נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
anery
לא נראה לי שיש מקום לעלבונות.
מנסים לקיים דיון, ללמוד.
התמונה מהניסוי שהובאה מראה לכאורה ש 15 מעלות זה לא נורא.
בסרטונים שמישהו הביא כאן יש קטע בהדרכת נהיגה שהמדריך מראה שב 25 התחושה לא נוחה אך אי אפשר באמת להפוך את הרכב.
התחושה היא מלחיצה, ללא ספק.
השאלה אם למעשה יש סכנת התהפכות מוחשית.
הייתי בשפצים, לא יודע להגיד מה היתה הזוית. יודע שזה הרגיש לא נוח בכלל.
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
אין עניין של עלבון.
אתה מתעקש לנהל דיון תיאורטי ומתעלם מהמשתנים שכולם מציינים בפניך.
ואז עובר ל״מחשבות״ ומנסה לבסס מהן אמירות.
זה לא עובד ככה..
החמרן היום הוא לא מה שהיה בשנה שעברה, אחרי סופת גשם או קבוצה גדולה שלא יודעת לנהוג..
אין דבר כזה ״אי אפשר להפוך את הרכב״, יש ״לא התאמצו מספיק/טפשים מספיק״ ויוטיוב מלא סרטונים להדגים את זה.
אוגש סיכם את זה יפה מאד לדעתי בסרטון אליו התייחסת.
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
השיטה שלי לתת לג'ימני לנסוע מלפני. אם הוא לא התהפך אז אצלי זה יהיה בסדר...
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
anery
תראה את התמונה למטה.
איזו תמונה?
אם ניסית לצרף תמונה אז היא לא עלתה...
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
anery
אני חוזר לדוגמה שנתתי, מי שמכיר - בחמרן, בהנחה שנוסעים לאט מורידים משקל וכו', יש באמת סכנת התהפכות בשפצ?
אז אני אחזיר אותך שוב לפיזיקה - בוודאי שיש כלי רכב שיכול להתהפך ובוודאי שיש כלי רכב שלא יתהפך באותו מקום ובאותם תנאי שטח ומזג אוויר.
אם הרכב הוא מאד גבוה וצר, יש סיכוי שמרכז הכובד יזוז אל מעבר לגבול ואז הוא יתהפך. אם הרכב רחב ונמוך - מרכז הכובד יישאר בגבולות הבטוחים והוא לא יתהפך.
דמיין קו ישר (וקטור) המחבר את מרכז הכובד של הרכב למרכז כדור הארץ (לצורך העניין - אנך). אם הקו הדמיוני הזה נמצא בין שני הגלגלים (ימין-שמאל), אזי כנראה שהרכב בטוח (בתנאי מעבדה) מפני התהפכות. אבל אם אותו ישר מגיע לגלגל ובוודאי שאם הוא עובר אותו - הכוחות הפיזיקליים יביאו את הרכב להתהפכות.
ניסיתי לחפש איור מתאים שהיה פעם בפורום, ומצאתי בינתיים מספר שרשורים קשורים שאולי כדאי לעבור עליהם:
https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/102820
https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/38012
https://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/12794
1 קבצים מצורפים
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
השיטה שלי: נוסע עד שאני נוגע בקו האדום הנטוי :)קובץ מצורף 137297
Sent from my SM-J510H using Tapatalk
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
אני הייתי מוותר על הקישור השלישי (שארז קישר).
מקרה קלאסי שבו הפיסיקאי לא יודע להתאים את החוק הנכון למציאות הנדרשת, ומקרה עוד יותר קלאסי של "קראתי באינטרנט שאפשר לעשות.... והתעוררתי בבית חולים. ממש לא מבין מה השתבש..."
לגבי השיטה של אהוד עם הקווים, שיטה גרועה. גם אין מקום לקחת אותם כל טיול, וגם הם כבדים מאוד. זה כשלעצמו מעלה את מרכז הכובד. חוץ מזה, למי יש כוח כל פעם לצאת מהאוטו ולפרוס אותם.
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
assafy
השיטה שלי לתת לג'ימני לנסוע מלפני. אם הוא לא התהפך אז אצלי זה יהיה בסדר...
עכשיו רק נשאר לשכנע חבר לעבור לג'ימני.. [emoji2]
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
למרות שהכל תיאורטי, הייתי רוצה לדעת מה זווית המקסימום של הרכב שלי לפני התהפכות בעמידה, זה יכול ללמד אותי משהו גם אם כללי (קצת כמו שכן למדתי משהו כשמדדתי מהלך מתלה בהצלבה עם מלגזה במוסך).
את כל שאר הפרמטרים נשאיר לשטח.
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
JustDoB
למרות שהכל תיאורטי, הייתי רוצה לדעת מה זווית המקסימום של הרכב שלי לפני התהפכות בעמידה, זה יכול ללמד אותי משהו גם אם כללי (קצת כמו שכן למדתי משהו כשמדדתי מהלך מתלה בהצלבה עם מלגזה במוסך).
את כל שאר הפרמטרים נשאיר לשטח.
