו נמרוד הוא החוקר התורן...
בוא נראה בכמה "תחרותיות" הוא יתקל.
בהצלחה לו.
הבעיה שישראל היא שוק קטן שנשלט על ידי מספר מצומצם מדי של שחקנים.
שיטת השקשוקה.
בכללי אנחנו רוצים חברות ביטוח ובנקים יציבים ומצד שני גם מחירים הוגנים.
לכאורה וקטורים מנוגדים.
המדינה העמידה בעלי סמכויות פיקוח על הענפים האלו אולם בפועל הם עובדים בעיקר בשביל החברות תחת שם קוד יציבות המשק.
אם אני מסתכל על הדוחות של 2019 אז יש כמה חברות שהפסידו על ביטוחי הרכב הרבה כסף.
במיוחד בענף החובה.
אולי כדאי יהיה לחשב שם מסלול מחדש ולצמצם את הכיסויים?
חברות הביטוח ניזונות מאותם בסיסי נתונים ולכן בסה"כ אין בינן שוני גדול.
אם תהיה חברה שלא תתחשב בעבר ביטוחי , היא תמשוך את כל הרמאים והנוכלים שמוכרים את הרכב לגנבים או תובעים סדרתיים של נזקי גוף .
מה לעשות, אנחנו לא מדינת הצדיקים וחברות הביטוח משקפות את זה. הן לא בעסק הזה כדי להפסיד אלא כדי להרוויח כמה שיותר.
בכל עסקה שלך מול חברת ביטוח - אתה בהגדרה מפסיד, היא מתנהלת בדיוק כמו קזינו. אם יש לך אפשרות לא לבטח - אז אל תבטח.
אבל אני לא מכיר דרך אחרת מתחרות חפשית, בכדי לגרום לחברה מסחרית להוריד מחירים. מה עשה כחלון שהוריד את חברות הסלולר לרצפה ? - פתח את השוק לתחרות ואסר על הסכמים קושרים - כלומר אין שום מניעה או בעיה להתנייד. ככה זה בדיוק בענף הביטוח והחיסכון, אז אין סיבה שהתוצאה לא תהיה זהה.
אם יכפו מלמעלה רף מחירים - אז או שהוא יהיה גבוה מדי , או שיהיה נמוך מדי והחברות יעדיפו לא לבטח. אף אחד לא יודע כמו חברות הביטוח באיזה מחיר העסק משתלם ובאיזה לא.
את הפקידים שמנהלים ועובדים בחברות הביטוח אני דווקא כן מכיר, ותהיה בטוח שאף אחד מהם לא יסכן את התחת שלו בעבירה פלילית ויתאם מחירים.
רענן,
יש אפליה בביטוח לטובת נהגות צעירות לעומת נהגים צעירים. אני אפילו נהנה ממנה עם הנהגת הצעירה אצלי.
לפחות בנושא מין הנהג, נמרוד דפק את המערכת...
הגבלת קילומטרים טובה בד"כ למי שבמרכז ופחות לפריפריה.
הפיתרון של ביטוח של מספר ימים, דרך אפליקציה/סוכן, טוב בעיקר לחיילים או לרכב משני לנהג הצעיר.
מבחינת זמינות לנסיעות ונזקים, עדיף לדעתי רכב סופר מיני מזדקנת שתשמש כרכב לצבירת ניסיון.
Sent from my SM-N770F using Tapatalk
בדיוק בגלל זה ניר הן מבטחות את עצמן אצל ברוקרים בינלאמיים כמו הלוידס
אתה מדבר על מקרה ספציפי של נהג צעיר?ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
כי אני כבר עשרים שנה מבטח את הג'יפים והאופנועים שלי בחובה וצד ג' בלבד. מכיוון שיש לי היכולת לעמוד בהוצאה חד פעמית של מקרה מקיף, סטטיסטית לא משתלם לי לבטח אחרת.
(וגם כי כשקניתי את הדיסקו, הוא עלה לי 45 והביטוח מקיף עלה 11... אז אמרתי להם תודה ושלום, וזאת היתה הפעם הראשונה והאחרונה שניסיתי לבטח במקיף).
