רוצים לישון תחת כיפת השמיים?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ובחזרה לנושא השרשור...

המצב בארץ עדיין טוב.
גם בחו"ל אתם מתלוננים? שם הרי ממש אסור לישון איפה שרוצים. כשאנחנו מטיילים שם, אנחנו מקפידים לישון רק איפה שמותר, נכון?.... ועוד מתפעלים בצדק ש"יש סדר ונקיון ושקט". אבל כאן רוצים לישון איפה שבא לנו - אבל שנהיה רק אנחנו לבד ואף אחד נוסף לא יבוא להפריע לשקט שלנו. ושלנו זה יהיה מותר כי אנחנו ה"טובים" ששומרים על שקט ועל נקיון - אבל שיהיה אסור ל"רעים" - הערסים עם ה-SBSים והבוקסות והנרגילות והלכלוך.

אז זה לא עובד ככה. אם אסור, אז לכולם. ואם מותר - אז גם לכולם.
ואם רוצים שיהיה נקי ומסודר ומתוחזק - זה יבוא עם רגולציות והגבלות וציר גישה לפרייבטים שבקצהו גדר עם בוטקה וש"ג ודמי כניסה - כי צריך לממן נקיון ותחזוקה. ומגרש חנייה מסודר שכולם חונים בו וממנו הולכים ברגל. ופיקוח ואכיפה כדי שהסדר יישמר. ואז ניילל שלוקחים לנו את הטבע?.....

---

לא הכי נכון ומדוייק ...

א. דרור אנחנו לא מכירים אבל אני קורא הרבה ממה שאתה כותב, מזל טוב דרור!

ב. בועז עזוב רגע את כל העמודים שצריך למלא על התנהלות המועצה, כמו שרשמתי קודם, גם אני לא גרופי שלה.

ג. העסקים שמשתלטים על הנחלים (בעיקר הקייאקים) זו מכה אחרת שהיו המון ניסיונות להגביל את השימוש שלהם ושיקחו אחריות על הניקיון בנחל אבל זה בעיקר העלה חרס, יש עוד דיונים על זה..

ד. זה כמעט תמיד מגיע לאותה השורה התחתונה כל הדיונים האלו על המשולש "שמירת טבע-חופש התנועה-הגבלות ותשלומים",
והיא שצריך חוק אחד לכולם. אין דרגות של 'טיילות' או של שומר טבע, ולכן לך ולעוד מטיילים אחראיים שיודעים לא לרדת מצירים ואוספים זבל ועושים נזק מינימלי לטבע ולנחלים יש את אותם החוקים כמו אחרון הרייזרים שמנגן בפול ווליום והוא לא מאלו שמכניסים שקית זבל לרכב שלו.


Sent from my SM-A526B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אם באמת מעניין אותך אז יש לי נגד המועצה שלכם ונגד זלץ הרבה עמודים למלא…

בעניין הספציפי הזה אני חושב למשל שאם יש ישובים שמשתמשים בנחל להפעלת עסקים אז אפשר למשל לחייב אותם בתמורה לבצע נקיון של הנחל וגדותיו תוך חלוקת אזורים בינהן.

על המועצה להציב ולפנות הרבה יותר פחי אשפה בנקודות טיול גם לאורך הנחל. לא רק המטיילים אלא גם המועצה מתרשלים בפתרון בעיית הזבל. אני משוכנע שהבעייה היתה פחות גדולה אילו היו מסייעים לציבור לשמור על הנקיון מי שקיבלו אחריות מוניציפלית על השטח. בואו נזכור שזה בתחום הסמכות והאחריות שלהן.
חלק מהכנסות המועצה והישובים הן מהנחל וכן הנחל בתחום טיפולן ואחריותן.

יותר פקחים שאוכפים מוסיקה ומסיבות טבע וכאלו שמשתלטות מסחרית על הגדות.

קנסות ואכיפה מוגדלים למלכלכים ומזהמים ולאלו שנכנסים עם השולחנות והכסאות למים.

לאפשר אזורי לינה רחבים ומונגשים לציבור ולא רק לתושבי המועצה.

