Printable View
בול. כל הסיפור במשפט אחד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי geva dover
אידיאלים זה נחמד, אבל בסוף הכל זה רק כסף וקשרים.
"שומרי הטבע" ימכרו אותו לסלינות ולמידברנים בלי לחשוב פעמיים. ינקדו את המדבר באלפי ערימות קטנות של קקי וקילומטרים של נייר טואלט מתנפנף. אבל אותך הם יאשימו בשבירת השכבה העליונה של תכסית האבק, ויגבילו אותך לנסיעה במחצבות...
ככה הסביבתנים משקרים את כל העולם בעוד הרבה תחומים. תחשבו לבד.
הפוך גוטה, הארגונים הסביבתיים נלחמים בתופעה הזו. הבעיה שהם דלים בכסף ודי חסרי קשרים. אז בדכ זה נגמר בהרבה רעש תקשורתי שלפעמים עובד אבל לרוב לא ( קרי העמודי חשמל במכתש רמון- הצלחה מבחינת הארגון).
הבעיה היא שיש אנשים בראש מועצות וגופים ממשלתים שמעדיפים מעטפה מלאה במזומנים מתחת לשולחן מאשר לעשות את התפקיד שהם נבחרו לעשות.
הסלינה הוא ללא ספק מפגע, גם שבירת קרום הקרקע של המדבר בגלל ירידה משביל חשוב ( ברלי אני מוכן לבוא איתך לסיבוב אקולוגי בדיונות צאלים ולהסביר ולהראות לך כמה דברים מגניבים)
הפואנטה שלי היא ששחיטות יש בכל מקום, צריך לדעת להילחם בה כי בסוף היא פוגעת גם בנו
היה על זה דיון בעבר כאן ולפי מה שזכור לי אין הגדרה כזו של ״שמורת אור״ שיש בה השלכות חוקיות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי geva dover
יש רצון ונסיון לקבע את המכתש כאזור נקי מזיהום אור לטובת תצפיות כוכבים כי יש אינטרס כלכלי/טרנד של השנים האחרונות להביא אלי אנשים למצפה לתצפיות על כוכבים.
מכאן ועד הגדרה של שמורה המרחק רב מאד.
האבחנה חשובה לטובת המטיילים והפיחות הזוחל של לקבע סיסמאות כנהלים.
אני גם מזכיר לך שעד שסלינה הגיעה, מקור האור הגדול ביותר והיחיד במכתש הוא מתחם רט״ג בתשלום, עם עמודי תאורה.
כשזה בתשלום לרטג זה אור מסוג אחר באורך גל שלא מפריע לטבע כמובן.
זה לא סותר את הזוועה הסביבתית שקוראים לה סלינה.
אתה מודע לזה שיש מחקרים סביבתיים שאומרים בדיוק הפוך?ציטוט:
נכתב במקור על ידי geva dover
שהפסקת הרעייה שהייתה באזור אלפי שנים הביאה לריבוי חד-שנתיים שלאט-לאט מקבעים את הדיונות ומשנות מהותית את אופי השטח?
במחקר השוואתי מול הצד המצרי, שזהה בתכונות הקרקע אבל כן מבוצעת בו רעייה זה מאד מובהק, אפילו מהחלל.
ואם כבר לדייק, אזור החולות הוא חול, לא קרקע, והקרום שונה ולא מתנהג כמו קרומי הקרקע בלס באזורים בהם הוא חשוף.
התגובה הארוכה שלך, תוך התעלמות מוחלטת לגבי הטענות שעלו כאן כנגד הרט"ג כמי שמפעילה את חניון בארות בלב השמורה, היא בחזקת שתיקה רועמת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי geva dover
והיא שומטת את כל הקרקע מתחת למשפט הפתיחה שלך שמצוטט לעיל.
הבעיה הקשה של הרטג בעיני, היא הצדקנות וחוסר היכולת לבקר את עצמה.
והכי גרוע, זה שאנשים טובים פשוט נופלים למלכודת הזאת מהרגע שמקבלים תעודת פקח. בשורה התחתונה, כשמישהו למעלה יבין שבטווח הארוך זה גורם יותר נזק מתועלת, אולי משהו ישתנה.
כמו כל גוף ממשלתי, ללא אמון הציבור אין לו זכות קיום. וללא זכות קיום, מי שמשלם את המחיר זה הטבע.
