תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
עופר.
הנסיון שלך כנראה הכי רלוונטי כאן.
טיפול 10000 ככה מהראש - פילטר סולר 150 פילטר שמן 100 8 ליטר שמן סינטטי 400.-500 תוסיף עבודה ורק על 3 טיפולים קטנים בשנה הנה הלך 3000 שקל. טיפול גדול זה גם שמנים נוספים וזה פעם בשנתיים ויעלה עוד אלפיה.
סט צמיגים פעם בשנתיים שלוש סיפור של 3500? מצבר פעם בשנתיים שלוש עוד 800 שקל? בלי תקלות בכלל הנה הגעתי ל5000 בשנה. ויש תקלות. תמיד. בכל רכב.
אז איך אתה מצליח לרדת מהסכומים האלה? שואל ברצינות כי אני לא מצליח.
אני טוען מזמן שכל רכב שטח דיזל ולא משנה איזה סמל מודבק על הגריל שלו שגם נוסע קילומטראז שנתי של 25-30 אלף - יהיה באותן עלויות תחזוקה. פג'רו לא יקר או זול יותר באופן משמעותי. כמובן שכמה שיותר חדש ככה משלמים פחות על תקלות. אבל הבסיס דומה.
על זה מוסיפים עלויות קבועות של ביטוח שרק עולה ועולה, ומחיר של כמעט שקל לקילומטר עבור סולר.
אז הגענו לעלויות שוטפות של רכב אמין וטוב שהן משמעותית יותר משל מכונית ממוצעת.
ופג'רו כזה נחשב אמין וטוב. אין באמת תקלות 'מיוחדות'. כמו כל רכב דיזל יפני.
אסף.
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asafk
עופר.
הנסיון שלך כנראה הכי רלוונטי כאן.
טיפול 10000 ככה מהראש - פילטר סולר 150 פילטר שמן 100 8 ליטר שמן סינטטי 400.-500 תוסיף עבודה ורק על 3 טיפולים קטנים בשנה הנה הלך 3000 שקל. טיפול גדול זה גם שמנים נוספים וזה פעם בשנתיים ויעלה עוד אלפיה.
סט צמיגים פעם בשנתיים שלוש סיפור של 3500? מצבר פעם בשנתיים שלוש עוד 800 שקל? בלי תקלות בכלל הנה הגעתי ל5000 בשנה. ויש תקלות. תמיד. בכל רכב.
אז איך אתה מצליח לרדת מהסכומים האלה? שואל ברצינות כי אני לא מצליח.
אני טוען מזמן שכל רכב שטח דיזל ולא משנה איזה סמל מודבק על הגריל שלו שגם נוסע קילומטראז שנתי של 25-30 אלף - יהיה באותן עלויות תחזוקה. פג'רו לא יקר או זול יותר באופן משמעותי. כמובן שכמה שיותר חדש ככה משלמים פחות על תקלות. אבל הבסיס דומה.
על זה מוסיפים עלויות קבועות של ביטוח שרק עולה ועולה, ומחיר של כמעט שקל לקילומטר עבור סולר.
אז הגענו לעלויות שוטפות של רכב אמין וטוב שהן משמעותית יותר משל מכונית ממוצעת.
ופג'רו כזה נחשב אמין וטוב. אין באמת תקלות 'מיוחדות'. כמו כל רכב דיזל יפני.
אסף.
פשוט אסף , מי עושה 3 טיפולים בשנה ? בדרך כלל אני מגיע ל1-1.5(אני עושה כ12-17 שנתי) ותראה מה הבחור רשם , הוא עושה 8K בשנה , איך קפצת ל30K ותמחרת לו 30K ?
ואתה צודק , לא לקחתי בחשבון צמיגים 2400 שקל אחת לשלוש שנים אפילו 4 (זה המחיר ששילמתי על מיקי טומפסון AT הוא לא צריך יותר לשבילים פשוטים) , ומצבר 600-800 שקל לשנתיים , אלו המחירים שאני משלם ולפעמים פחות, אני פשוט נלחם על המחירים , לא משלם כל מה שמבקשים ממני.
