יעוץ לפני קניה - טויוטה לנדקרוזר 150 מהשנים 2013 וצפונה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

ומכיוון שעם אנשים דתיים אי אפשר להתווכח על קיומו/אי-קיומו של אלוהים, אני לוקח בערבון מאוד מוגבל את כל השמועות/אגדות/הכרזות האלה - לטוב ולרע.
.

---

לא מזמן בסוף המאה הקודמת, משפץ גירים בעל עסק מצליח אמר לחבר שלי שבדיוק הכניס אליו מאזדה b2500 לשיפוץ גיר, שאת הגירים (הידניים) של מאזדה, מיצובישי, ניסאן הוא מכיר מצויין, והם מגיעים אליו על בסיס יומיומי. אבל את הגיר של היילקס הוא לא מכיר..הם לא מגיעים. בשבילנו, שעד אז שמענו על האמינות של טויוטה ואפילו שלחלקנו היו היילקסים, לא היתה הוכחה אמיתית ממקור ראשון שמוכיח סטטיסטית שטויוטה אכן אמינה יותר. אבל, כשמישהו שמשפץ גירים אומר לך משפט כזה אתה אומר ואללה.
ועם השנים העליונות באמינות הוכחה מעל לכל ספק גם במנועים.

אז כנראה שלפעמים בבסיס של דת יש גרעין של אמת (או במקרה הזה- עובדות).

מה שכתבתי מתייחס לכמובן לדגמי ההילקס בשנות ה-90, לגבי הדגמים היותר חדשים, פרדואים וכו', אין לי מושג/הוכחות [emoji16]



Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איל מ

מצחיק אותי שאנשים קונים suv, ובוכים על כוח מנוע.
כמעט כמו האורגזמות שאנשים כאן חווים כל פעם שאיזה חברה אמריקאית מוציאה רכב שטח עם פי 3-4 יותר סוסים ממה שצריך.

רוצים להנות מתאוצות? קנו אופנוע.

אם האוטו מסוגל לנסוע ולשייט בכביש 6 במהירות התנועה או מהר ממנה, הוא בהגדרה לא עגלה.
בשטח? אין דבר כזה אוטו חלש (למעט דיונות, אבל דיונות זה לערסים).


*נעשו כאן מספר הכללות, וגם נקודת השקפה די צרה קחו בקלות, אוגוסט עכשיו (נכתב מגדת מעיין. והכל ריק פה אז צאו לטייל).
קובץ מצורף 139747

---

לא הבנתי למה זה מצחיק אותך, יותר כוח זה בדיוק כמו יותר כסף, תמיד טוב שיש בכיס.
מניסיוני עם הרוביקון, קל מאוד להתרגל להרבה סוסים ולחזור אחורה יהיה קשה מאוד.


Sent from my iPhone using Tapatalk

בגלל זה כתבתי - לטוב ולרע.
חלק מהפולקלור המדומיין סביב הלנדקרוזר הוא גם שלילי, בדיוק כמו התדמית שנבנתה למנוע ה-2.8, ולעתים ללא הצדקה. הנה, אני "חובב טויוטה הידוע", אומר את זה.

וכן, הוא בנוי טוב. אוי לטויוטה אם הל"ק יהיה בנוי כמו לנדרובר.....

לעניין מיקום הביצה.... יש הרבה סיבות לזה. בין היתר - מבנה תיבת ההעברה ומיקום הביצה בסרן גנרי מהמדף.


אז נכון שבלנדרובר ובסוזוקי שתי הביצים בצד ימין וזה לכאורה יותר נכון ויותר חכם. אז?
במקרה הזה אני מעדיף בריון על פני חכם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

לא מזמן בסוף המאה הקודמת, משפץ גירים בעל עסק מצליח אמר לחבר שלי שבדיוק הכניס אליו מאזדה b2500 לשיפוץ גיר, שאת הגירים (הידניים) של מאזדה, מיצובישי, ניסאן הוא מכיר מצויין, והם מגיעים אליו על בסיס יומיומי. אבל את הגיר של היילקס הוא לא מכיר..הם לא מגיעים. בשבילנו, שעד אז שמענו על האמינות של טויוטה ואפילו שלחלקנו היו היילקסים, לא היתה הוכחה אמיתית ממקור ראשון שמוכיח סטטיסטית שטויוטה אכן אמינה יותר. אבל, כשמישהו שמשפץ גירים אומר לך משפט כזה אתה אומר ואללה.
ועם השנים העליונות באמינות הוכחה מעל לכל ספק גם במנועים.

