רגע, לפני 30 ומשהו שנים דודו טופז אמר "צ'חצ'חים" , לא?
Printable View
רגע, לפני 30 ומשהו שנים דודו טופז אמר "צ'חצ'חים" , לא?
ולפני פחות מ-10 שנים אחד הפרץים קרא שלהם שלופים...
תודה
Sent from my M2010J19SY using Tapatalk
אהבתי את הגזענות השנונה של חברי הפורום.
יישר כוח, אתם מלח הארץ..
מזל שאין לכם רנגלר אחרת הייתי חושב אחרת
ציטוט:
נכתב במקור על ידי elephant man
הפרץ ההוא השתלח במי? בדיוק בקהל שלו.
זו לא גזענות, זו לא אפליה.
הצנון האוסטרלי חרד ברצינות להמשך קיומו של התחביב שלנו.
הבעיות שהוא מדבר עליהן רלוונטיות בכל העולם - ההתנהלות הברברית של חלק (קטן) מחובבי נהיגת השטח עלתה לשאר הציבור ומשם גם למקבלי ההחלטות עד לכאן - והם עושים מעשים.
הדרום-אפריקאים אסרו נהיגה בחופים בדיוק בגלל זה, כי למרות שהרוב הוא נורמטיבי ורק מגיע לחוף כדי לעשות בו קמפינג, עדיין מספיק אחד שמתחרע "כי מותר" ועושה נזק בל ישוער. ולכן עוד מעט גם האוסטרלים יסגרו את החופים לרכב.
אצלנו חוק החופים בתוקף כבר 20 שנה ויותר - בינינו? בצדק. כל מי שנהג להגיע בג'יפ לחוף, לפרוס ציליה וצידנית עם אבטיחים ובירות, זוכר מה הלך שם. איזה כאוס, איזו השתוללות. איזו ערסיאדה. אני הפסקתי להגיע עם הג'יפ לחוף עוד הרבה לפני שנחת עלינו חוק החופים. פשוט הפך להיות לא נעים להגיע לשם ולשהות שם בין מאות הערסים המשתוללים, שגם כשנרגעו קצת ועצרו לנוח, המשיכו להרעיש עולמות עם המוסיקה שלהם ולטנף את החוף בטונות של אשפה.
כן, זה עניין תרבותי. תופעת הערסים/bogans/חוליגנים/איך שתקראו לאותם קופי-אדם אלימים ורעשניים, זו בעיה כוללת שמתהווה בכל מדינה - לא רק בחוף ולא רק בשדות ולא רק בכביש 6 ובמגרש כדורגל אלא בכל מקום. בעיה קשה שנעוצה בפוליטיקלי-קורקט שמכתיב ויתורים - ויתורים בתרבות, ויתורים בחינוך, ויתורים בחקיקה, ויתורים באכיפה ועוד ועוד.
כשמפלס האלימות והונדליזם עולה מעבר לקו האדום, נדרשת פעולה. ומכיוון שהפוליטיקלי-קורקט הוא עדיין זה שמכתיב את ההתנהלות, תהיו בטוחים שלא יטפלו בשורש הבעיה - תרבות, חינוך, אכיפה סלקטיבית וממוקדת על העבריינים, אלא ינקטו באיסורים קולקטיביים. זה מה שמטריד את הצנון והוא כל כך צודק. אבל כל עוד פוליטיקלי-קורקט מכתיב את מהלך העניינים, שום דבר לא ישתנה לטובה.
אני חייב לומר משהו. אני שונא אנשים שבקורונה לא שמו מסיכה. שלא שמרו מרחק. אני יודע שזה נשמע מוזר אבל אני שונא כאלה, כי ביקשו שתעשה משהו. לא עשית. אני זוכר איך ישבתי לפניי שנתיים עם גיסי, רופא, שאמר לי "זה מדהים איך ספציפית הם לא מצייתים לחוק. הם לא מבינים שהם חוזרים הביתה והורגים את סבתא???". אני שונא את ההוא, הראשון, ש"השתעל" בכוונה על פקחי משרד הבריאות וצעק עליהם "טפו עליכם שרמוטות".ציטוט:
נכתב במקור על ידי דניאל אדיב
אני גם שונא אנשים שעושים לכלוך. אנא עארף, תקרא לי "משוגע", זה מפריע לי. כשחושבים על זה, אני שונא את שכנים שלי שהשתלטו על חדר המדרגות ועשו ממנו מחסן. שמו ארונות בחדר המדרגות ועל הדרך הם גם שולחים את הילדים לשחק בחדר המדרגות בקומה שלנו. כדורגל אגב. בקומה עשירית. רגע, עוד משהו: אני שונא אנשים שעושים קריוקי. לא היפנים. אלה שבשעה 12 וחצי בלילה מקפלים את הרמקולים כי המשטרה הגיעה. שניה...אני שונא אנשים אלימים. למה? כי לא כיף אלימות. אני שונא את האנשים שבגללם סוגרים לנו את השטח. המשתוללים.