ויש עוד מלא הוצאות קטנות שאני יכול להוסיף פה , אבל דיברנו על ההוצאות הגדולות, באקסל ההוצאות השנתי כולל דלק , שטיפה, ביטוחים , תאונה , השתתפות עצמית, טסטים , אגרות, קנסות, כביש 6 , עץ ריח .......להמשיך ? , נגיע להרבה הרבה יותר :-)
אז עוד פעם אני אחדד , בK15 ק"מ שנתי זה מה שהוצאתי + בלאי ידוע של צמיגים מצברים ועוד כמה שטויות :-) אני חושב שהבחור הבין בצורה מדויקת מה מחכה לו .
ביננו גם 6-7 אלף הוצאות טיפולים ותקלות שנתי זה לא הרבה כסף לגיפ.
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
דוגמה לעלויות אחזקה שנתיות של מוסו בנסועה ממוצעת של 40k ק"מ שנתי (לפי טיפול קטן כל 10k, כלומר ארבעה טיפולים בשנה):
1000 שמן
280 ארבעה פילטרי שמן
50 פילטר סולר
200 רפידות בלמים
300 שמן+פילטר גיר
150 שמן טרנספר
250 שמן בקקס ודיפ קדמי
300 החלק היחסי של מסרק הגה (פעם ב-6-7 שנים)
1200 צמיגים (פעם בשנתיים עבור A/T, פעם בשנה וחצי עבור M/T)
250 החלק היחסי של תפוחים, מיסבים, בוקסות משולשים
250 החלק היחסי של רדיאטור+צנרת (פעם ב-7 שנים)
50 גריז
150 החלק היחסי של החלפת מזרקים (פעם ב-10 שנים)
50 רצועת אביזרים
100 פולי מותחנים
30 החלק היחסי של משאבת מים (פעם ב-10 שנים)
70 החלק היחסי של מנוע חשמלי טרנספר (פעם בשלוש שנים)
100 החלק היחסי של צינור ברזל ממשאבה למזרק (פעם ב-5 שנים)
100 אלטרנטור (שיפוץ כל 5 שנים)
120 הוצאות שנתיות לא רשומות (ועיגול ל-5000)
סהכ 5000 שקל לשנה, ממוצע ל-10 שנים אחרונות.
אלה העלויות של החלקים/חומרים בלבד *ללא עבודה*.
אם העבודה היא במוסך, יש להוסיף לפחות 150% לעלות זו.
בנוסף, ברכבים מודרניים יותר העלויות יהיו גבוהות יותר (למשל, אני משתמש בשמן מינרלי שעולה רק 90 שקל לגלון, סט של 5 מזרקים מקוריים עולה רק 1600 שקל, כל הפילטרים תחליפיים, וכו').
מקווה שעזרתי לפות"ש להבין במה מדובר פחות או יותר.
בהצלחה [emoji16]
Sent from my SM-J710F using Tapatalk
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
אם יורשה לי, מביע פרשנות אישית:
1. פותח השרשור "נדלק" כנראה על פאג'רו קצר, אין נימוקים ואין פירוט דרישות, צורך, או הצדקה לנושא (וניסיתי בהתחלה לשכנע אותו שיתן תשובות בסיסיות ללא הצלחה). זו זכותו המלאה ואם זה מה שהוא בטוח שהוא רוצה - אז צריך למצוא את המועמד הנכון ולהתחדש.
2. מכיון שאין לו ניסיון עם רכבי שטח והוא הבין שמדובר בהוצאה גדולה יותר מתחזוקת רכב פרטי 2X4 - הוא מנסה לגשש ולהבין מה גודל הבור.