אז כנראה שלפעמים בבסיס של דת יש גרעין של אמת (או במקרה הזה- עובדות).

מה שכתבתי מתייחס לכמובן לדגמי ההילקס בשנות ה-90, לגבי הדגמים היותר חדשים, פרדואים וכו', אין לי מושג/הוכחות [emoji16]



Sent from my SM-J710F using Tapatalk

---

כשאתה שם מנוע של מכסחת דשא בנגמש אתה לא תשבור כלום.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

בגלל זה כתבתי - לטוב ולרע.
חלק מהפולקלור המדומיין סביב הלנדקרוזר הוא גם שלילי, בדיוק כמו התדמית שנבנתה למנוע ה-2.8, ולעתים ללא הצדקה. הנה, אני "חובב טויוטה הידוע", אומר את זה.

וכן, הוא בנוי טוב. אוי לטויוטה אם הל"ק יהיה בנוי כמו לנדרובר.....

לעניין מיקום הביצה.... יש הרבה סיבות לזה. בין היתר - מבנה תיבת ההעברה ומיקום הביצה בסרן גנרי מהמדף.


אז נכון שבלנדרובר ובסוזוקי שתי הביצים בצד ימין וזה לכאורה יותר נכון ויותר חכם. אז?
במקרה הזה אני מעדיף בריון על פני חכם.

---

ל"ק היה מת להיות בנוי כמו לנדרובר, כן דיסקו 2, 3 ו- 4 גם, בלי שיפורים, אחד על אחד. אבל עזוב זה לא הדיון כאן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי המשוטט

כשאתה שם מנוע של מכסחת דשא בנגמש אתה לא תשבור כלום.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

---

יכול להיות אבל במבחן התוצאה הטויוטה יותר טובה. וגם:
מאזדה b2500 אימתנית עם 86 כ"ס
מיצובישי בופלו 100 כ"ס
ניסאן וינר 104 כ"ס...


Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

ל"ק היה מת להיות בנוי כמו לנדרובר, כן דיסקו....

---

...https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...3fbfaf3394.gifhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...2c23e47a37.gifhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c812fa9f97.gif

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

...https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...3fbfaf3394.gifhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...2c23e47a37.gifhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...c812fa9f97.gif

---

חזק אתה.

אפשר לשים גרפים כמו שכולם אוהבים ולהשוות אותם משנים מקבילות(פראדו מול דיסקו 2, וכן הלאה) ולראות מי מתקלקל ונישבר יותר מהשני.

ונעזוב את ה"צללית" בתחתית, אצל מי המכלולים מעל השילדה ואצל מי מתחת.

נמרוד,
הגיפים שלך מצחיקים.
ואני לא מדבר על איזה רכב יותר טוב או אמין,
אבל איך שהלנדרובר בנוי (לפחות עד הדיסקו 2)מעיד על הרבה יותר מחשבה מוכוונת שטח ומכונאות קלה. יתכן והביצוע ורמת הבנייה היא אנגלית טיפוסית (אני באמת לא רוצה להיכנס לדיון הזה).
בהחלט יתכן שאם טויוטה היום מעתיקים את המבנה התחתון של הדיסקברי עם האיכות בנייה היפנית זה היה הרכב שטח האולטימטיבי. אבל כאמור דיון רציני לא יהיה כאן עם תגובות כאלו.
לגבי גרפים וסטטיסטיקות אני לא אכנס, כי או שאני לוקה בסטוקהולם (לא בציניות), או שהאוטו שלי לא מתנהג לפי הסטטיסטיקה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נדב ש.

אפשר לשים גרפים כמו שכולם אוהבים ולהשוות אותם משנים מקבילות(פראדו מול דיסקו 2, וכן הלאה) ולראות מי מתקלקל ונישבר יותר מהשני.

---

לך על זה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

יכול להיות אבל במבחן התוצאה הטויוטה יותר טובה. וגם:
מאזדה b2500 אימתנית עם 86 כ"ס
מיצובישי בופלו 100 כ"ס
ניסאן וינר 104 כ"ס...


Sent from my SM-J710F using Tapatalk

---

לטיוטה היה 83 כס....