Sent from my SM-G980F using Tapatalk
בלנדקרוזר ארוך 42 מעלות לפי נתוני יצרן
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
[QUOTE=erezgur;978935]איזו תמונה?
אם ניסית לצרף תמונה אז היא לא עלתה...[QUOTE=erezgur;978935]
התכוונתי לתמונת הניסוי (של טנדר סדרה 70 בצבא?) שיואב העלה
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
יש לי מד זוית של סירות בטנדר.
ל15 ואפילו 20 מעלות אני מגיע בפניות בכביש.....
בשטח 25 מתחיל להרגיש לא נעים, את ה 30 אני לא מרגיש שאני רוצה לעבור - כי אבן קטנה ברגע מטה את הרכב ל 35 וזה בערך הגבול.
ואני בלי גגון.... אבל עם קצת הגבהה. וצמיגי חתך גבוה.
ומה שכתוב בקטלוג זה בלי הגבהה או גגון ומטען בגובה ריצפה. לא החיים האמיתיים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
anery
בלנדקרוזר ארוך 42 מעלות לפי נתוני יצרן
רכב מקורי, בלי נוסעים ובלי כלב על הדאשבורד על משטח סטאטי, רתום ברצועת אבטחה, ומוטה באיטיות.
ובקיצור,
לא רלוונטי למשתמש הממוצע.
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ד ו ר ו ן
רכב מקורי, בלי נוסעים ובלי כלב על הדאשבורד על משטח סטאטי, רתום ברצועת אבטחה, ומוטה באיטיות.
ובקיצור,
לא רלוונטי למשתמש הממוצע.
לא לחינם אתה הודעה מס' 42...[emoji6]
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ואם נחזור רגע לשאלה המקורית.
ברגע הקריטי בכלל אין מספיק משקל על הגלגלים שבצד הגבוה כדי למעוך אותם, לכן זה אולי ישפר את התחושה בשפץ מפחיד אבל לא ימנע התהפכות בשפץ גבולי.
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אומי5
ואם נחזור רגע לשאלה המקורית.
ברגע הקריטי בכלל אין מספיק משקל על הגלגלים שבצד הגבוה כדי למעוך אותם, לכן זה אולי ישפר את התחושה בשפץ מפחיד אבל לא ימנע התהפכות בשפץ גבולי.
אבל הרגע הקריטי יגיע בשלב טיפה יותר מאוחר (כלומר בזוית יותר גדולה) ולכן כן תמנע התהפכות, דווקא בשיפוע גבולי.
נקודה נוספת שפחות הוזכרה היא ה"קפיציות" או האלסטיות של הגלגל, ככל שיהיה פחות אוויר ככה הדחיפות שהגלגל (בצד הגבוה) יקבל מהתוואי יהיו פחות חזקות ופחות בעלות פוטנציאל להפוך את הרכב.
כלומר האנרגיה תתבזבז במעיכת הצמיג (יצירת חום) ולא תהפוך לאנרגיה קינטית..
למרות זאת, לא ממליץ לאף אחד להגיע לשיפוע כזה שהוא צריך לסמוך על הורדת אוויר..
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
אומי5
ואם נחזור רגע לשאלה המקורית.
ברגע הקריטי בכלל אין מספיק משקל על הגלגלים שבצד הגבוה כדי למעוך אותם, לכן זה אולי ישפר את התחושה בשפץ מפחיד אבל לא ימנע התהפכות בשפץ גבולי.
אנחנו לא מדברים על הורדה ל15psi. אנחנו מדברים על הורדה לגמרי. 1psi (בהנחה והרכב לא אמור לזוז עד שמגיע חילוץ/עיגון).
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
אם הרכב לא אמור לזוז, ואתה במצב שזה מה שיעזור, הדבר האחרון שאני רוצה לעשות זה להיות בצד הנמוך ולמלא אוויר.
תגובה: נסיעה בשפ"צ - לחץ אוויר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
anery
אני למעלה מ 20 שנה בשטח
Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
אז מה אתה שואל שאלות כאלה.
אבל צחוק בצד, כל מה שכתבו כאן נכון. לצד הצדדים הפשוט לא פרקטיים, רואה שפץ, מודד את השפץ, מנפח בהתאם, וכיוצא בזאת-יש עוד בעיה. כנס לרכב, רד ל 15PSI, הכל נפלא בשטח. עכשיו תחזור ל 30-35, הכל דרעק בשטח. טלפון לכירופרקט. עכשיו תחשוב שאתה נוסע בשפץ ארוך מאוד וצד אחד של הרכב שלך משכך בניחותא. והצד שעליו רוב המשקל בועט ומקפץ. בוא ניקח לדוגמה את הירידה בסכין הדרומית בסכיני דימונה, יש שם נקודה שאם אתה עם רכב גבוה,צריך ממש להיזהר והגלגלים בצד הנמוך מתמודדים עם אבנים. זו לא תחושה נעימה כל כך, שלא לדבר על ניתוק האחיזה. תכלס, מה יתן עוד אוויר בצד ה"כבד", עוד סנטימטר גובה? לא שווה את כל הטררם.