אלה האנשים שאני שונא. הם הרוויחו את השנאה שלי ושל רוב הדור שלי ביושר. כי בזמן שאני ודומי חיים מגיל אפס כדי לשרת את המדינה, הם שמים עליה זין, הם מטרד, הם משהו שמוריד את איכות החיים של כולם. אני לא יודע למה שאדם יחיה את חייו תוך שימת דגש על חוסר התחשבות באחר. תכלס בזה זה מסתכם. הם הסיבה שאנשים לא רוצים לגור לידם, הם הסיבה ללא מעט פשיעה, אלימות, הון שחור, ירידה ברמת החינוך. כשחושבים על זה- אשכרה פגיעה במדינה.
עכשיו אני רוצה להבין משהו: אני לא שונא אף אחד על סמך עדה. זו גזענות (ועוד אני, חצי חצי, תערובת עדות מוזרה שכמותי ). אני כן שונא על סמך חוסר התחשבות והרס של מדינת ישראל. אתה בעצם רומז שיש כאן אנשים עם שיוך עדתי מסוים שנוטים להתנהגות הזאת??!?!?!?!?
שמע בן אדם....אתה חתיכת גזען.
מוזר שלקחת את זה אישית
אתה זה שלוקח את זה אישית...
בעלים של רנגלר?
תקשיב לצנון... לא הרכב אשם...
התנהגויות של אנשים.
ואגב... הפגיעה בסוף היא בהחלט אישית בכל אחד ואחד מאיתנו באופן אישי.
התחביב הולך ונהייה מצומצם...הטיולים.. החניונים... השבילים בהם כל אחד ואחד מאיתנו יכולים לטייל.
הרשויות מתנכלות לבעלי רכבים באופן אישי.
אז כן התנהגות של קומץ בבונים... והמוני אנשים טובי לב ומכבדים... ששותקים מהצד ומקבלים בכניעה התנהגויות כאלו גורמים לפגיעה אישית בטווח הארוך בכל אחד ואחד מאיתנו, בבון או לא, בעל רנגלר או סמוראי.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
נזכרתי בדוגמא מהחיים,
מי שהיה ממארגני את מלך הסלעים (או שאני טועה והוא רק השתתף בחורבן, צר לי עבר זמן..) ... הרס כמה חלקות טובות ביערות קקל... כרת גם כמה גשרים עם הרשויות בדרך ..התאמן מחוץ לשבילים בשמורות מאושרות, היום לצערנו/מזלנו מוכרזות וסגורות למטיילים היום הוא מייצג את מדינתנו בספורט המוטורי ומקבל דחיפה וגיבוי מכל עבר.
דוגמא קלאסית.
המון שלא מוקיע.... מיעוט שהורס להמון.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
אתה לא מדייק. הוא לא אירגן. (אבל כן השתתף כמתחרה).
היום הוא מתחרה בעולם תחת דגל ישראל, מארגן כאן אירועים על פי כל החוקים והכללים. בנאדם משכמו ומעלה, בהחלט ראוי לגיבוי ותמיכה.
אם הייתי אתה הייתי קורא לך צבוע.
אבל אני לא... אז יש מי ששותק ומסכים ומגבה ורק טוב בנאומים חוצבים, מתלונן ומקטר מעל דפי הרשת... כמו פוליטיקאי טוב.
ועכשיו בוא תדייק בבקשה,
ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
ועכשיו בוא תדייק בבקשה,
החוק משנת 97 , במקור תחת משרד להגנת הסביבה... ובמסגרת החוק היו יורדים לחוף ונוסעים.. היו איזורים ספציפים האסורים לנסיעה.
הרשויות הכילו זאת במידה מה... לא היו החרמות לא היו פסילות רישיון מנהלתיות ולא היה איסור גורף על 100 מטר מקו רצועת החוף בכל מדינת ישראל...