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

גם אם להפרשים האלה יש משמעות, היא זניחה. ההיילקס בנוי יותר טוב, ואם אצל האחרים המנוע מפרק את הרכב, זה לא מוסיף להם נקודות בסעיף האיכות.
אצל טויוטה גם המנוע מפרק את עצמו הרבה יותר לאט, לא רק את שאר הרכב
וזה לא שהאחרים גרוטאות, הם סבבה לגמרי בתחזוקה סבירה. הטויוטה פשוט יותר טוב.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Big Guy

אהלן.קורא פה בפורום כמה שנים והנה הגעתי למצב שאני מעוניין להיכנס לעולם הג'יפים.החלטתי סופית לללכת על לנדקרוזר ממגוון סיבות, אבל אשמח לקבל הכוונה בנוגע למשהו שאני לא כל כך מבין בו.. שאלה - למה המחירון של הדגמים עד 2015 עם מנוע ה 3 ליטר משמעותית יקרים יותר לעומת אלה עם המנוע החדש יותר של ה 2.8 ?משיחה עם כמה מהמכונאים המומלצים בפייסבוק של טויוטה לנדקרוזר - כאשר אמרתי שמבחינת תקציב אני גבולי ל 2015-2016, נאמר לי להשתדל לקחת את הדגם של ה 3 ליטר ולא את ה 2.8.מצד אחד הדגמים עם ה 2.8 זולים יותר מאלו של ה 3 לפי המחירון, מצד שני נאמר לי שיש בהם קצת בעיות עם האוריאה.אשמח לשמוע חוות דעת מכם.תודה

---

קודם כל תודה רבה לכל המגיבים.

שנית כל - עם תקציב של כ 250K - מחפש רכב מרווח שיידע לתת גם שטח וגם כביש, אבל שיהיה גם דיזל (צריכת דלק וחיי מנוע) - הייתם פוזלים לכיוון אחר כיום?
פאג'רו רכב מעולה אבל פחות טוב בשטח וכן גם שם קפצו המחירים אבל בגלל שהופסק היבוא הם כנראה גם יפלו חזק בהמשך.
פזלתי לכיוון הגרנד שירוקי - אבל יש עליו הרבה פוסטים שלא יותר מדי אמין.
מה דעתכם?

דעתי - הכיוון הראשון שלך היה נכון. חפש לנדקרוזר הכי חדש שתמצא..

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Big Guy

קודם כל תודה רבה לכל המגיבים.

שנית כל - עם תקציב של כ 250K - מחפש רכב מרווח שיידע לתת גם שטח וגם כביש, אבל שיהיה גם דיזל (צריכת דלק וחיי מנוע) - הייתם פוזלים לכיוון אחר כיום?
פאג'רו רכב מעולה אבל פחות טוב בשטח וכן גם שם קפצו המחירים אבל בגלל שהופסק היבוא הם כנראה גם יפלו חזק בהמשך.
פזלתי לכיוון הגרנד שירוקי - אבל יש עליו הרבה פוסטים שלא יותר מדי אמין.
מה דעתכם?

---

אם אתה לא פוחד מירידת ערך ולא מחפש מניה בצורת רכב , תתחיל לחפש גרנד צרוקי טריילהוק , לדעתי תהנה מהרכב הזה כל יום בכביש ובשטח.

לפני כחודש קפצתי לסמלת לברר על רכב חדש , בחוץ חנו 2 לנד-קרוזרים 2019-2020 , החברה לקחו סיבוב בגרנד צרוקי , התלהבו מאד אבל אין להם את הביצים לעבור מ"מניה" לרכב שיש לו ירידת ערך, אבל המניה נסדקת , ה2018-2021 די פגעה במותג, אם לא הם לא היו בוחנים את הגרנד צרוקי.

השיחה שלהם היתה פשוטה , נמאס לנו ליסוע בעגלה שעולה 350 אלף שקל(+ אכזבה מה2019) , אולי הגיע הזמן שגם נהנה מהרכב ונפסיק לסגוד לאל הלנד קרוזר ;), אני מבטיח לך שהם ישארו עם הלנד קרוזר , קשה מאד לוותר על הרגשת הביטחון שמקנה הלנד קרוזר.