---

צודק ב 100%! יותר פחי זבל (כולל ריקון שלהם!), יותר פקחים ואכיפה וקנסות בלי לפחד מהמבלים.
אבל הכי פשוט לסגור במקום להתמודד עם הבעיה, כמו בהרבה תחומים בארץ.
במצב הנוכחי אם מישהו לא גר על גדות הנחל קשה לו לבלות שם כי עד שמגיעים ומארגנים יורד הערב וצריך להתקפל.. לוקח את עצמי כדוגמה.
לגבי הישובים שמתפרנסים מגדת הנחל - אין בעיה עם זה כל עוד לא סוגרים את השטח לשימוש ציבורי ולא משתמשים בו לעסקים פרטיים של מקורבים/בעלי השפעה. יש מקום אחד שזה ממש בולט, צמוד לחניון של עסקים ולקיבוץ מסוים - שביל הגישה לנחל פשוט סגור עם שער ובהמשכו למי שמצליח לעבור בכל זאת יש עסק להפעלת קייקים - זה מבחינתי פשע בחסות המדינה והמועצה האיזורית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מתן הירש

א. דרור אנחנו לא מכירים אבל אני קורא הרבה ממה שאתה כותב, מזל טוב דרור!

ב. בועז עזוב רגע את כל העמודים שצריך למלא על התנהלות המועצה, כמו שרשמתי קודם, גם אני לא גרופי שלה.

ג. העסקים שמשתלטים על הנחלים (בעיקר הקייאקים) זו מכה אחרת שהיו המון ניסיונות להגביל את השימוש שלהם ושיקחו אחריות על הניקיון בנחל אבל זה בעיקר העלה חרס, יש עוד דיונים על זה..

ד. זה כמעט תמיד מגיע לאותה השורה התחתונה כל הדיונים האלו על המשולש "שמירת טבע-חופש התנועה-הגבלות ותשלומים",
והיא שצריך חוק אחד לכולם. אין דרגות של 'טיילות' או של שומר טבע, ולכן לך ולעוד מטיילים אחראיים שיודעים לא לרדת מצירים ואוספים זבל ועושים נזק מינימלי לטבע ולנחלים יש את אותם החוקים כמו אחרון הרייזרים שמנגן בפול ווליום והוא לא מאלו שמכניסים שקית זבל לרכב שלו.


Sent from my SM-A526B using Tapatalk

---

מתן יקירי,

העסקים האלו לא יכולים לפעול שניה ללא רשיון עסק אותו מנפיקה ה… מועצה הזורית בראשות ג. זלץ [emoji849]
אותו מר ג. צריך אצבעות שיצביעו לו על מנת שהכיסא חא יעבור למתמודד אחר.
לכן הוא לא באמת יכול או אולי נכון לומר לא באמת רוצה לריב עם הקיבוצים מהם הוא שואב כוחו?
אני רק שואל בקול, יכול להיות?
שאלמלא כל, הרי שבשניה היה ניתן לבטל את רשיון העסק או למצוא סידור שהפעלת עסק בתוך שטח ציבורי ששיך לכולנו ונותן לקיבוצים שימוש ברכוש המשותף שלנו לפחות יחייב אותם לפעול יותר במקום או ביחד עם המועצה שהיא חוקית הממונה מטעם המדינה על האכיפה הסדר והנקיון בנחלים שבתחומה.

לא נשמע לך מתבקש במנהל תקין?

איכשהו כשזה תלוי במשרה של היושב בראש אז השיקולים הופכים להיות אחרים.
פחות ציבוריים ויותר דורסניים עבור מו שלא מצביע למועצה.
ככה נראית שחיתות שילטונית לדעתי.

והנה, בלי מילה אחת על ניהול הישובים במועצה שלכם.
למשל למה אתם משלמים ארנונה משולשת ולא מקבלים תקציבים כנדרש מהמועצה.
״זכיתם״ בטחת המועצות הגרועות בארץ

רק עכשיו נפל ליהאסימון למה בועז בעד פחים וסיירי נקיון בכל מקום (מה שאומר גדר ובוטקה ותשלום).
ככה יהיה גם שומר, והוא יוכל סופסוף להצטרף לטיול, במקום לשמור על האוטו ;)

משפט מפתח בכתבה, בכל הקשור לגליל עליון:

ציטוט:

---

בגליל העליון מתנגדים נחרצות להעברת שטחים נוספים לפיקוח רשות הטבע והגנים. בתשובה לשאלה על המדיניות השיבו כך: "מדיניות המועצה בנוגע ללינת שטח היא שהנושא צריך להיות מוסדר באתרים ייעודיים, המציעים שירותים איכותיים לנופשים.״

---

לכאורה, למה בעצם? קשה לך עם עם ישראל, תעביר את גדת הנחל לאחריות הרט״ג והם ישברו את הראש. אם יחליטו לגבות תשלום לתושבי המועצה תהיה כניסה חינם או בהנחה משמעותית, כמקובל (ומשום מה דוקא פחות מקובל לגבי תושבים של ערים - ערדניקים משלמים מחיר מלא בתל ערד, הרצליינים לא מקבלים הנחה באפולוניה ככל שאני יודע).

מי שמכיר קצת יודע שיישובי מגילות לוטשים עיניים זה מכבר אל קאסר אל יהוד שפתוח חינם ומקבל הרבה מאד תיירים, מן הסתם מסיבות שקשורות למחירים בקיוסק בכניסה לנחל דוד, שמופעל ע״י הקיבוץ, או לחנות המזכרות שקליה מפעילה בקומראן. אני מנחש שהקמפיין הזה נועד כדי להניע תהליך דומה, שבסופו נשלם יפה כדי לישון על הנחל, אבל לא לרט״ג.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי מתן הירש

ד. זה כמעט תמיד מגיע לאותה השורה התחתונה כל הדיונים האלו על המשולש "שמירת טבע-חופש התנועה-הגבלות ותשלומים",
והיא שצריך חוק אחד לכולם. אין דרגות של 'טיילות' או של שומר טבע, ולכן לך ולעוד מטיילים אחראיים שיודעים לא לרדת מצירים ואוספים זבל ועושים נזק מינימלי לטבע ולנחלים יש את אותם החוקים כמו אחרון הרייזרים שמנגן בפול ווליום והוא לא מאלו שמכניסים שקית זבל לרכב שלו.
Sent from my SM-A526B using Tapatalk

---

הפתרון הוא אכיפה נוקשה ולא סגירה גורפת שהיא פתרון של עצלנים שבורחים מאחריות שלא לומר מריח מאינטרסים כלכליים של "הסדרת חניונים עם שירותים לנופשים" שבפרקטיקה זה כסף כסף כסף.

אני מוכן להתערב שבמקביל להכשרת החניונים בתשלום מופרז לא ישאירו אופציה למטיילים בחינם, או בתשלום סמלי כמו שנעשה בכינרת.

אני בעד כי בשורה התחתונה הגעתי למסקנה שאני מוכן לשלם קצת בשביל שהערסים לא ישתוללו עם מוזיקה ולכלוך.

הגעתי למסקנה שזה פילטר שאני זקוק לו בכדי לא לסבול מהם.

@דורון, מה שאתה מתאר קורה כבר כיום למעט פינה אחת- הגדה המזרחית של תעלת הירדן הפתוחה באזור יסוד המעלה. גם עליה הם זוממים ואפילו עשו כבר ד״וח איכות סביבה שמכשיר לכך את הקרקע.
זה יקרה בקרוב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אני בעד כי בשורה התחתונה הגעתי למסקנה שאני מוכן לשלם קצת בשביל שהערסים לא ישתוללו עם מוזיקה ולכלוך.
.

---

זה נכון וזה עצוב ומבאס.אבל חניוני רט"ג בתשלום ובאופן כללי כל מקום שאוסר על רעש ומוזיקה הוא יעד מועדף מבחינתי. זה שיש "אוכלוסיות מסוימות" שמבחינתן חוסר התחשבות הוא דרך חיים בהחלט מצדיק הקמת מקומות שבהם אתה משלם כדי לא לסבול מחוסר התחשבות-ואני שמח לשלם על זה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

@דורון, מה שאתה מתאר קורה כבר כיום למעט פינה אחת- הגדה המזרחית של תעלת הירדן הפתוחה באזור יסוד המעלה. גם עליה הם זוממים ואפילו עשו כבר ד״וח איכות סביבה שמכשיר לכך את הקרקע.
זה יקרה בקרוב.

---

מה שקורה היום זה אכיפת איסור לינה לאורך הירדן למעט קטע מצומצם באזור יסוד-המעלה.

וגם שם,
מנסיון של שנה שעברה+השנה, הבדל תהומי ברמת הצפיפות ונקיון בין האזור הנגיש לפרייבטים (מזבלה/מחראה אחת גדולה) לבין קטע שנגיש רק לרכבי שטח בגלל ירידה/עלייה מעבר לכישורי פרייבט.