רק לא מזמן היה כאן את הסיפור של הפקח שבחר לתקוע דוח לש"ש של חוגי סיור רק כי היה מספיק נבון להתקשר אליו שיבוא לעזור להם להציל צבי (שנפצע בגלל כלב שלא באחריותם).
אוי...
כמה שזה מעוות.
וזה נכתב אחרי התכתבות ארוכה עם אותו פקח, שאותו אני מכיר אישית.
לצערי, לא רק שלא השתכנעתי, אלא להיפך, זה חיזק מאוד את הניתוח שלי את המציאות.
חבל.
הגיע הזמן להתעורר....
וכאמור, כל הנ''ל מתקיים במקביל לעולם שבו יש טענות כנגד חניון פרטי כזה או אחר, סלינה, או וואטאבר.
מציע לכל המבקרים להסתכל גם קצת על עצמם.
אם לא יועיל, בטח לא יזיק.
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
זה הכל חרטא ...
יש מקום לשני אילו להתקיים יחדיו. ואפילו שזאת שמורת הטבע המקסימה ואיזור מטורף שהפגיעה בטבע בו היא איומה והחרדון המסכן הזה משתזף בצל מכונית ..
עדיין. הניכוס הזה של הטבע בשם האלוהים כזה או אחר ..
כמה אנשים מתו ב 5000 שנים האחרונות בשם האלוהים?
כמה חרדונים ?
הארגונים הללו הם אסון לא כי הם עושים משהו טוב. אלא כי הם עושים המון רע.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...94a3b6a43d.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...31efbf5928.jpg
אני באמת יושב שיש מקום לחניון בארות.
הוא ייצג משהו מינימלי שמאפשר למטיילים תשתית במכתש.
מפריעה לי הצביעות בהתייחסות למטיילים הפרטיים בחניון ליד ובחניונים שאינם תחת חסות.
קיום של מקום כמו סלינה במכתש הוא עלבון ותעודת עניות לרטג.
כל הטיעונים שלהם על זיהום אור, רעש והפרעה בסביבה ככ רגישה לא מחזיקים מים.
והנסיון החדש שפתח את השרשור מצטרף לזה.
מכיר את התופעה, חקרתי אותה במשך 3 שנים באונ' שאת חלק מהמחקר שלי עשיתי במיקום של הסלינה לפני שנפתח ( סיימתי סהכ לפני שנתיים), אל תשכח שזה תהליך מעגלי כלומר הדיונות מתייצבות, גדלים הצמחים החד שנתיים, הקרום מתקשה וכמעט נאטם למים, הצמחים מתים, הקרום מתפרק וחוזר על עצמו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
יכול לשבת איתך לדיון ארוך על זה במשך ימים, אפילו אשמח מזה ( באמת שלא בקטע מתנשא או מגעיל אלא יותר בקטע של גם ריבוי דעות של חוקרים ואנשים וגם השכלה לעצמי)
אני לא דיברתי בכלל על בארות, בכלל לא דיברתי על הרטג, זה לדיון אחר כי יש לי הרבה בעדם והרבה נגדם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
אני כבר לא ברטג איזה חצי שנה אולי קצת יותר.
הפואנטה שלי בדיון הזה שאנחנו מתרגשים מכלום בגלל החברה להגנת הטבע, יש בכל מקום שחיטות שבאה על חשבון האזרח הקטן.
וגם שלי מפריע הסלינה כשאני יישן בחניון נקרות מערב או בגוונים ואני רואה לייזרים.
בעיני התמונה של הSBS בים מזוויעה ולא בגלל הפגיעה בחי צומח ודומם אלא בגלל שאני חושב על הדרך שהגיעו לשם ואיך הם כמעט רמסו אנשים על מנת להיות על החוף עם הכלי. אם היו חופים בארץ שהיו מאפשרים דבר כזה ( הלוואי) אז ניחא אבל בתרבות המוטורית שיש לרוב הנהגים של הכלים האלה אני מעדיף להתרחק מכל מקום שאפשר למצוא אותם. מנציחים את העניין של החוסר אכפת מהזולת.
פלוס לא בא לי לשמוע מוזיקת דיכאון בזמן שמעיפים עלי חול כי איזה טמבל ( תסלחו לי) החליט שהוא עושה שמיניות כדי להרשים 2 בחורות שמשתזפות בחוף( סיפור אמיתי).