ההצעה היחידה שלי אליך , ב250 אלף שקל אל תתפשר , לא על 200K ק"מ , לא על יד 5 , לא על רכב שחוט , רק כמה שיותר חדש , כמה שפחות ק"מ , כמה שפחות ידיים , ושלא יבלבלו אותך באגדות אמינות ללא מגבלת ק"מ , גם הלנדקרוזר מתקלקל, ולהבדיל מכל המתפלספים בתשובות למעלה , גם אני ב3 חודשים האחרונים חיפשתי רכב , ביקרתי בטיוטה , ביקרתי בסמלת , חיפשתי משומשות מיד פרטית , מדילרים , לא חסר רמאים , לא חסר נוכלים , התפלספויות בפורום זה נחמד , בעולם האמיתי אתה נתקל בטיפוסים , רמאים , נוכלים ...... ולמצוא בהמה בסכום של רבע מליון זה פשוט אבסורד.

בהצלחה , עדכן אותנו מה קנית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי oferc

אם אתה לא פוחד מירידת ערך ולא מחפש מניה בצורת רכב , תתחיל לחפש גרנד צרוקי טריילהוק , לדעתי תהנה מהרכב הזה כל יום בכביש ובשטח.

לפני כחודש קפצתי לסמלת לברר על רכב חדש , בחוץ חנו 2 לנד-קרוזרים 2019-2020 , החברה לקחו סיבוב בגרנד צרוקי , התלהבו מאד אבל אין להם את הביצים לעבור מ"מניה" לרכב שיש לו ירידת ערך, אבל המניה נסדקת , ה2018-2021 די פגעה במותג, אם לא הם לא היו בוחנים את הגרנד צרוקי.

השיחה שלהם היתה פשוטה , נמאס לנו ליסוע בעגלה שעולה 350 אלף שקל(+ אכזבה מה2019) , אולי הגיע הזמן שגם נהנה מהרכב ונפסיק לסגוד לאל הלנד קרוזר ;), אני מבטיח לך שהם ישארו עם הלנד קרוזר , קשה מאד לוותר על הרגשת הביטחון שמקנה הלנד קרוזר.

ההצעה היחידה שלי אליך , ב250 אלף שקל אל תתפשר , לא על 200K ק"מ , לא על יד 5 , לא על רכב שחוט , רק כמה שיותר חדש , כמה שפחות ק"מ , כמה שפחות ידיים , ושלא יבלבלו אותך באגדות אמינות ללא מגבלת ק"מ , גם הלנדקרוזר מתקלקל, ולהבדיל מכל המתפלספים בתשובות למעלה , גם אני ב3 חודשים האחרונים חיפשתי רכב , ביקרתי בטיוטה , ביקרתי בסמלת , חיפשתי משומשות מיד פרטית , מדילרים , לא חסר רמאים , לא חסר נוכלים , התפלספויות בפורום זה נחמד , בעולם האמיתי אתה נתקל בטיפוסים , רמאים , נוכלים ...... ולמצוא בהמה בסכום של רבע מליון זה פשוט אבסורד.

בהצלחה , עדכן אותנו מה קנית.

---

אני אסביר את עצמי.
זה שתהיה ירידת ערך זה ברור.
לא מחפש לקנות מה שהעדר קונה - כן חשובה לי אמינות.
אני אחד שמטפל בכל הרכבים שהיו לי עד כה כל 10K גם אם ההמלצות הן יותר, דואג לטפל במוסכים מתמחים לרכב ולא חוסך שקל על טיפולים.
מחפש רכב שיהיה אחלה בכביש אבל גם יוכל לעשות טיולי שטח בקלילות - לא מחפש רכב לעבירויות מטורפות - אבל כן לעשות שטח טכני ברמה סבירה.

השאלה פה האם להישאר עם הלנדקרוזר? כי הוא אמנם עונה על הקריטריונים פרט לעובדה שהמחיר בשמיים לעומת הערך שלו עקב אפקט העדר.
פאג'רו יורד מהפרק - כי הפסיקו לייצר, ויש לו לא מעט בעיות עם ה DPF בדגמים החדשים
השאלה האם גרנד שירוקי יידע להתחרות מול לנד קרוזר? ואם כן ללכה על גרנד שירוקי -הבנתי שהדגם הכי מומלץ לשטח הוא עד 2011 - אבל אני מחפש משהו חדש יותר ודיזל. אז על מה כן ללכת? וממי שיש לו כזה רכב - האם אמין?

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

דעתי - הכיוון הראשון שלך היה נכון. חפש לנדקרוזר הכי חדש שתמצא..

