יחידת הניוד של פיקוד העורף - הבהרות

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

חצי כוח ומטעה.
אם אתה בתקן מתנדב(!), ולא מגויס עפ״י חוק, לא יכולים להכריח אותך להשאר.

---

כמעט כרגיל, ויכוח לשם ויכוח?....


מה לא ברור?
מי שמתחייל הוא כבר לא מתנדב. הוא חייל מילואים לכל דבר ועניין.
וככזה, הוא במילואים עד שישחררו אותו. מתי? מתי שיראו לנכון לשחרר אותו. זה הכל.
ולכן זה אחד התנאים להתחיילות - אתה מצהיר שאתה פנוי לשירות מילואים פתוח וגמיש לגמרי ככל שיידרש ממך, ללא תאריך סיום ידוע.

וכנראה שיש כל מיני מסגרות שמתעלמות מההנחיות במודע או שלא (מי אמר שיש שם בלגן, בלשון המעטה?.... אמר ולא ידע עד כמה צדק) או שעדיין יכולות לקבל מתנדבים כמו בימי המלחמה הראשונים - בתקן של מתנדב, כזה שבתכל'ס לא מגיע לו כלום. גם לא דלק - ואם גם במהלך ההתנדבות-נטו קיבלנו/קיבלתם את הקישור לתדלוקים בתחנות של "דלק", זה כנראה רק בזכות נדיבותו המבורכת של מישהו ולא כי החוק מחייב אותם.

אני רק רוצה להזכיר שצה"ל הוא צבא העם וככזה גם שם לפעמים הדברים מתנהלים על בסיס ה "יהיה בסדר" כשם שזה האופי של הישראלי הממוצע....להתנהלות כזו יש כמובן חסרונות אבל יש לה גם יתרונות לא מעטים שלדעתי הם אלו המהווים את ה "X" פקטור והיתרון הישראלי על פני שאר העולם...

תכלס זה מה יש ועם זה ננצח

אצלנו מי שרוצה יכול לעזוב. מה שלא מאפשרים זה לצאת לשבוע הביתה למשל.

Sent from my LM-V450 using Tapatalk

כשמנהלי הצבא עסוקים בלהתגונן, לשוחח עם מילואמניקים ולהתחנן שיגיעו, להסביר למה הם לא פריווילגים ולהתחנן שמנהלי המדינה יקבלו אותם לשיחה והצגת המצב
כש"נערי האוצר" נמדדים בכמה יוכלו לקצץ מתקציב משהב"ט.
כששיח מתלהם על קיצוץ תנאי משרתי הקבע הוא השולט.
כשעל כל שעל מחפשים איך לפגוע בצבא ובאנשיו, עוסקים בהורדת המוטיבציה ויוצרים מצב שכל קצין שלא נראה שיקודם לסא"ל - מפוטר.
כשיוצרים פער בדרג הביניים (סרן-רס"ן) ונשארים רק הבינוניים ולא הטובים ביותר,
כשהחברה מקדשת את הממון ולא השליחות
מה אנחנו מצפים שיקרה?

אז בריק צעק
וליברמן התריע (כמעט אחד לאחד)
ועל מנת לאבטח סוכה מתלהמת בכפר פלסטיני נדרש להקצות כוחות
ועוד ועוד...

בצבא שאני שרתתי בו, מנהל שהיו מעירים אותו ב 0200 כי הבחינו במשהו חריג, ואז שוב ב 0400 - היה אולי אומר - נבצע הע' מצב ב 0800 אבל במקביל היה מנחה להעלאת עירנות ולתגבור עמדות (ויצא לי להיות בכמה וכמה צמתים כאלו).

כל הנ"ל נכתב מכעס ותסכול
ניסיתי בלי להכניס פוליטיקה
אבל חייב לשתף (ולא רק את משפחתי וחברי) כי אני כועס. מתפוצץ מכעס! ותסכול...
וחייב להיות איזה שינוי!

זהו.
פרקתי (ולא נרגעתי..)

הכול נכון חוץ מזה שהרוב זה תחושות ולא עובדות.

הצבא מחליט איך להשתמש בתקציב שלו.
לצבא אין תוכניות ארוכות מאורך כהונת רמטכל וכל רמטכל משנה אותן.

בדרום לא היה פחות כוחות הגלל הסטת כוחות לאיוש.
היה פחות מדי כוחות בגלל הערכה צבאית בחסר אל מול הסיכון.
מעבר לכך הצבא היה בהדממה.
הוציאו את רוב הצבא לחופש וחשבו שהחמאס רק נובח ולא נושך.