עד שירינו לעצמינו ברגל, רכבים הורידו כמה וכמה הולכי רגל ונופשים... החוק עבר למשרד לבטחון פנים, הסמכויות הורחבו העונשים הוחמרו... והאזרחים בכו... איפה האשמה? אחריות אישית ? אזרחית ? לא... הרשעויות אשמות.. לוקחים לנו את חופש התנועה... מתנכלים לנו ... וכו וכו
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
דוגמא לא טובה..ציטוט:
נכתב במקור על ידי סולי
חוק מוצדק לסיבה שנחקק ונאכף בפועל ע״י רטג בלי קשר למהותו.
בפועל, רטג רכבו חזק על החוק, והתחילו לתת דוחות לאנשים שנסעו בשבילים ותיקים וחניות לציבור על המצוק או בשטח שאינו אזור הרוחצים, מעל חוף הרחצה, שאין להם שום נגיעה לא למתרחצים ולא לבע״ח במרחב החוף, אך במרחק אווירי של פחות מ-100מ הפכו מוקד דוחות של רטג.
״ירינו לעצמנו ברגל״ ?
אתה מכליל עצמך עם המשתוללים על החוף?
אני לא מכלולי עצמי עם הקבוצה הזו.
וגם בשביל משתוללים היה חוק עוד לפני, פשוט לא הייתה אכיפה.
מכליל את עצמי בקרב הג'יפאים.. מכליל את עצמי עם חובבי הספורט המוטורי.
ירינו לעצמינו ברגל.... חיכינו לגזרות בשקט. לא התרעמנו... לא חינכנו ולא הוקענו את המשתוללים מתוכינו.
והבאתי דוגמא חיה... ועכשווית.
לגבי הטענות שלך...לך תערר, שבית המשפט יחליט מבחינתי.
אגב הסמכויות מזמן אינן בלעדיות של רטג... מאז בעצם שהחוק עבר תיקון והןעבר לאחריות למשרד לבטחון פנים, הן של מועברות בימינו לכל רשות מקומית לטיפול ברצועת החוף שבאחריותה.
אגב בעבר לא הייתה אכיפה לטענתך מאחר והחוק היה מוגבל ביותר, התייחס לשמורות מוכרזות ואיזורים רגישים שהוגדרו בחוק ועם סמכויות מעטות ביחס להיום.
אבל זה בסדר... אנחנו אלופים בהפניית אצבע מאשימה... הלוואי והיינו טובים באותה מידה באחריות אישית.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
על מה אתה מקשקש?
אמרתי משהו נגד הרשויות? הרי דעתנו בנושא הזה זהה.
הערסים השתוללו בחופים עם טרקטורונים וג'יפים. היו גם פגיעות פיזיות בנופשים בחוף.
לכן בא חוק החופים ואפילו אני נאלץ להודות שבצדק גמור. אמנם ניסו לכבס אותו עם כל מיני תירוצים כמו "שטחי הטלה של צבי ים" ושאר בלבולי מוח - בתכל'ס, היתה בחופים הלא-מוכרזים קרחנה והתחרעות של הערסים. לא יכולת לבוא ולצעוד בחוף בשקט בלי שידרוס אותך טרקטורון נהוג על ידי איזה נמוך-מצח מגורמט. ומה היה קורה לך אם היית אומר לו משהו, מי כמוך יודע.
עיריות לא נותנות דוחות לרכבים שנוסעים/חונים פחות מ-100מ מקו המים בדרכים שאינן בתחום הרחצה, להם ברורה מהות המחוקק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי סולי
זה שגעון גדלות של רטג.
אני מתייחס לחוקי התעבורה על חובת הזהירות בנסיעה בהתאם לתנאי השטח וסיכון חיי אדם.. זה לבדו יכול להגיע לשלילת רשיון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי סולי
היו תמיד, רק לא אכפו.
קשקשתי? סהכ דייקתי אותך...
ותסלח לי על ההתעקשות לדייק, שוב, אדם ש"התאמן" שנים עם חבריו והמפלצות שלו בדרך קבע... על בסיס העובדה שהשמורה מאושרת ולא מוכרזת. פתח מעלות וצירים בשטח טבעי ערכי.. עמוס בערכי טבע מוגנים, צומח ובעלי חיים כאחד.