קבלו דוגמה איך חברות הביטוח עוקצות את המבוטחים ומגדילות את הרווחיות -
נהג הסעות נכנס ברוורס בדלתות של הרכב של אשתי שסיימה בעצמה לצאת מהחנייה בבניין. לדברי סוכן הביטוח - האחריות משותפת כיוון שמדובר בחניון ולכן רק בבית במשפט יהיה לתבוע נזק מהפוגע.
כיוון שמדובר היה בהחלפת שתי דלתות ברכב חדש יחסית, תבענו את הפוליסה והרכב תוקן באמצעות חב' הביטוח. עלות התיקון הייתה נמוכה מהותית משחשבנו והסתכמה ב 6000 ש"ח על הנזק הישיר , כך שמן הסתם אם היינו בוחרים לתקן לבד על חשבוננו אצל פחח - לא היינו יוצאים ביותר מ 4000 ש"ח. תוספת הפרמיה בשלוש השנים הבאות כבר עולה על הסכום הזה, מה גם שאין לנו אפשרות לתבוע שוב בזמן הזה כי אז נכנסים לרשימה השחורה ונחסמים אצל כל חברות הביטוח.
חברת הביטוח שלנו שמחזיקה עו"ד קבוע, מיהרה לתבוע את הנהג הפוגע, שבהיעדרו נפסקה לו אחריות של 70% על התאונה, אשתי חוייבה להגיע לעדות עבור פרוטות, בהפסד של יום עבודה בפועל ... חברת הביטוח הרוויחה מהתביעה הזו.
בקיצור, הן מוצאות דרכים להרוויח יותר, אבל זה לא מסוג הדברים שנכנסים לסטטיסטיקות. לדוחו"ת שמפורסמים אין הרבה ערך, כי יותר חשוב מלדעת לקרוא דו"ח חשבונאי, חשוב לדעת לערוך אותו. לא בעיה להעמיס עלויות ולהעביר הפסדים או רווחים מתחום אחד לאחר. צריך להכיר את הביזנס מבפנים כדי להבין אותו.
זה מחשבון מצויין, לא שונה ממה שאני עושה באקסל ואפילו יותר יורד לפרטים. החישובים פשוטים, אבל צריך להזין נתונים רלוונטיים. החלק של הליסינג הוא קל - כמה המעביד מוריד לך מהמשכורת. להעריך כמה יעלה להחזיק רכב דומה, יותר מורכב. הביטוח הוא חלק משתנה חשוב מאד, הקילומטראז' כמובן, צריכת הדלק האמיתית כמובן, ואולי הכי חשוב זה כמה באמת תהיה ירידת הערך. אם אתה נתקע עם נבלה, ירידת הערך יכולה לצמצם את כל הרווח. אם אתה תחזיק את האוטו מעבר לאחריות, אז בכלל מה אתה יודע יכול לקרות עם מנוע טורבו או גיר טיפטרוניק? אבל זה מה יש, החיים מורכבים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
בוודאי שאני מתייחס לנהג חדש וצעיר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
כל הפוסט בנושא.
ביטוח חובה וצד ג' במחיר סביר (עד כמה שאפשר להגיד סביר) לנו, אין בעיה.
אני התעסקתי עם ביטוח לילדה שהוציאה רשיון לפני כ 8 חודשים.
רענן
- - - Updated - - -
קבל תיקון קל,ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
הם עובדים בשביל החברות כי משם הם באו,
ועוד יותר חשוב, בתפקיד הציבורי הם כבר מתכוננים ליום שאחרי שהם יעבדו אצל המפוקחים שלהם בהווה.
שלא להזכיר ירידת ערך לא מתוכננת בשל תאונה בינונית חו״ח ברכב בבעלות פרטית.
לדעתי ברגע שקרובים לנקודת האיזון הליסינג עדיף
יש עוד נקודה, כאשר יש רכב ליסינג, הקילומטרז של שאר צי הרכב הפרטי בבית יורד כי את כל מה שניתן מעמיסים עליו, זה גם חיסכון מצטבר.
Asaf-a
אסף.א
בכסף, אתה צודק . אבל,ציטוט:
נכתב במקור על ידי Asaf-a
יש היבט של חשיפה וסיכון.