3. המספרים של מי שמטפל לבד ברכב שמור יכולים להיות שונים משמעותית ממי שנזקק למוסך היבואן ובמיוחד בשנתיים הראשונות של טיפול בנושאים שלא טופלו ב5-7 השנים הקודמות של הרכב.
4. לעופר היה ניסיון טוב עם פאג'רו והוצאות נמוכות יותר ממה שאני חשבתי. לא יודע אם זה מזל אבל קשה לי להניח שזה הממוצע הצפוי לפות"ש. הלוואי שכן.
5. אסף נגע במספר נקודות / הפתעות שצפויות להגיע במהלך השנתיים הראשונות לרכב דיזל (גיל 6-8 שנים על הכביש) ותמיד יש הפתעות הנובעות מבלאי של רכב כזה (חריטת דיסקים, חלקי מתלה, קפיצים בולמים אחת ל8-10 שנים וכו') כך שלדעתי התשובה שנתתי למעלה של 5000-10000 לשנה, לצערי ומנסיוני (ברכב אחר) היא יותר ריאלית לפות"ש מהערכה אופטימית של 3000 שח.
6. ונאמר נכון שצריך להביא בחשבון את מחירי הביטוח והדלק שגם הם גבוהים משמעותית מזה של פרייבט חסכוני.
אני חושב שכך התמונה המצטיירת היא ריאלית יותר ולכל היותר תהיה הפתעה לטובה :)
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
משחקים בנדמה לי…תופעה מוכרת היטב בתחביב שלנו…🤣
אולי עדיף ככה, לא לדעת, לא לעשות חשבון אמיתי.
ברור שבהצלחה לפותח השחרור, גלשנו פה בינינו לדיון צדדי אבל מאוד רלוונטי. שיבין לאן הוא נכנס פחות או יותר.
זה יכול להיות שוק כלכלי למי שלא מכיר.
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asypeer
טיפול במורשה מול קניית חלקים ועבודה עצמית
זה דיון קשור, אבל אחר...
בכל מקרה מהצילומים שלך אני למד:
א. טיפול במוסך יבואן, חלפים + עבודה - אכן מתאים לסדר גודל של 5000-10000 בשנה :)
ב. משה חלפים (אני מנחש ששם רכשת) - אכן מקום מוצלח והוגן לרכישת חלפים במחירים טובים, בדוגמאות שלך ממה שראיתי בחטף גם פחות מחצי מחיר.
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
בדיעבד גיליתי שיש גם בזול יותר, לא בסדרי גודל אמנם..
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ae5f079246.jpg
רוצה לומר, מי שהולך עם רכב כזה למורשה יבואן - יקרעו אותו, ירצה ויודע לטפל לבד - יחסוך לא מעט.
טרם הכנסתי את הרכב לגורואים השונים (יש אחד בבאקה ששמעתי עליו בעיקר דברים טובים אבל גם הוא התחיל להכניס לי אלמנטים בשיחת טלפון עוד לפני שראה את הרכב) - מניח שטיפולים אצלם יהיו בין לבין (נניח 2500-3000 לטיפול)
Sent from my iPhone using Tapatalk
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
באמת מחירי חלפים הוגנים יחסית למה שהולך.
דבר אחד שהפריע לי קצת ברשימה זה הרענון שביצעת לשמן גיר.
במקרה הזה, אתה בטוח שהמוצר שבחרת עומד בתקן הנדרש?
בזמנו היו כמה אפשרויות מצומצמות מאוד, ומוטול לא זכור לי ביניהם.
לגבי הגורואים בצפון (הבני דודים)
אני מכיר את רובם, למרות שאני מהדרום, ככה זה כשפרוצדורות מסויימות במנוע דיזל יכולות לעלות אלפי שקלים, אתה מנסה לחסוך.
אגב, הייתי עם BK, כלי אמין, אבל יקר לתחזוקה. 🤣
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asypeer
טיפול במורשה מול קניית חלקים ועבודה עצמית[emoji3166]
Sent from my iPhone using Tapatalk
יצא לי לעתים רחוקות לרכוש חלפים "מקוריים" בחנויות חלפים שהם לא יבואן הרכב. בעיקר עבור רכבים שפחות יקרים לליבי, או במכלולים פחות קריטיים כמו מסנן מזגן. כמעט תמיד אני נשאר עם סימן שאלה אם זה באמת מקורי, או זיוף.
איך אתה מוודא מה מקור החלפים האמיתי? ואם אתה לא, אז כדאי להשוות תפוחים מול תפוחים.
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
איך באמת אפשר לוודא מקוריות חלפים? מלבד לקנות בחנות שנחשבת אמינה? זה חריג שמחירי החלפים במורשה גבוהים ב200% מחנות שהיא משווקת מורשית של קסטרול?
Sent from my iPhone using Tapatalk
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asypeer
איך באמת אפשר לוודא מקוריות חלפים? מלבד לקנות בחנות שנחשבת אמינה? זה חריג שמחירי החלפים במורשה גבוהים ב200% מחנות שהיא משווקת מורשית של קסטרול?
Sent from my iPhone using Tapatalk
אגב גם במורשים של יבואן אחר הפילטרים שנבדקו ע״י מישהו שקצת מבין התגלו באיכות ירודה / מזוייפים - זה עדיין תפוחים לתפוחים?
Sent from my iPhone using Tapatalk
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
אצל הגורואים בצפון בטוח הכל מקורי…🤣
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
להערכתי, impex jp, amayama, parzilla מביאים חלפים מקוריים. הם גם מציעים חלפים לא מקוריים לבחירתך במחירים מוזלים. אם ניתן לקנות בדלפק יבואן הרכב, לא כולם מאפשרים את זה, אז זה גם מקור בטוח.
אם אתה סומך על הבעלים של חנות החלפים אז אפשר לשאול אותו ממי הוא רוכש. יש לי חבר עם חנות ואני סומך על המילה שלו בעניין הזה.
בכל מקרה של ספק, כדאי להשוות את המבנה ואת הבנייה מול חלק שמקוריותו ידועה. גם לחתוך מסננים אם צריך.
כן, יש לא מעט מוסכים ברשת היבואן שמוכרים במקביל למקוריים גם חלפים ממקור מפוקפק. היבואן מבצע להם ביקורת, מעניש ועדיין לפעמים הפיתוי לרווח קל גובר.
מחיר זול ב50 אחוז מהמחיר במחסן היבואן זו אינדיקציה מצוינת לחלפים ממקור מפוקפק. למיטב היכרותי היבואן לא נותן הנחות כאלה למוסכים אלא יותר באיזור ה25-35 אחוז.
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
חנן-ג'יפולוג
מחיר זול ב50 אחוז מהמחיר במחסן היבואן זו אינדיקציה מצוינת לחלפים ממקור מפוקפק. למיטב היכרותי היבואן לא נותן הנחות כאלה למוסכים אלא יותר באיזור ה25-35 אחוז.
++
המחיר לחלפים מקוריים בחנות חלפים בה אני רוכש נמוך רק במעט מהמחיר במחסן מוסך היבואן.
היתרון היחסי הוא נטו מרחק מהבית.
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
קצת סטיה מהשרשור המקורי, אבל מכיוון שבית העסק שממנו רכשתי מוזכר פה בשרשור בקונוטציה שלילית עם רמיזה שקשה לפספס - העליתי בפני הבעלים את הסוגיה והוא התחייב בפני שכל חלק וחלק שיוצא מפתח חנותו הינו מקורי.
מדובר על עסק משפחתי שחי את הספורט המוטורי מקרוב, אני מאמין לו ואמשיך לרכוש ממנו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
תגובה: מתלבט לגבי פאג'רו קצר
אני לא רמזתי כלום לגביו כן, ואין לי באמת מושג.
אבל לדעתי לעיתים בעל העסק עצמו לא יכול לדעת אם מדובר בזיוף.