כדוגמת מעלה תנשמת בשמורת הדום השומרון המוכרזת כיום. השמורה סגורה בפני ובפניך...או שמורת נחל שילה שהצטמצמה עם הכרזתה לשביל בודד מסומן. לך תניח לו זר פרחים ובונבוניירה בפעם הבאה שהוא נוסע לייצג אותנו...
זה בדיוק מה שהצנון דיבר עליו, מלבד הצביעות.
כי בישראל מדינה קטנה... כולם מכירים את כולם ... כל אחד צריך את השני וכל אחד שומר לאחיו, העיתונאי, השופט והפוליטיקאי... לא שונים אנחנו.. עם אחד, אחים.
אח שלי.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
צודקציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
סליחה שניה שאני לא פוליטיקלי קורקט,
אתם מדברים על יריב קלר ברוך?
לדבר על הבעיה הזאת בארץ זה תמיד כניסה לשדה מוקשים.
הבעיה הזאת קיימת וכולם מכירים אותה (גם המיתממים) אבל
מה? ברגע שאתה מדבר על זה, אוטומטית יהיו שיקראו לך גזען.
בכל מדינה קיים המיעוט הזה שדופק לכולם ושם (למיטב ידיעתי) אין את ההתעסקות
הזאת בעדות כמו פה.
אם אתה אומר רד נקס בארה"ב או בוגנס באוסטרליה או חוליגנים באנגליה לא
קוראים לך גזען.
פה אין לך שום אפשרות לקרוא לקבוצה הזאת (קבוצה קטנה כאמור) שמקלקלת לכולם בלי שיקפצו
עליך ויגידו שאתה מכליל עדות שלמות.
האמת שממש מעייף העיסוק האובססיבי הזה בארץ בעדתיות כל הזמן.
מדינה חולה שחיה בסרט של יהודה ברקן.
יש פה בעיות שכולנו סוחבים על גבנו כמה עשרות שנים וחייבים
לטפל בהן ולתקן לטובת כולנו. כעם, לא כשבטים. -
(גולשים וותיקים: זהירות בהמשך, מומלץ לקרוא שוב את כללי האתר)
לא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איל מ
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
בונא, אתם לא קולטים? בגלל הקומץ הזה סוגרים את הכל.
אם זה הדיונות שבנגב/אשדוד/אשקלון כי הערסים יורדים בשיירות עם מאבריקים וסופות עם מנועי LS3 משודרים וצמיגי קאפות, אם זה הטרקטרונים שדורסים אותך ואת הבעח בים או אלה שפותחים מעלה בכל פינה ביער קקל/שמורת טבע ההרית.
תחשבו שאם התופעה הזו של השטח של אבא שלי כי הוא ציבורי לא הייתה קיימת היינו יכולים להסתובב יותר בחופשי בטבע, לא היו התנכלויות של הרשויות או סטריאוטיפים לפי סוגי רכבים. סעו לנחל לבן תראו איך השמורה נראית, סעו להדום שומרון או נחל שילה ותראו איך השטח אנוס למרות שמדובר בשמורה. הסטריאוטיפים האלה הופכים את החיים שלנו לחברנא אחת גדולה.
ואני מדבר בתור חובב ספורט מוטורי ולא בתור עובד רטג לשעבר.
נו... ומה נעשה?
הם לא מקשיבים לצנון ולא קוראים בג'יפולוג.
באמת. מה נעשה?
הם ערסים.
ולא אכפת להם מה אנחנו חושבים או אומרים.
זה מה שהופך אותם לכאלה.
אז.
מה נעשה?
כי הם ימשיכו להיות כאלה ולעשות מה שבא להם. יסגרו את השמורה? יעברו לתא השטח הבא.
הכל בסדר אחשלי. תזרום אל תהיה כבד.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
לאחר הרהור ארוך בנושא, בתכלס לא סוגרים בגלל ערסים וגם לא אוכפים על ערסים.
קחו למשל את איסור הנסיעה על החופים.
מאז האיסור ערסים לא נוסעים על החוף?
מאז האיסור האם נתנו דוח אחד לערס או שכל הדוחות ניתנו רק לחננות שמקשיבים לפקח?
ועוד ועוד.
הסגירות הן טרנד ירוק שקורה עשרות שנים גם במדינות שאין בהן כמעט ערסים.