מה תגיד על חיל האוויר שלא היה כמעט נוכח בלחימה בשעות הראשונות?
גם הוא היה בשומרון?

בריצור, לא שאני רחוק ממך בהשקפות אבל אתה לא מפריע לפוליטיקה לבלבל אותך


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

בדרום לא היה פחות כוחות הגלל הסטת כוחות לאיוש.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

נוהג להגיב רק על דברים שאני יודע / מכיר אישית. במקרה הנ״ל, יכול להעיד שהפלגה של הבן יחד עם כוחות רבים נוספים, התקפלו מעזה בתחילת אותו שבוע ועלו חזרה ליחידה ואז בהמשך השבוע הוקפצו לאיו״ש…
קשה לי להעריך בכמה היתה משנה הנוכחות שלהם בעזה את תמונת המצב הכללית, אבל לאור הלחימה שעשו ששבו לעזה, בשבת, ובאיחור ניכר, כנראה שהשארתם בעזה היתה משפרת במשהו את התוצאה.
המחדל של המודיעין הוא בלתי נתפס.


Sent from my iPhone using Tapatalk

בועז,
אני מכיר (גם) עובדות ולא רק תחושות.
מסוקים ראשונים הוזנקו תוך דקות, רק שהיו רחוקים.
הטייסים מתארים מצב מתסכל של נחילי אדם ורכבים חוצים - על כל אחד שנורה יוצאים עשרה.

תוכניות "חומש" מדברות גם עשור קדימה, ונעשות תחת אילוצי תקציב וקיצוצים קשים.
(השתחררתי לפני שנים רבות, אחד הפרוייקטים האחרונים שהובלתי היה תהליך חשיבה וחקר צופה פני עתיד - עשר שנים קדימה בהיבט מודיעין, רכש ופקודות מבצעיות).

כמי ש"חי" את עולם הצבא מאוד מקרוב, אני מכיר ומודע לתהליכים עליהם כתבתי.
לגילוי נאות - אשתי פורשת צבא, אני הייתי שם לא מעט שנים, יש במשפחה מספר קצינים בקבע ארוך ו2/3 מילדי קצינים (השליש האחרון עדין לפני גיוס) וברור להם שלא יישארו לקבע ארוך ולא אפרט כאן מדוע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ש01

ניסיתי בלי להכניס פוליטיקה

---

לפחות תיבלת עם בדיחה טובה בסוף [emoji1]

Sent from my 22120RN86G using Tapatalk

עכשיו (1520) בגל"צ בדיוק מדברים על נושא גיוס הרכבים, ביטוח, תשלום, פיצוי וכד'

אני הבנתי שלא מגייסים טנדרים ידניים.
הרגשת הקלה לא פחות מזה שהבת שלי ג'ובניקית בקרייה [emoji16]

הלכתי אתמול למשוך רכב ירמ

שורה של דימקסים 2*4 ואמארוק....נאלצתי לקחת אותו....נראה כמה ישרוד

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

מצטער שאני צריך לתקן אותכם פעם שניה.
עוד ידובר רבות ויפורסם אבל ההשמצה הזו שהכוחות היו באיוש במקום בעוטף היא הטעיה ככול הנראה. זה שבן של מישהו עבר מהעוטף ליוש עדיין לא הופכת את הטענה לנכונה.
עשו בצבא ובמשרד הביטחון מספיק עוולות בידי כל מיני שרים ממפלגות ימין ויש המון מה להגיד על זה אבל לא צריך להוסיף מעשיות. האמת רעה מספיק גם בלי ההמצאות.

1. הצבא היה בהדממה.
2. בעוטף לא היה חסר סד״כ על חשבון איו״ש
3. חיל האוויר כמעט לא תפקד בשעות הראשונות. היו שני מסק״רים בכוננות. המסוקים הראשונים שהגיעו היו כוננות מהצפון. גם אלו שכבר הגיעו לא היה מי שיפעיל אותם מסודר והיו המול אילתורים שהתבססו על הכרויות אישיות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ad464f9cf5.png


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כמעט כרגיל, ויכוח לשם ויכוח?....
.

---

לא ויכוח.
אני פשוט במילואים ומכיר רשמית ממקור ראשון את הנהלים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ש01

בועז,
אני מכיר (גם) עובדות ולא רק תחושות.
מסוקים ראשונים הוזנקו תוך דקות, רק שהיו רחוקים.

---

הטייס אפאצ’י שקפץ מהצפון התראיין בנושא.
זה ממש לא היה דקות.
התעורר בבית והבין שמשהו קורה ונסע לטייסת.
אפילו לא הקפצה.