זה השלב בו מסורתית דורון כותב בחזרה שהוא קרא את התזה של וויליאמסון, ואם גבע היה ממשיך לשנה חמישית, היה מגלה את התיאוריה של קליפורד, שמוכיח שוויליאמסון טעה,
עוזב עם הבחורה וגם צועק לו: "איך אתה אוהב את התפוחים הללו".
רק שדורון לא יודע שבסרט המשך, גבע חוזר ומוכיח לו את טעותו עם תיאוריה אפילו יותר מתקדמת.
על החתום: ג' ויעקב השקט.
אז אתה מודע לזה שהתנאים בגבס במכתש שונים מאד, כימיים, פיזיים וגם אקלימיים מהחולות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי geva dover
העניין הוא שהדיונה מתייצבת בגלל החד-שנתיים, ולא הם מגיעים אחרי הייצוב.
הם מתרבים משמעותית אחרי יצירת איי-קרומים בשטח.
במקרה של החולות הקרום ביוגני (ציאנו) ברובו, ובאזור המכתש יותר כימי-מכני.
בחולות צאלים, עגור שונרא וכו׳, הפעילות האנושית היא דווקא הגורם המשמר של החולות כי הרעייה והתנועה מפריעים לחד-שנתיים.
וצילומים השוואתיים מטרום הקמת המדינה ועד היום ממחישים את זה יפה.
תגיע למפגש הבא, נקשקש על זה.
איל,
בוא נדבר על שנה 8.. ואז נמשיך.
קודם שיתפרסם תאריך למפגש הבא, בלי קשר אשמח לפגוש עוד פרצופים שמאחורי המסך כמו במפגש הקודם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
לגבי החלק של החולות, מסכים איתך שאנחנו כביכול משמרים את החול כחול ולא כמקשה. מצד שני הרעיית יתר גם מפריע לבעח הטבעיים של האזור. כלומר במצב ה100% טבעי ללא הפרעת אדם היו צריכים להיות שם עדרים של צבי ארץ ישראלי וצבי הנגב ועוד עשרות בעח שכבר בקושי קיימים שישברו את הקרומים האלה ויצרו איזון אבל זה לא המצב. הבעיה כמו כל דבר במדינה הזו ( חכו חכו תראו אני חוזר לפואנטה של השרשור) זה שהכל הוא יתר על המידה. כלומר כמו שהרעייה בכלל הנגב צריכה להיות מפוקחת ( בואו יש פחות בעח ממה שהיה לי 100 ו200 שנה) כתוצאה מרעיית יתר גם כל הסיפור של החברה להגנת הטבע נוצר בגלל פגיעה יתר ( מירוץ האופנועים בים המלח, סלינה וכו) ובגלל זה הם נכנסים לתגובת יתר.
אני מזמן אומר שהבעיה בארץ היא העונש הקולקטיבי ולא האישי ואתם צודקים שלפקחים יותר קל לגשת למישהו שירד 2 מטר מהשביל מאשר ערס ברכב בנוי כמו לא יודע מה מהחשש שיחטוף מכות ( אוהו כמו מכות הלכתי בדיונות האלה) הכל זה עניין של מידתיות בסוף.
לעיניינו, אני לא מסכים עם התגובה של החברה או של כל הסיפור של סגירת מסלולים.חושב שהכתבה שעשו היא פופוליסטית בלבד כדי לגרום לאנטי וזו לא הדרך הנכונה להתמודד עם בעיות של נזקים לטבע ע"י רכבי שטח למיניהם ושיש דברים יותר נוראים מרכבי שטח כמו הסלינה.
שמורת אור כוכבים זו הכרה בינלאומית שאין לה באמת הגדרה לעוצמת אור וכו בארץ אבל בעולם יש.
בלי קשר אני חנון טבע שלא יורד מהשביל אז לא הגעתי למצבים המתוארים, חושב ששמורות טבע זה חשוב במיוחד לאור הגידול באוכלוסיה כדי לשמור על ריאה ירוקה( זה מושג, אל תהרגו אותי כי בדרום צהוב) ושצריך לכבד אותם.
ואם מישהו רוצה סתם לשבת על בירה/קפה בערב על איזו גבעה יותר מאשמח,
חג שמח אנשים:cool:
ה21 ליוני זה הלילה הקצר בשנה, לא? נשמע לי סיבה מספיק טובה להיפגש...ציטוט:
נכתב במקור על ידי geva dover