מוכרים לנו סיפורים בכדי שהעונש ירד לנו טוב בגרון אבל יש שטחים שנסגרו באופן קיצוני בלי שהיו שם ערסים או שהיה נזק. הוציאו דוח אקולוגי על איזה נמלה נודדת או נשר שהשתין שם פעם וסגרו.
הרשויות הירוקות צריכות להצדיק את קיומן. זה ביזנס.
כנראה מושפע מהרנגלר השחור שלי אבל אנסה להבהיר נקודת מבט אחרת....ככה בשקט בינינו בלי שאף אחד ישמע...אין לכם חשק לפעמים לשחרר לחופשי את ה"ערס" שטמון (כנראה) בכל אחד מאיתנו....להסיר כל עכבות, להתעלם מכל נורמה, לשים קצוץ על כולם ופשוט לעשות ולהנות ממה שעושה לכם טוב באותו הרגע, בלי לחשוב על ההשלכות, בלי להתחשב באף אחד...
סתם לדוגמא, לשים בקולי קולות את הגבעתרון או את בטהובן או את עומר אדם או אייל גולן או טרנס נותן בראש, לפתוח חלונות לפתוח או להסיר את הגג, לסמן נקודה בשטח ולתת בגז כדי להגיע אליה לא משנה מה יש בדרך ולטפס על מה שבא לכם וכו'...
אז הנה הווידוי שלי אני נהנה לשחרר את הערס שבי לפעמים באופן מבוקר (כן יודע שיש כאן איזה שהוא אוקסימורון בשפט הזה)- אחת ההנאות הגדולות שלי בטיולי שטח היא לשמוע מוזיקה נותנת בראש (רוק כבד, מטאל טרנסים) בקולי קולות (עדיף מלשמוע את הקשקשת ברשת ומשתיק רעשי מערכת המתלים) - וכשהערס מתעורר עד הסוף אז פותח פער ביני ובין השיירה שמתנהלת בקצב טיול ונותן בגז...מוי כיף...
אבל עדיין לא משחרר עד הסוף את הערס, לא יורד מהשבילים, מאט למהירות אפס אם יש הולכי רגל או אופניים או רכב אחר- אתן תמיד לרכבים ממול לעבור וכו'
כן שלמה … אבל פה בדיוק טמון ההבדל.
אצלך זה ( ואצל רובנו ).
בן אדם מתחשב בזולת עם לפעמים קטעים של ערס
אצלהם זה ערס עם לפעמים קטעים של .. בעצם לרוב בלי קטעים של מתחשב בזולת
כן גיא, אבל כמו שכתבתי בהתחלה יש המון מקרים שאשקרה בא לי לשחרר את הערס עד הסוף וממש בכוח מתאפק למשל סצינה חוזרת ונשניית:
מאט למהירות אפס ליד חבורת מטיילים (הולכי רגל או אופניים), מחייך בנימוס ואפילו מציע שתייה קרה ונתקל במבטי בוז, שינאה וניד ראש צקצקני... באותו הרגע יש לי חשק ללחוץ על דוושת הגז עד הסוף, לפרפר ולהשאיר לצקצקנים הטהרנים האלו ענן אבק תוך הנפת אצבע משולשת מהחלון...אולי בעקבות השירשור הזה זה מה שעוד יקרה בסצינה הבאה שכזו.
הבעיה מתחילה כשאחד הצנונים רואה אותך עושה את זה, ואז מתחיל שירשור בג'יפולוג..ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
הם לא יודעים שאתה לא יורד מהשביל או לא לוקח סיכונים כשיש משתמשים נוספים בדרך.
הם ראו את הרנגלר הפתוח עם המוזיקה הרועשת(לטעמם) שנוסע מהר בשביל כי יש לו את האופציה,
מה לעשות שרנגלר זה לא טרופר/פרדו/היילקס או מה שזה לא יהיה..
כל עוד אתה לא מסכן את המטיילים האחרים או פוגע בטבע, תן בראשש בגלל זה שילמת על רנגלר.
ושוב … בא לך. אבל. אתה מתאפק. זה ההבדל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KOOKE
מצד שני. אם תעשה את זה. לא תציל את הג׳יפים מהסגירות. אלא רק תעזור לערסים לסגור עוד.
מה הרווחת ?
גיא, סגירות יהיו בכל מקרה כמו שבועז כבר כתב ולא בגלל ה"ערסים" - אם ככה FUCK THEM ותעשו מה בא לכם ואחרי המבול..