בשבת בבוקר ישנו בשטח לא רחוק מבסיס רמון.
ברבע לשבע פיצוצים בשמיים וסירנת הקפצה מרמון.
שומעים 2 מטוסים ממריאים, ואחרי זה כמעט שעתיים שקט.

אין מה לייפות את המציאות, כשלנו קולוסאלית.

נשים גם את זה כאן בשביל שלא יספרו מעשיות

https://youtu.be/-7A6Tn_iEFY?si=FMwevxqN1l9kVeWD


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

אם צה"ל לא היה בשליטה בטחונית על יו"ש - יו"ש הייתה הרבה יותר חמושה מעזה (לא ניתן למנוע הברחות לשם) ולא ניתן היה לשמור על הגבול.
אז די עם הדמגוגיה, כל מי שהיה כאן לפחות בטירונות יודע מה יחס הכוחות שצריך להעמיד בהגנה ובהתקפה ושאין לנו אפשרות להעמיד יחס כוחות כזה ושהמשק שלנו יתפקד במקביל.
תפסיקו להקשיב לפרשנים באולפני טלויזיה ופוליטיקאים. מכל צד של המפה הפוליטית. אלו מונעים ממניעים זרים (לכם) ולא משרתים אתכם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

.
עוד ידובר רבות ויפורסם אבל ההשמצה הזו שהכוחות היו באיוש במקום בעוטף היא הטעיה ככול הנראה. זה שבן של מישהו עבר מהעוטף ליוש עדיין לא הופכת את הטענה לנכונה.

---

אה, כי כתבה ב"ישראל היום" זה אמין.

שמעתי את זה מהרבה מהחיילים שאני מסיע בסיורים בלילות, אלו הרבה בנים של מישהם וזה מקור הכי ראשון שאני מכיר.

העבירו גדוד וחצי או לא, לא באמת רלוונטי, הקריסה היא כשל בחוליה אחרת, מודיעין ופירושו. אם יש התראה, מגייסים בזמן גם אוגדה.
בשאננות והנמנום הכללי, מה היה עוזר עוד גדוד שישן במיטות? אני בכלל לא בטוח שזה לא מזל גדול שהוא לא היה שם.

Sent from my 22120RN86G using Tapatalk

נו, אז מסתבר שלא גייסו בזמן ...
הייתי שם. הצבא לא.

הדיון הזה הולך למקום לא נכון.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

הדיון הזה הולך למקום לא נכון.

אסף.

---

אפשר ״להמשיך במועדון לחבר״..

חוזר לדיון המקורי, בערך. קובץ מצורף 145221

Sent from my HD1903 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

מצטער שאני צריך לתקן אותכם פעם שניה.
עוד ידובר רבות ויפורסם אבל ההשמצה הזו שהכוחות היו באיוש במקום בעוטף היא הטעיה ככול הנראה. זה שבן של מישהו עבר מהעוטף ליוש עדיין לא הופכת את הטענה לנכונה.
עשו בצבא ובמשרד הביטחון מספיק עוולות בידי כל מיני שרים ממפלגות ימין ויש המון מה להגיד על זה אבל לא צריך להוסיף מעשיות. האמת רעה מספיק גם בלי ההמצאות.


https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ad464f9cf5.png


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

---

לפני התגובה הנ״ל הערכתי אותך קצת יותר.
שא ברכה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nirs

לפני התגובה הנ״ל הערכתי אותך קצת יותר.
שא ברכה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

.
האמת שגם אני אבל שמרתי על נימוס

אתה מוזמן להתמודד עם הנתונים ולא לעבור לתקיפה אישית

אם אתה מפקפק בגלל שזה ישראל היום אז קח כתבה מ ynet עשרה ימים לפני השבת. שמדברת על תגבור כוחות אפילו.

וזה בלי להזכיר שהיו כוחות שהמתינו שעות ולא נכנסו לסייע.
אני חושב שכרגע אין טעם להתחיל עם משחק ההאשמות אבל תשמרו על הכלל הזה ואל תפיצו דברים לא בדוקים

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f1f841b883.png



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

זה לא הדיון הזה.
בשביל זה יש מקומות אחרים.

אסף.

אם זה מטען חלול אז אני חושד שהוא לא אפקטיבי ואם זה לא חלול אז הוא נראה לי קטן מדי בשביל להכאיב לטנק מודרני באופן רציני.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...3b32395a80.png


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

זה תרמוברי

וזה בפיקוד העורף?

אסף.

תמחק. זה לא שייך לכאן


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro