Printable View
הקרקע ברמת הגולן לא מדמה את התכונות המכניות והשיפועים של הקרקע בלבנון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי amitaikl
לשאלת ה״שדות״, אלו שטחי אש מאד ותיקים, ואם מישהו גונב פינה ומעבד באמצע שטח אש, אז יש שנים שזה עובד לו, ויש שפחות.
המטרה כאן סופר חשובה, יצירת כשירות אמיתית לשריונרים, לסביבת הלחימה הבאה שלהם.
לבנון השנייה המחישה את חוסר הכשירות לנוע בשטח בר שלא על צירים בצורה כואבת מאד.
ציניות או גאווה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
למיטב ידעתי, זה נתון די מסווג, אבל בסוף רוב הטנקים בנויים בפרופורציות דומות בגלל שיקולי חלוקת משקל על הזחל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
ובכל מקרה הרוחב של טנק ביחס לרכב הוא גדול מאוד, ולכן מספר יבש לא יגיד כלום.
אני חושב שזה נהדר שהם שקעו, זה אומר שנותנים להם באמת להתאמן ולטעות. רק ככה לומדים.
ורק ככה המחלצים באמת יכולים להתאמן.
מרווח הגחון הוא קצת פחות מחצי מטר בכל הטנקים המודרניים ואין בזה שום דבר מסווג, גוגל איט.
מסכים לגמרי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אומי5
אני לא שריונר, אבל לפי הסרטון האחרון של החילוץ גם נראה שקיבלו שכל והשתמשו בתקיעה לתרגל חילוץ "קרבי" (הטנק ברקע נראה כמחפה על החילוץ, הצוות בטנק המחולץ בעמדות), בניגוד לחילוץ מנהלתי
בהקשר לסרטון עבירות, מסכים עם דורון שרמהג לא לגמרי אותו שטח כמו דרום לבנון . מצד שני זה כמו החלק הרלבנטי בסוריה
גם בתור סדירניקים ( מרכבה סימן 3 92-95) וגם במילואים עשינו עבירויות יותר קשות ממה שהודגם בסרטון. גם באימוני ציר הררי ותכלס בכל אימון . מאוד הקפידו שלא ניסע בתרגילים על הצירים , למשל.
בכל בט״ש שטחים שכלל טנקים טיפסנו טרסות כדי להגיע לעמדות שלא הגיעו אליהן לפנינו וכו
תכלס מכאן השריטה לג׳יפים . אני זוכר בתור טען צעיר אימון ראשון ברמהג, ראש בחוץ , המטק נוסע אל תוך 2 טרסות של סלעי בזלת בניצב , אני מחזיק חזק ואשכרה עוצם עיניים בראשונה , ו … לא מרגישים כלום הטנק
הד
Sent from my iPhone using Tapatalk
חיים טובים במרכבה, במגח היית מרגיש את זה טוב טוב [emoji23]ציטוט:
נכתב במקור על ידי הדסופה
אל תשאל … בסוף תעסוקה בשומרון ליד חומש לפני הפינוי, עם הטנקים, אנחנו מבצעים חפיפה לגדוד מגח המחליף, ומטפסים דרך הטרסות לעמדות בלילה , בסגנון של רואים רק שמיים … נופלים, רק שמיים … נופלים וכן הלאה
המ״מ המגחניק בעמדת טען ממלמל ״ אין סיכוי … אין סיכוי ..״[emoji16]
Sent from my iPhone using Tapatalk
תכלס, טכנולוגיות מתלה אחרות לגמרי.
נו שויין, אותנו לימדו שזה מסווג בגלל, נו אתה יודע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
אבל בכל מקרה כבר אף אחד לא נלחם ככה כיום.
השקיעה של הטנק, הנגמש וה D9ים, זה מתרחט 188 שמסתיים היום.
מה שאני שמתי לב, שאצלנו, כשדבר כזה קרה, דבר ראשון היו מוציאים פטיש 5.
היום מוציאים את הסלולרי, מצלמים, שולחים לחברים בקבוצות הווטסאפ, ולפני שהצוותים ניגשים לעבודה, כל העולם כבר רואה, צופה ומריץ דחקות :p
ומילה לדרור, אני לא הכרתי אצל ה M88 כבל קינטי, רק כננת עם כבל פלדה רגיל על התוף. אולי אסף מכיר שהיה כזה.
בכל מקרה הוא היה מתוכנן לעומסים קטנים יותר ממה שנדרש היום, בגלל זה ברוב הפעמים שהם לא השתמשו במכפיל כוח, הם הושבתו בשנייה.
בכל מקרה, זה מעלה זכרונות יפים
בברכה,
יוני5
המגח גם שקל 20 ומשהו טון פחות....
רק תובה נוסעת של מרכבה 4 (או נגמ"ש נמ"ר) שוקלים יותר מכל המגח קומפלט.
וכנראה שלחלץ טנק רוסי היה אפילו הרבה יותר קל. T62 שוקל רק 35 טון - זה פחות מחצי ממרכבה סימן 4 ויש מצב שהוא בכלל לא היה טובע שם.
והסיפור של נסיעה בר-בשטח ולא על הצירים הועלתה כבר ע"י האלוף גרשון הכהן בלי שום בושה - המרכבה סימן 4 התגלה כטנק רחב מדי לרוב הצירים בדרום-לבנון.
מתפלא עליך..ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
שכחת ש-א-ב של תנועה מבצעית זה לא על צירים?
כל זב-חוטם מכיר את הצירים בגזרתו, למארבי נ״ט, מיקוש וכל דבר אחר.
מרכבות זה כלי עם עבירות מעולה, צריך ללמד את החיילים לנצל את הכלי.
אני מריח מבחן השוואתי על מדים?
תארגנו מרכבה,
אני אארגן אברהמס.
יש מישהו עם קשרים ברוסיה?
בכל הפוסטים והחומרים שעוסקים במבחנים השוואתיים בין טנקים שבוצעו בפועל לא מצאתי אף פעם מול מרכבה .
כל שאר הטנקים מערבי מול מערבי ומול מזרחי ( נפוץ ) …. יש חומר
יש מדיניות כנראה בנושא
ציטוט:
נכתב במקור על ידי הדסופה
https://fb.watch/aXBE-wzbCN/
לא לזה התכוונתי , זה לא מבחן השוואתי , זו כתבה, במקרה הטוב היא ניתוחית טובה
התייחסתי למבחני שטח שבוצעו ממש באותו זמן באותו שטח עם טנקים שונים ובדקו פרמטרי שרידות , עבירות , דיוק וכו
Sent from my iPhone using Tapatalk
נראה לי מבחן השוואתי מיותר, שריונרים מכרו לי כל החיים שמי שינצח זה האדם שבטנק.
Sent from my Pixel 5 using Tapatalk
זה ברור, זה כמו להגיד שמישהו שיבכה בסוף, השאלה היא מי?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
מה אתה אומר.
מה זה "ציר" דורון?
כבר היה, מנזמן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
ומתקיים מידי פעם כשבודקים שינויים.
ציר הוא תוואי מלאכותי מוכשר במידה משתנית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
כביש, דרכי עפר במדרג השונה, ועד קוליס ותיק.
לדוג׳ מה שמופיע במפות שליטה.
״תוואי״ הוא מה שאתה פורץ/מנתב תוכ תנועה.
ציר הוא משהו שאפשר\צריך לפתוח מחדש, כלומר הוא היה שם קודם.
אחלה. זה ממש לא רק כבישים.
ובמתאר לבנון המרכבה התגלה כטנק רחב ומסורבל מדי בחלק גדול מהדרכים/צירים בשטח הררי סבוך.
והרבה פעמים אתה על "ציר" גם בתנועה מבצעית.
אבל האלוף הכהן אמר. מה הוא מבין.
דרך שאינה דרך......
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
לא בהכרח פתיחה מחדש, יכול להיות גם הכשרת ציר שלא היה לפני כן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי מיכה100
״פריצת ציר״ היא הכשרה הנדסית של דרך במקום בו לא הייתה דרך.
בדיוק בגלל ההיצמדות לנסיון תנועה בצירים מתאמנים על תנועה בר-בשטח.. לזה הוא התכוון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
בהיצמדות לצירים אתה גם נחות טקטית, וגם מוגבל בחשיבה לאפשריות ההתקדמות.
פריצת ציר בהכרח מתבצעת עבור כלי מסויים, ו-D9 יודע להכשיר תוואי מתאים.
זו מיומנות שאבדה עם שנים רבות מידי של שריונרים שעשו בעיקר עבירות עירונית ליד המחסומים.
אתם באמת מאמינים שזה היה חלק מתרגול יזום???ציטוט:
נכתב במקור על ידי Juv
מה בדיוק עשו הנגמ"ש ו3 D9 בתרגול הזה ( שלא לדבר על "השכונה" שמופיעה באחד הסרטונים).
זה נראה כמו במקרה הטוב חלמאות, לפני שיסתבר חריגה מהוראות, שאולי בסוף הארוע משהו ניסה לעשות קצת סדר.
אחרי הכל זה צה"ל, אנחנו מכירים את הסחורה.
הראשון נתקע, אח"כ מגיעה כיתת חימוש פלוגתית על נגמ"ש.אחכ מגיעה שאר הפלוגה...אחכ מביאים דחפור מגדוד הנדסה סמוך.
זה תמיד מתחיל מתרגיל, גם אם לא תוכנן להיות תרגיל חילוץ [emoji6]
לא אמרתי שזה היה תרגיל יזום.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
אמרתי שאחרי כל הבלאגן בערב שרואים בסרטים הראשונים, בסרט האחרון של החילוץ עצמו עם הכננת והנמרה, הבלאגן נעלם.
ונראה שכל הכלים מצודדים קנה לכיוון אותו אויב דמיוני והחיילים נראים כמו חיילים.
בגלל זה אני מניח שמתי שהוא הגיע מישהו שהודיע לכולם שהוא מנצל הזדמנות והופך את זה לתרגיל מבצעי ומכאן והלאה החילוץ יתנהל כמו בקרב.