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

הבעיה שרוב הרכבים ביד 2 מטופלים בהחלפת שמן פילטר שמן כל שנתיים או 30K.
הזוי במיוחד כשבאוסטרליה ומדינות אחרות ממליצים על החלפה כל 10K.

אז קשה למצוא רכב שטופל היטב.
לכן מתחיל לפזול לכיוונים אחרים.
מה דעתך על הגרנד שירוקי? מבחינת אמינות בעיקר

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי oferc

אם אתה לא פוחד מירידת ערך ולא מחפש מניה בצורת רכב , תתחיל לחפש גרנד צרוקי טריילהוק , לדעתי תהנה מהרכב הזה כל יום בכביש ובשטח.

לפני כחודש קפצתי לסמלת לברר על רכב חדש , בחוץ חנו 2 לנד-קרוזרים 2019-2020 , החברה לקחו סיבוב בגרנד צרוקי , התלהבו מאד אבל אין להם את הביצים לעבור מ"מניה" לרכב שיש לו ירידת ערך, אבל המניה נסדקת , ה2018-2021 די פגעה במותג, אם לא הם לא היו בוחנים את הגרנד צרוקי.

השיחה שלהם היתה פשוטה , נמאס לנו ליסוע בעגלה שעולה 350 אלף שקל(+ אכזבה מה2019) , אולי הגיע הזמן שגם נהנה מהרכב ונפסיק לסגוד לאל הלנד קרוזר ;), אני מבטיח לך שהם ישארו עם הלנד קרוזר , קשה מאד לוותר על הרגשת הביטחון שמקנה הלנד קרוזר.

ההצעה היחידה שלי אליך , ב250 אלף שקל אל תתפשר , לא על 200K ק"מ , לא על יד 5 , לא על רכב שחוט , רק כמה שיותר חדש , כמה שפחות ק"מ , כמה שפחות ידיים , ושלא יבלבלו אותך באגדות אמינות ללא מגבלת ק"מ , גם הלנדקרוזר מתקלקל, ולהבדיל מכל המתפלספים בתשובות למעלה , גם אני ב3 חודשים האחרונים חיפשתי רכב , ביקרתי בטיוטה , ביקרתי בסמלת , חיפשתי משומשות מיד פרטית , מדילרים , לא חסר רמאים , לא חסר נוכלים , התפלספויות בפורום זה נחמד , בעולם האמיתי אתה נתקל בטיפוסים , רמאים , נוכלים ...... ולמצוא בהמה בסכום של רבע מליון זה פשוט אבסורד.

בהצלחה , עדכן אותנו מה קנית.

---

דרך אגב מה אתה קנית בסוף?

דווקא הדגמים האחרונים של הפג׳ארו ללא DPF


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Big Guy

דרך אגב מה אתה קנית בסוף?

---

קובץ מצורף 139786

חדש , חלום של רכב .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asypeer

דווקא הדגמים האחרונים של הפג׳ארו ללא DPF


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

שטויות , לא מבין מה היהסטריה סביב ה DPF , נדלקת נורה , אין חובה להחליף באותו רגע כי זה אזהרה לא תקלה , ואז יש לך זמן לתקן בזמנך החופשי , החלפתי ברכב הקודם שלי(2009) בעלות של 1700 שח כולל נקיון הסעפת (החלק הוזמן מחו"ל וההרכבה והתיקון בוצעו במוסך מעולה) , ממש לא תקלה שמשאירה משקעים או חור בכיס.

זה לא רק כשיש תקלה.
זה מה שהוא עושה לרכב גם כשהוא תקין.

וזה שהרכב נכנס לlimp mode..?


Sent from my iPhone using Tapatalk

"על כל שאלה תשובה מאת יצחק לבנון".

אלה הרכבים "החדשים", מתמודדים, לכל דבר יש פתרון, כולה רכב לא מטוס קרב, וגם אם כן אז יש כאן מכונאי מטוסים.
😜

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asypeer

דווקא הדגמים האחרונים של הפג׳ארו ללא DPF


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

טעות.בוודאות עם DPF.בדקתי שתיים כאלה

- - - Updated - - -

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי oferc

קובץ מצורף 139786

חדש , חלום של רכב .

---

נראה חולמי!
דיזל או בנזין?

איך דיזל?
זה לא פאגרו….🤣

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אבי ביטר

איך דיזל?
זה לא פאגרו….🤣

---

יש גם דיזל אבל זה בנזין .
אחלה פאגרו קשה להפרד ממנו.