כשאין חשבון לדלק/קמ' ישנם נסיעות מיותרות והזויות בשעות.
אני החלטתי שעדיף לקנות לה רכב (סוזוקי קרוס אובר , רק שגיא לא יקרא את זה)
ומתקציב הקצת עבודה שלה וההורים,
היא מחליטה כמה לחרוש את הארץ ולבקר חברים מהצבא לשעבר.
קסם, היא יותר בבית מאשר בתקופת הליסיניג ...
רענן
לא נתקלתי בבעיה לבטח נהגת צעירה בחובה וצד ג'
Sent from my SM-N770F using Tapatalk
אין בעיה לבטח (גם לא מדויק, רכב ספורט בעייתי), יש בעיה עם המחירציטוט:
נכתב במקור על ידי תומר ב
גיא קרא את זה ))ציטוט:
נכתב במקור על ידי raanan
הנהגת החדשה שלנו נוהגת רק על האוטו של השופטת.
זה ספורטג׳ בן 5.
התוספת היתה 5000₪
אבל זאת לא הבעיה. אלא התלונות על הכאב לב מהכיפופים החדשים באוטו. חדשות לבקרים.
הרבה יותר זול לקנות איזה אוטו פושטי ולתת להם לרצוח אותו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ועוד יותר חכם, שהם יעבדו בשביל האוטו (לפחות בשביל חלק ממנו ) הזה ויבינו שלחפצים שלהם יש ערך ומחיר.
פיספסת את הנקודה ביג טיים...אבל מספיק גנבנו את הפוסט הזה ממטרתו, לא נעים...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניר ל
אולי בהזדמנות אחרת...
טל.
ולא לשכוח את מימד הכאב ראש= בליסינג חושבים על הרכב פחות, לא כמה יעלה הטיפול במוסך, לא האם יעבור טסט, לא כמה עולה מצבר ולא כמה עולים צמיגים ואיפה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
מניעים ונוסעים, וכשהוא תקול מתקשרים למוקד מקבלים רכב מסריח כלשהוא לשבוע שבועיים וכל הבעיה עוברת למישהו אחר.
נמרוד,
אנחנו הלכנו לכיוון שונה.
רכשנו לפני שנה פיזו 307 לילדים (אצלי שניהם הוציאו רישיון בהפרש של שנה).
רכב עם 6 כריות אויר, abs, esp, עלה 6000 ש''ח.
ביטוח חובה וצד ג : 4700 בערך.
ירידת ערך לא מעניינת (גם ככה האוטו בעוד כמה שנים יהיה שווה כמו מאפרה).
יש לילדים רכב זמין ולנו רכב גיבוי...
חומר למחשבה...
אני הייתי במצב דומה לפני מספר שנים, 2 נהגות חדשות צעירות, לקחתי ליסינג פרטי מאוויס עם חבילת שירות וביטוח נהגים צעירים, שילמתי על יונדאי i20 אז כ 1350 שח לחודש, היום אולי זה יותר יקר, בסופו של יום כ 15k בשנה כולל הכל מבחינתי יצא יותר משתלם מלהחזיק רכב משומש עם ביטוח יקר, טיפולים, וירידת ערך, תוסיף למשוואה שהיו 3 ארועים ביטוחיים בתקופה הזו, מה שהיה גורם לעבר ביטוחי בעייתי לך ולנהגים הצעירים, כיוון שהפוליסה לנהג צעיר מחייבת להיות על שמך ועל שם הנהג הצעיר.
מנסיון, נדיר מאוד שלא יהיו תביעות ונזקים בתקופה הראשונה של הצעירים.
Sent from my YAL-L21 using Tapatalk
+1ציטוט:
נכתב במקור על ידי Saar
גם אנחנו.
גם 307
עלה (אחרי שבטעות אשתי הסכימה לשלם את הטיפול שלפני המכירה) 4700, הביטוח סכום דומה.
כשהבכורה נכנסה לקבע, קנתה איביזה FR ואח שלה ירש את האוטו.
אם לא הוא, אז גם לא היו סימני פח וכד'.
כמו שנראה כרגע, האוטו יחזיק גם לפושע מס' 3 (היום בן 12). עליו אני סומך שכבר ישמיד את הרכב...